Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Idee: PC mit Solarzellen betreiben?!
Drachton
24.02.2008, 13:51
Servus Forum,
ich hader jetzt schon knapp 2 Jahre mit meiner etwas abwägigen Idee - einen Rechner mit Solarzellen zu betreiben. Was ich brauch sind etwa 140 Watt Solarzellenpower. Ich hab mich jetzt knapp nen Jahr informiert, aber irgendwie komm ich nich mit nem Budget von 400€ aus. Weiß jemand wo ich günstig Solarzellenpanel herbekomme?
Das ganze soll eine Inselstation werden, ohne Einspeisung ins örtliche Netz, dafür ist mir der Aufwand zu groß. Das ganze möchte ich, falls es mal Energie abwirft in 4-6 Autobatterien speichern, die dann mit nem 230V Inverter wieder an eine Steckdose Energie liefern, falls Bedarf anliegt. Jetzt ist meine Frage:
Kann ich die Batterien zwischenschalten und dann hinter dem Inverter ein PC betreiben, oder sterben mir die Batterien ab, weil ich zu viel Leistung zieh? Gibts da sowas wie nen Puffer?
Kennt sich jemand mit Solarzellen aus? Ich hab mal in einem Solarzellen Forum angefragt, aber die meinten: "Zuviel Aufwand" - trotzdem will ich das Thema nich ruhen lassen :rolleyes
Vll. hatte ja schonmal jemand so eine idee für einen 24/7 Server? Ist sowas als einzelne Person bezahlbar? Mehr wie 400€ wollt ich nich einplanen :( glaube aber, dass ich alleine mit Solarzellenpreise nich mal an die nötige Wattleistung komme...
Gruß Drachton
Für Infos aller Art - bin ich dankbar !
offspringfan
24.02.2008, 14:00
Ich weis nicht ob das hier das richtige Forum ist, da wird man dir im Solarzellenforum sicher mehr Helfen können.
Aber du weisst schon das die Sonne in der Nacht nicht scheint :)?
aggitron
24.02.2008, 14:15
@offspringfanfan
Und du weißt schon, das man Strom auch speichern kann? ;)
Drachton
24.02.2008, 14:17
@offspringfan
Ja das is auch für tagsüber geplant, und hauptsächlich Sommer - kein 24/h Betrieb, bzw. mal abwarten wie weit die Batterien reichen
@aggitron
Ja daher ja auch Autobatterien
Mir gehts jetzt erstmals darum, wo ich günstig Solarzellen herbekomme. Falls da jemand nen Geheimtipp hat?
Anbringung, Verkabelung bekomm ich schon hin - Gleichspannung-Wechselstrom Wandler hab ich bereits, das fällt auch weg. Autobatterien könnt ich günstig gebraucht bekommen - auch weniger das Problem
€dit:
Achja .. das war auf Aussage oben bezogen - alles klar ;)
Hi!
Also ich denke nicht, dass du aus Solarzellen (vorrausgesetzt, du baust dir nicht ne riesen Anlage) gerade in unseren Breiten die fast 200 - 300 W rausholen wirst, die dein PC braucht. Als ich noch in der Schule war hatte wir son ne Anlage als Spaß auf dem dach. Die hat nie viel mehr als 100 W gebracht. Da muss nur ne Wolke kommen und du hast vielleicht noch 10 oder so. Nee nee, das wird nichts.
lg
Schau Dich doch mal im Wohnmobil/Campingbereich um, da haben sie doch Lösungen in dem Bereich, ob es günstig wird kann ich aber nicht sagen.
Drachton
24.02.2008, 19:43
Danke für die Beiträge ich hör mich mal weiter um - falls hier jemand trotzdem noch Insiderinformationen hat wo man günstig Solarzellen bekommt - würd mich freuen :)
@noway
Ja das dürft ein großes Problem werden - die Batterien können das sicherlich nicht die ganze Zeit kompensieren
Bei THG wurde da mal was gebastelt:Link (http://www.tomshardware.com/de/solar-pc-stromsparen,testberichte-239777.html)
Zu den Kosten für die 2qm Solarzellen steht da nichts, allerdings sollten diese leicht zu ermitteln sein.
