Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Netzteil zu schwach?
Hi
Ich habe wie einige andere auch Probleme bei Spielen. Einfrieren des Bildes (ist mittlerweile durch Neuinstallation von Windows behoben) und Zurückkehren zum Desktop ohne Fehlermeldung (u.a. bei FIFA 2002).
Hab gelesen, dass diese Probleme häufig auf ein zu schwaches Netzteil zurückzuführen sind. Nur jetzt hab ich 3DMark03 ausprobiert. Und das läuft ohne Absturz. Und wenn ich das richtig verstanden habe, wird der PC hier ja maximal belastet. Kann ich also ein zu schwaches Netzteil (hat 420 Watt) auschließen?
Danke
Daywalker
04.01.2004, 23:11
sag mal was für hardware du im pc hast!
ist es ein noname nt?
Ich bin mir nicht ganz sicher, aber ich glaube, dass deine Probleme (rueckkehr zum Desktop, etc.) nicht vom Netzteil herruehrt.
Wenn dies ein Problem des NTs sein sollte, dann wuerde der rechner (denke ich) komplett neustarten, d.h. unverhoffte Resets machen.
so denn ;)
Vielleicht zu scharfe RAM-Timings eingestellt? Oftmals macht sich das so bemerkbar.
Bye,
Meine Komponenten:
P4 2,8 GHz
1024 MB DDR-Ram
Radeon 9800SE
Hab mir den vor kurzem bei nem Einzelhändler zusammengestellt. Hab am Bios nichts geändert. Netzteil ist bestimmt noname.
Hätte aber gedacht, dass man dies als Fehlerquelle ausschließen kann, weil 3DMark03 (Höchstbelastung für PC?) läuft.
Shadow86
05.01.2004, 11:55
Hast du vielleicht etwas an der Graka "rumgeschraubt" das sie zur einer 9800 Pro wird oder ähnliches?
nö. hab ich zwar mal ausprobiert. aber das ging bei mir ohnehin nicht. jetzt ist er wieder im ausgangszustand. (außer dem neuesten treiber natürlich)
wo ändere ich denn die Ram-Timings? und auf was muss ich die stellen?
aber wenns daran liegt, hätte es dann bei 3DMark nicht auch probleme gegeben?
also mit ram timings würd ich auch mal probieren
oft liegt es am ram wenn du einafch wieder auf em desktop landest und keine fehlermeldung kommt
um die ramtimings zu ändern musst du ins bios und mal unter advanced options dort gucken dor steht etwas von ram timings
stell am besten auf 3-4-4-8 um erstmal sicher zu gehen
also ich hab nirgendwo was von Ram-Timings gelesen
unter advanced gibts bei mir nur
Spread Spectrum
CPU Host Frequency
DRAM Frequency
Chipset Cofiguration
Resource Cofiguration
Peripheral Cofiguration
System Hardware Monitor
also mit p4 systemen kenn ich mich ncith so aus da ich selber amd habe
aber ich würde mal unter chipset gucken ob du dort was findest von cas latency oder ras to cas delay
wenn das dort irgendwo steht bist du richtig
dort hab ich jetzt "DRAM CAS# Latency" gefunden.
das ist derzeit auf auto gestellt. ich könnte stattdessen 3T, 2.5T und 2T wählen.
Würde mal dein O$ auf den neusten Stand bringen, kann manchmal bei M$ Wunder bewirken ;)
Wie sehen denn deine Temperaturen so aus, vielleicht könnte man daraus Schlüsse ziehen...
MfG
Kim
@Benny:
Ok, mit dem Bios hast du anscheinend noch nicht soviel zu tun gehabt, oder? Bevor du dort unbeabsichtigter Weise fehlerhafte Einstellungen vornimmst, solltest du besser die Finger davon lassen.
Für umfangreiche Informationen zum Bios guckst du hier (http://www.bios-kompendium.de/).
Bye,
also das windows hab ich ja neu installiert. vorher ist der pc ja eingefroren. das tut er jetzt nicht mehr.
die temperaturen, die im bios stehen lauten:
CPU Temperature: 41°
M/B Temperature: 26°
denke die sind in ordnung
ich glaub ich hab aber jetzt über das programm cpu-z die timings gefunden
CAS# Latency: 2.5 clocks
RAS# to CAS# Delay: 3 clocks
RAS# Precharge: 2 clocks
Cycle Time (Tras): 5 clocks
nur ist das jetzt gut oder schlecht. und wo kann ich die ändern.