Drachton
24.02.2008, 20:19
Oh wow - genial
Allerdings muss ich erstmal nen PC bauen der minimalst Strom verbraucht - jedenfalls mein Desktop verbraucht zu viel. Mal schauen was ich so aus Einzelteilen gebastelt bekomm. Danke für den Link
Nen USV wäre eventuell auch ganz gut. Wenn man sich mal verschätzt was den restlichen Saft auf den Batterien angeht.
PowerSupport
25.02.2008, 14:19
Bei tomshardware gibt es einen ganzen Report darüber.
Fazit: Es geht nur bei 40 Watt PCs und dann auch nur wenn den ganzen Tag die Sonne scheint!
x-sector
25.02.2008, 14:34
ich glaub ..auch wenns mehr ums basteln an sich geht .. nur für einen PC wäre mir das echt zu aufwendig und teuer.
wenn dann generell für die stromgewinnung - oder zu gewinnung des haushaltsbedarf..
aber bin gespannt wann dein howto online steht :D
wünsch viel erfolg..
ich denk mal alternativ drüber nach .. wieviel mäuse/hamster ich bräuchte ..
die den ganzen tag im rad laufen .. um damit meinen pc mit strom zu versorgen :evillol
Drachton
25.02.2008, 17:43
So also ... ich hab das mal durchgerechnet - nen Desktop zu betreiben ist schier unmöglich - da reichen vll. nicht mal 1000€ :( neue Idee: Ich versuchs mit nem Laptop. Und zwar hab ich hier ein Ladegerät von einem Dell Laptop und das braucht 55Watt. Also wird der Laptop logischerweise auf jeden Fall weniger brauchen. Ich denke, dass ich mit meinem Budget von 400€ wohl am ehesten hin komme. Weiß wirklich niemand wo man günstig Solarzellen bekommt? Muss ich wohl doch wieder ins Solarforum...
@x-sector
Lass das mal lieber mit den armen Tierchen ;)
@Jace - gute Idee. Ich hatte vor mir ne Anzeige für die Batterien zu bauen, damit ich seh wieviel Saft noch drauf ist. Evtl. bekomm ich günstig ne USV gebraucht bei Ebay ... mal Ausschau halten
Ich will Deinen Entusiasmus ja nicht bremsen, aber meinst Du ernsthaft, daß sich das rentiert? Du hast ein Budget von 400 €, bei einem Stromverbrauch des PCs von ca. 200 Watt und einem kWh-Preis von z.B. 0,25 € kannst Du den PC 8.000 Stunden über das normale Stromnetz betreiben.
Du sparst zwar vordergründig Energie, aber es wird auch Energie verbraucht, um die Solarzellen herzustellen und meines Wissens ist das recht energie-intensiv.
Das rentiert sich nie - dafür sind schon die Solarzellen zu teuer. Aber Geld ist (denke ich) auch nicht die Motivation, sondern das Interesse an der technischen Umsetzung und der Basteltrieb. ;)
Drachton
26.02.2008, 09:19
@plyfix...
Du hast vollkommen Recht - natürlich kann ich 400€ weitaus besser investieren. Vordergründig gehts mir wie Joshua es gesagt hat ums basteln - ich will sehen obs klappt. Falls ich scheiter, verkauf ich die Sachen wieder bei Ebay - Solarzellen sind soweit ich gesehen habe dort rel. stabil vom Preis. Mache dann vielleicht 50-100€ Verlust und das kann ich verkraften. Freund von mir ist Elektriker, der würd mir beim verkabeln sicherlich helfen ... und einen Laptop per Solarzellenbetrieb hat was, wie ich finde ;)
Alternative wär sicherlich so ein Windrad in Miniaturausgabe. Problem ist hier wieder das aufstellen und zu viele Dächer außen herum die eher den Wind blocken - Solarzellen könnt ich weitaus besser aufstellen
Edit: Im Solarforum meinte man auch - ich hätt einen an der klatsche, aber was solls. Wenn ich was im Kopf hab, dann wird das durchgezogen - basta :lol
Was meinen die mit an der Klatsche? Dass das Projekt unsinnig ist oder kaum zu realisieren?
Wenn du es durchziehst, wäre es nett wenn du Berichte mit Bildern hier reinstellst.