BodyLove
07.01.2004, 22:37
also, lade erstmal das Tool Aida32 runter, welches du **hier** (http://www.computerbase.de/downloads/software/systemueberwachung/aida32/) findest. da kannst du die einzelnen Spannungswerte und deren schwankungen, und die latenzen deines systems dir anschauen.
mit einmaligem 3dmark test, ist es nicht getan. Es muss schon ein langfristiger Test sein, um völlig auszuschließen, dass es ein HW fehler ist. Als du Windows neu installiert hast, hast du auch Format C: durchgeführt? Man sollte, wenn man dies gemacht hat, nur die nötigen Treiber, und ein paar wenige Anwendungen, wie Benchmarks, aber auch spiele installiieren. Schau an, ob es funzt. Falls ja, immer jedes Prog einzeln installieren. Es kann sein, dass sich verschiedene Programme sich "kokurieren".
Poste uns die werte vom Aida nochmal, damit wir aus den vielen Möglichkeiten, zumindest einige ausschließen können. Und nicht am bios rumspielen, wenn man keine ahnung davon hat. erstmal davor sich informieren. Learning by doing zählt hier nicht.;)
also die werte sind folgende:
Sensor Eigenschaften
Sensortyp Winbond W83697HF
Sensorzugriff ISA 290h
Temperaturen
Motherboard 31 °C (88 °F)
CPU 70 °C (158 °F)
Kühllüfter
CPU 2909 RPM
Spannungswerte
CPU Core 1.60 V
CPU AUX 0.10 V
+3.3 V 3.30 V
+5 V 4.97 V
+12 V 11.73 V
-12 V 1.13 V
-5 V 2.04 V
+5 V Standby 4.90 V
VBAT Batterie 1.07 V
Chipsatz Eigenschaften
Motherboard Chipsatz VIA VT8754 Apollo P4X400
In-Order Queue Depth 12
CAS Latency 2.5T
RAS To CAS Delay 3T
RAS Precharge 2T
RAS Active Time 6T
Speichersteckplätze
DRAM Steckplatz #1 512 MB (DDR SDRAM)
DRAM Steckplatz #2 512 MB (DDR SDRAM)
also das mit dem windows hab ich so gemacht.
außerdem hab ich nie gesagt, dass ich einfach am bios irgendwas umstelle. soweit kenn ich mich aus, dass ich da nicht einfach irgendwas umstelle.
das steht außerdem noch: AGP ist deaktiviert. Das verursacht möglicherweise Leistungseinbußen.
hab wie gesagt nichts verändert und den pc so bekommen. ist das mit dem agp also in ordnung?
Paradeochse
08.01.2004, 13:46
Hy Ihr`s :)
Auch ich hab ähnliche Probs wie Benny . Abstürze bei einigen Spielen ( wo nur noch der Resetknopf hilft ) . Sogar wenn das Antivirenprogramm anspringt stürzt
der Rechner ab . Auch Systemlastige Proggies wie etwa der TMPG Encoder , Movie Jack ect. bringen die Kiste zum absturz .
Ich muss dabei sagen , das ich vor kurzem eine neue Festplatte eingesetzt habe
( Seagate Barracuda 120 GB ) . Habe diese korrekt partitioniert und formatiert ( NTFS ) und anschließend WIN XP druffgezogen . Seither traten die von mir gerade
beschriebenen Probs auf .
Kann es sein , das die Festplatte soviel Strom zieht , das das Netzteil schlappmacht ? Hatte vorher zwei 20 GB Platten drinne . Da lief der Rechner
noch ohne Probs . Mit der neuen Platte aber ging der Ärger los .
Ist das Netzteil ( 300 Watt ) zu schwach ?
Die Komponentenliste steht unten in der Sig ;)
BodyLove
08.01.2004, 14:05
also die werte sind folgende:
Sensor Eigenschaften
Sensortyp Winbond W83697HF
Sensorzugriff ISA 290h
Temperaturen
Motherboard 31 °C (88 °F)
CPU 70 °C (158 °F)
Kühllüfter
CPU 2909 RPM
Spannungswerte
CPU Core 1.60 V
CPU AUX 0.10 V
+3.3 V 3.30 V
+5 V 4.97 V
+12 V 11.73 V
-12 V 1.13 V
-5 V 2.04 V
+5 V Standby 4.90 V
VBAT Batterie 1.07 V
stimmt das wirklich? auf der -5v nur (-?wo ist das minus)2,04 V liegen?
bitte kontrolliere nochmal deine eingaben. diese können fast gar nicht stimmen. falls es doch stimmt, gleich NT wechseln.
Chipsatz Eigenschaften
Motherboard Chipsatz VIA VT8754 Apollo P4X400
In-Order Queue Depth 12
CAS Latency 2.5T
RAS To CAS Delay 3T
RAS Precharge 2T
RAS Active Time 6T
Speichersteckplätze
DRAM Steckplatz #1 512 MB (DDR SDRAM)
DRAM Steckplatz #2 512 MB (DDR SDRAM)Die scheinen in Ordnung zu sein.
das steht außerdem noch: AGP ist deaktiviert. Das verursacht möglicherweise Leistungseinbußen.
hab wie gesagt nichts verändert und den pc so bekommen. ist das mit dem agp also in ordnung?
wo genau steht, AGP ist deaktiviert?Unter Anzeige==>PCI / AGP Video?
BodyLove
08.01.2004, 14:11
Hy Ihr`s :)
Auch ich hab ähnliche Probs wie Benny . Abstürze bei einigen Spielen ( wo nur noch der Resetknopf hilft ) . Sogar wenn das Antivirenprogramm anspringt stürzt
der Rechner ab . Auch Systemlastige Proggies wie etwa der TMPG Encoder , Movie Jack ect. bringen die Kiste zum absturz .
Ich muss dabei sagen , das ich vor kurzem eine neue Festplatte eingesetzt habe
( Seagate Barracuda 120 GB ) . Habe diese korrekt partitioniert und formatiert ( NTFS ) und anschließend WIN XP druffgezogen . Seither traten die von mir gerade
beschriebenen Probs auf .
Kann es sein , das die Festplatte soviel Strom zieht , das das Netzteil schlappmacht ? Hatte vorher zwei 20 GB Platten drinne . Da lief der Rechner
noch ohne Probs . Mit der neuen Platte aber ging der Ärger los .
Ist das Netzteil ( 300 Watt ) zu schwach ?
Die Komponentenliste steht unten in der Sig ;)
eigentlich dürfte das Nt nicht zu schwach sein. Eigentlich. Denn solche Abstürze, wie du sie beschreibst, passieren meist nur, wenn das Nt leicht defekt, bzw. zu schwach ist. Noname Nt vielleicht?Probiere es doch mal mit einem anderen Nt von einem Freund, bevor du ein neues holst. auch hier könnten die Spannungswerte des Nts, gemessen durch Aida32 zum bsp, weiterhelfen.
bei -5 V schwankt es momentan zwischen 2,09 V und 2,14 V
und das mit dem agp hab ich im aida32 gelesen. das stehen die agp-eigenschaften unter den chipsatz eigenschaften.
BodyLove
08.01.2004, 14:26
kein minus vor den Werten? also das scheint mir ein wenig zu grass zu sein. das sind ja über 50% mehr, wenn minus da stehen sollte. Falls die Werte stimmen sollten, so ist das Nt hinüber. Also mit solchen Werten ist es kein wunder, dass dein sys nicht richtig läuft.
und wieso, steht bei dir, AGP deaktiviert? werden alle anderen sachen Erkannt? Chipsatz, grafikkarte etc?
bei mir steht, dass mein Mobo 8xAGP unterstützt, ich aber ein AGP4x Grafikkarte habe, welches Leistungseinbußen mit sich bringt.
hast du zufällig jemanden, der dir ein Nt borgen kann. Wenn ja, dann tue das. Wenn es zu keinen Abstürzen kommen sollte, so war definitiv der NT defekt, bzw. dran schuld.
nein da steht definitiv kein minus davor. momentan sinds 2,14 V.
hab ich wie im titel schon erwähnt auch schon vermutet, dass das nt dran schuld ist. finde das nur merkwürdig, da ich mir den pc mitte dezember bei einem einzelhändler gekauft habe und deshalb wohl ein ausreichendes nt eingebaut sein sollte.
aber nun kann ich mir wohl ziemlich sicher sein, dass es nicht an den einstellungen liegt, sondern an der hardware. dann werd ich mich mal in kürze an den verkäufer wenden.
das mit dem agp steht unter agp-eigenschaften:
agp-status: deaktiviert
nur wie aktiviere ich das?