Das ganze interessiert mich schon ziemlich.
Drachton
26.02.2008, 11:13
Bezogen auf den Kosten/Nutzen Faktor - ... in dem kleinen Rahmen wäre eine Photovoltaik Anlage sinnlos, besonders als Inselstation. Ich habe aber leider keine Möglichkeit ins Netz einzuspeisen - dafür brauchts weitere Geräte und das soll hier ja nur ein Test/Projekt werden und keine Profi-Anlage, geschweige denn das ich soviel Geld hätte. Wenn ich les, dass manche sich solche Anlagen ab 15-20.000 € aufs Dach montieren wird einem schwindelig.
Ich werd jetzt erstmal ne technische Zeichnung (Kabelverlegung, Aufbau) machen, und dann auf die suche nach Solarzellen gehn.
x-sector
26.02.2008, 11:46
@drachton .. hast recht .. die mäuse taugen nix. brauch was mit mehr masse und speed.
:evillol *mach nur spass
also wirklich günstig solarzellen wirst du nur gebraucht bekommen.
allerdings zu alt und verwittert sollten die auch nicht sein.
sonst bringen die keine leistung mehr. und du brauchst ja besonders viel leistung über eine
möglichst kleine fläche. kann meinen preisfuchs von kollegen mal fragen.
der hat sich das aufs dach gebaut. vielleicht hat der noch ne idee wie du günstig
drankommst.
steuer dir gerne ne alte desktop USV bei .. ich such mal wo ich die hab.
kannste umsonst haben wenn ich die finde =)
Als reine Bastelaktion find ich die Aktion auch cool! Ich dachte halt nur, Dir ginge es wirklich um Energie-Sparen etc.
Ich kann mich den anderen nur anschließen: Poste bitte Details, wenn das Projekt konkreter wird!
mosquito87
26.02.2008, 15:40
Ich finde nicht, dass du "einen an der Klatsche hast".
Meiner Meinung nach ist die Projektidee gut und interessant und ich würde mich freuen, wenn das klappt.
In diesem Sinne:
Ich drück dir die Daumen.
Der-Eisbaer
26.02.2008, 16:44
55 Watt Verbrauch des PCs sind sogar noch viel zu viel, um ein bezahlbares Experiment zu basteln, guck mal nach PCs/Laptops unter 10W. Aber um mit Solarzellen rum zu experimentieren, solltest du mal klein Anfangen. Versuch lieber erstmal einen Kleinstverbraucher wie Lüfter oder Glühbirne dauerhaft zu betreiben. Bei einem Budget von 400€ könnte das sogar schon knapp werden. Akkus, Laderegeler und vorallem die Panels sind nicht gerade billig.
Die Wattzahlen die bei Solarzellen angegeben wird sind Watt peak (Wp). Das heißt das die Leistung unter optimalsten Bedingungen gemessen wurde, die eigentlich gar nicht möglich sind.
Hat eine Solarzelle 100 W, bekommst du -mal grob übern Daumen- nur maximal 60 W raus.
Weiteres Problem, zwar steht immer 12V an den Panels, aber sobald ein Verbraucher angeschlossen wird, knickt die Spannung total ein. Um eine stabile Spannung zu erhalten, müssen dann mehrere Panels her und schon scheitert es wieder am finanziellen. Hinzukommen extra Solarladeregler für die Batterien, schon alleine die kosten einen Haufen Geld.
Wechselrichter brauchst du keinen, da Laptops mit Gleichstrom laufen.
Und als Beispiel, ich habe eine Solaranlage auf dem Dach, bei dem Pisswetter momentan, erzeugt die Anlage nur 190W und das bei einer Gesamtleistung von 12kWp. ;)
@ Der-Eisbaer
Hui, das ist niederschmetternd... Darf man fragen was so eine Anlage insg. kostet, für 12kWp?
Drachton
26.02.2008, 19:15
uff ... Ich hatte mit 2*40 Wp Solarpanels gerechnet mit nem Puffer von 20%. Puffer zu niedrig?
Als Akkus wollt ich Autobatterien nehmen - ich weiß das es extra Akkus für Solarmodule gibt, die sind aber schweineteuer. Was kostet so ein Laderegler? :( Das die Panels am teuersten von allem sind is mir klar.
Wenn das Ladegerät 55Watt hat, muss es doch nich heißen das der Laptop genauso viel verbraucht
Was hat deine 12kWp Anlage gekostet?
Der-Eisbaer
27.02.2008, 00:49
Keine Ahnung was Laderegler genau kosten, gibt zu viele Unterschiedliche. Hängt ab mit wieviel Leistung die versorgt werden. Als Richtwert guck dich mal bei den einschlägigen Bastlerläden a la Conrad um. Da kann man sich schön im Onlinekatalog umsehen und die Produkte findet man im I-Net dann meist auch günstiger.
Aber ich empfehle dir immer noch erstmal klein Anzufangen. Hol dir ein Panel, Laderegler und Autobatterie und guck mal das du erst irgend einen Kleinkram zum Laufen bringst. So was wie ne Nachtbeleuchtung der Haustür oder Flur.
@mat_2
Ist nicht niederschmetternd, gibt ja auch Sonnentage. Wollte damit nur verdeutlichen das Wolken die Leistung extrem einknicken lassen, sodas selbst große Anlagen kaum was Leisten.
Was eine Anlage von 12kWp kostet, mich als Betreiber nichts. Bringt jetzt schon ein nettes Taschengeld und ist der Kredit dann in 12 Jahren getilgt, wandert alles auf mein Konto. Regelt man das geschickt, bekommt man noch einen Haufen Steuern zurück.
Deshalb wundert es mich immer noch das es soviele freie Dachflächen gibt.
@ Der-Eisbaer
Ja schon klar dass du das Geld wieder reinkriegst, aber ich meinte den Neuanschaffungspreis.
Drachton
27.02.2008, 08:37
Also seine Anlage wird schon extrem teuer sein. Pro 1 kWp rechnet man um die 7000-7500€
Ich sag mal 75.000 - 80.000 € wird das gekostet haben. Kommt drauf an wieviel Eigenkapital er hatte, Kredit und Satz. In 15-20 Jahren wird ers raus haben. Solange wie die Anlage hält verdient er dann dran.
Wer das Geld hat, sich nich vor nem Kredit scheut und nen Hausdach in Richtung Süden hat - auf jeden Fall ne gute Investition.
@Der-Eisbaer
Ich leg mir mal ein 40Wp Panel zu und guck was ich rausbekomme .. danke für deine Beiträge
@Plyfix unter mir
Wenn ich wirklich aus 2* 40 Wp so wenig rausbekomme, dann bringen mir mehr Batterien auch nichts, da ich sie nich voll bekomme :( Wen nach 3 Tagen eine Autobatterie voll is - aber der Laptop nach 3-4 Stunden das ganze schon wieder verbraucht hat - gehts nich auf. Verdammt! :grr
@Der-Eisbaer: Die Sonnentage helfen aber auch nicht weiter, wenn die Versorgung nur über die Solaranlage gehen soll, es sei denn, Drachton nimmt ein paar Autobatterien mehr als Puffer! ;)
Der-Eisbaer
27.02.2008, 11:32
Preis kommt hin, hat 86k inklusive Montage und Mehrwertsteuer gekostet. Keine finanzielle Eigenleistung erbracht, läuft über einen Kredit mit 1% Zinsen. 2007 einen Tagesschnitt von 28kWh, bei 0,52 Euro pro kWh.
Drachtons hat es erfasst, was bringen z.B. 10 Autobatterien wenn er sie nicht laden kann da der Verbraucher zu viel zieht.
Noch ein Tipp, guck dich mal im Camping/Caravan Bereich um. Da gibt es immer mehr Systeme für Autarke Camper, kann man eventuell als Ideenmotor benutzen.
Kannst ja auch mal an Brennstoffzellen denken, hab da feine Systeme auf der letzten Caravanmesse in Düsseldorf gesehen.
Viel Spaß beim basteln :)
Ich hab mich ja auch nicht konkret auf die 2*40 W bezogen, das ist ja eher ein allgemeines Problem! Denn wann haben wir hier mal so gutes Wetter, daß die Panels auch nur annährend Vollast bringen? Speziell im Winter ja kaum.