BodyLove
08.01.2004, 14:49
Ja, das habe ich ja schon verstanden. Nur, wenn AGP wirklich abgeschaltet sein sollte, so würdest du kein bild bekommen, da deine 9800se im AGP-Port steckt.;) Es könnte sein (was ich zwar stark anzweifele), dass Aida32 kompatibilitässchwierigkeiten mit deinem System hat. Am besten ist, dass du zum hänlder, samt den ganzen rechner, hingehst, und ihm die Werte vom Aida32 zeigst, der soll dann den Nt austauschen, und schauen, ob es danach funzt bzw. die werte sich gebessert haben.
so werd ich es auch machen.
das mit dem agp macht sich auch bemerkbar, dass bei smartgart die agp-geschwindigkeit auf aus ist. und wenn ich sie auf 4x oder 8x stelle und danach neustarte, steht der regler wieder auf aus.
hab den catalyst 3.10. das ist aber wohl nicht ursach meines problems.
denn beim 2.6 konnte ich auf 4x oder 8x stellen und hatte trotzdem die probleme mit den abstürzen.
Eindeutig viel zu heisse CPU Temperatur, guck mal, ob staub deinen Kühlkörper am kühlen hindert oder besorg dir nen neuen Kühler! Kann daran gut liegen!
MfG Kim
was das auch noch?
aida32 sagt 71°
im bios steht 41°
und bei cpucool heißts:
temp1: 34,0°C
temp2: 28,0°C
außerdem steht bei cpucool nun:
-5V: -2,2V
-12v: -1,1V
sind das nun vernünftige werte?
scheint so als hätte BodyLove mit seiner vermutung recht, dass aida32 auf meinem system nicht richtig läuft.
dann bin ich aber so schlau wie am anfang. dann liegts ja doch nicht am nt, sofern die werte nun in ordnung sind.
BodyLove
08.01.2004, 19:06
trotzdem sind die Werte noch immer sehr komisch. Es scheint wirklich am Nt zuliegen. Geh mal zum händler hin, lass das mal vor ort testen. Ich bin gespannt, zu was für einem Fazit die kommen. :)
BodyLove
08.01.2004, 19:08
Eindeutig viel zu heisse CPU Temperatur, guck mal, ob staub deinen Kühlkörper am kühlen hindert oder besorg dir nen neuen Kühler! Kann daran gut liegen!
MfG Kim
edit: sorry, habe selber falsche rückschlüsse gezogen. es kann tatsächlich sein, dass es zu performenceverlust führen kann.
werd wahrscheinlich erst frühestens nächste woche zum händler kommen, aber dann lass ich es euch wissen, was gemacht wurde.
es sieht bei mir nun so aus.
cpucool und aida zeigen nun jedesmal die gleichen werte an.
dabei liegt momentan die motherboard-temperatur bei 35° und die der cpu bei 71°. diese war aber auch schon bei 30°. ein ziemlich großer unterschied.
das mit der spannung bei cpucool war ein blöder fehler meinerseits.
da stehen zwei minus.
heißt also auch ähnlich wie bei aida: -5V: 2.1V
noch eine letzte frage: können die hohen temperaturen durch das zu schwache nt bedingt sein? weil der lüfter auch nicht richtig funktionieren kann ohne ausreichend strom?
BodyLove
08.01.2004, 20:29
also, die temp ist tatsächlich zu hoch. Thermal Guideline bei den P4s liegt bei ca. 69°C. 75°C ist maximum, siehe *hier* (http://processorfinder.intel.com/scripts/details.asp?sSpec=SL6SL&ProcFam=483&PkgType=ALL&SysBusSpd=ALL&CorSpd=ALL) . Die P4s haben einen gewissen Hitzeschutz, dass sie, wenn sie zu heiss werden, intern einfach den takt herunterschalten. Selbst, wenn das nicht mehr weiterhilft, wird das system automatisch herunter gefahren.
noch eine letzte frage: können die hohen temperaturen durch das zu schwache nt bedingt sein? weil der lüfter auch nicht richtig funktionieren kann ohne ausreichend strom?
ja das könnte durch aus sein. Wenn die leitungen zu wenig saft geben, dass sich der Lüfter langsamer dreht, somit nicht genug frischluft transportiert wird, was wiederrum zur heissen CPU führen kann.
Also an deiner stelle würde ich sofort Morgen zum händler gehen. Bevor die CPU den geist aufgibt.
:rolleyes
so. das netzteil wurde nun ohne aufpreis gewechselt und auch getestet.
nun steck ich den pc zu hause an und hab die gleichen probleme wie vorher.
aida zeigt außerdem immer noch komische werte an:
-12V: 0,72V
-5V: 1,89V
hin und wieder außerdem um die 70°. so fühlt es sich aber nicht an, wenn ich das gehäuse aufmache. da ist kaum warme luft.
weiß noch einer rat?
BodyLove
16.01.2004, 18:47
mhh, hast du auch die temp im bios nachgesehen? sind es dieselben werte? bios update würde vielleicht helfen.
jo, bios update, würd vielleicht helfen, fass mal deinen kühler an, der müsste bei 70°C richtig heiss sein, falls er das nicht ist, ist der Temperatursensor nix auf dem board, dann kannsch das alles vergessen! Dann haste kein Grund dir sorgen zu machen!
mfG Kim
im bios sind die werte ok. denk ich mal. cpu knapp über 40°.
(aida zeigt momentan 26° an)
hat es sinn im bios DRAM CAS# Latency mal auf 3T zu stellen? und kann da was kaputt gehen?
bios version hab ich die aktuellste.
BodyLove
16.01.2004, 20:24
kaputt gehen kann beim herabsetzen des Cas Latency nix. du kannst auch spd werte wählen. hier werden die 100% garantierten latenzen automatisch eingestellt. Wenn das Bios diese von dir genannten werte herausgibt es ja alles okay. Im bios müsste es auch eine Rubrik geben, wo du ebenfalls die Nt-Schwankungen nachsehen kannst. Ich schätze mal, dass auch hier das bios die richtigen werte ausspucken wird.
das mit dem herabsetzen hat nichts gebracht.
die 3,3V, 5V, und 12V spannungen sind im bios ok.
die verdächtigen -5V und -12V werden da gar nicht angezeigt. auch das mit dem spd fehlt ebenso wie auch die einstellmöglichkeit für die timings.
bitfunker
16.01.2004, 22:36
Argh! Lo langsam bekomme ich eine Allergie gegen "Netzteil zu schwach"-Threads. Igitt, grüne Eiterpustel in Gesicht und juckende Pilzflechten in den Achselhöhlen sind nichts schönes...
Ich behaupte jetzt mal einfach ins Blaue hinaus, dass ein Marken-NT mit 300W+ in den seltensten Fällen der Problemverursacher für instabile NonOC-Systeme ist.
1. Deine CPU-Temp scheint zu hoch - wobei man sich afaik im Zweifelsfall auf die BIOS-Werte beziehen sollte.
2. Zum dem Prob mit der -5V/-12V-Leitung: Ich habe auch mal sehr seltsame Werte gehabt und daraufhin unsere Communitiy gefragt. Die Antwort von Sannyboy111985 war damals:
Also die -5V Leitung ist uninteresant, ist nen überbleibsel aus AT Zeiten oder so, die wird heute nicht mehr gebracht. Hab da nicht mals -2V und mit der -12V Leitung siehts gleich aus. Brauchten, wenn ich mich richtig entsinn, nur alte Netzwerkkarten oder so. Darum steht die auch nicht im Bios!! Hoffentlich hilft Dir das!
ja. hilft mir.
dann schließ ich mal das netzteil fast aus. ne letzte frage: reichen 15A auf der 12V-leitung für ein p4-system? weiß das jemand?
habe noch folgendes problem:
wenn ich die agp-geschwindigkeit nicht auf 8x oder 4x sondern gleich auf aus stelle, dann beheb ich damit die meisten probleme. aber dennoch springt er bei einigen spielen einfach immer an der gleichen stelle auf den desktop zurück. aber er startet nicht mehr neu oder friert ein. und es kann doch auch nicht sein, dass ich die agp-geschwindigkeit auf aus stellen muss.
bitfunker
17.01.2004, 20:27
Bin kein NT-Experte, aber 15A sind imho sehr wenig!
BodyLove
17.01.2004, 21:52
hast du das wieder aus einem Prog gelesen, oder ist es auf dem Nt so angegeben.? den Volt auch im Bios nachgesehen?
übrigens kann man die 15A auf der 12V leitung als standard ansehen. Sollte eigentlich für ein Intel system völlig ausreichen. meiner hat 19A. einige Supernts haben sogar 22A auf der 12V leitung.
ne. das steht auf dem nt.
im bios sind die werte ok.
BodyLove
17.01.2004, 22:57
dann kann man das nt als Fehlerquelle ausschließen. Fast Write schon ausgeschaltet? wie weit hilft die Einstellung AGP4x?
fast write ist aus. und wenn ich auf 4x stelle, hab ich wieder die volle palette an abstürzen.