Weniger Performance durch Übertakten? [Archiv]

TimoTei

18.05.2001, 16:32

TB C 1000 @ 1466

der lief 2Monate ohne Probleme übertaktet ...
so wenn ich nun 3D Mark 2001 durchlaufen lasse habe ich Übertaktet weniger Punkte als @ normal ??????????

so und wenn ich Undying zocke, hackt es alle
3Sekunden (friert kurzzeitig ein) bis es dann letztendlich
abschmiert :-(

"Quake III läuft ohne Probs"

Ansonsten laufen auch alle Windows Aktionen problem-
los ...

ich finde das alles sehr komisch ... habe es schon mit
runtertakten & Co. probiert ...

also mein System:

TB C 1000 @ 1466
Abit KT7a
512MB Ram
SB Live! Value
Fritz Card
Realtek 8029
SCSI Controller Symbios Logic (gammlig)

1. HDD - IBM DTLA 7200umdr. /min. 30GB
2. HDD - IBM DHEA 5400umdr. /min. 6,5GB
Plextor 12/10/32
Plextor 40max (SCSI)

das er zu heiß wird oda sonsitge anspielungen auf Hitze,
Wärme etc. sind unnötig ... ER WIRD NICHT ZU WARM!

@ Win ME
@ Win 2k habe ich es auch schon probiert ...
da lief im System auch alles normal, aber in z.B. Undying,
sah ich leider nur Bluescreen :-( ... QIII lief aber auch
hier ohne Probs

ICH BIN FÜR JEDE HILFE DANKBAR.....

Moonstone

18.05.2001, 19:16

Was meinst du, warum auf deiner CPU 1000MHz draufsteht? Das ist kein Richtwert, an den man sich halten sollte, sondern das ist die genaue Spezifikation deiner CPU! Wenn in dem KFZ Schein meines PKWs eine eingetragene Höchstgeschwindigkeit von 220km/h steht, ich aber einmal unter idealen Bedingungen das Auto bis auf 240km/h gebracht habe, es danach allerdings wieder nur knapp über 220km/h läuft, dann kann ich mich doch auch nicht beim Hersteller beschweren, dass der Wagen nicht mehr als die eingetragene Höchstgeschwindigkeit bringt. Stell deine CPU mal wieder auf 1000MHz ein und probiere dann alle deine Testprogramme aus. Wenn der Rechner dann wieder einfriert, dann kann man sich Gedanken machen, woran das liegen könnte.

hihihi

18.05.2001, 19:58

ich muss moonstone korrigieren. es stimmt nicht, dass zwingend das die maximale spezifikation was auf dem core steht auch tatsächlich ist. bei AMD prozis ist oft ein anderer core inside ( :) ). das kann nur ein besserer sein was irgendwie logisch ist.

und jetzt zum eigentlichen problem: probier mal deinen pc schrittweise runterzutakten und versuch herauszufinden ab wann die probleme nicht mehr auftreten. es könnte sein dass deine hauptplatine das nicht mitmacht wenn du über den fsb übertaktet haben solltest.

Stewi

18.05.2001, 20:41

Original erstellt von TimoTei
ich finde das alles sehr komisch ... habe es schon mit
runtertakten & Co. probiert ...
Da ich W2k immer noch für das beste Betriebssystem von M$ halte, kann ich dir nur die Empfehlung geben es noch einmal zu versuchen. Ich habe bei mir kein Spiel das nicht läuft. Es gibt aber auch einige Compatibility Updates die du installieren musst, ausser den Servicepacks. Leider kenne ich Undying nicht, kann also nicht sagen, ob es überhaupt und W2k läuft.

Thommess

18.05.2001, 21:43

Das Stottern bei Undying hatte ich auch..liegt an dem miesen Zusammenspiel der Grafik und der Soundkartentreiber. Da einfach 3D-Unterstützung deaktivieren, das müsste gehen.

Ansonsten auch mal die GraKa.Treiber checken..da hat sich vielleicht ein Fehler eingeschlichen.

Aber diese SBLive!-Treiber haben mich auch schon oft zur Verzweiflung getrieben. Auf jeden Fall solltest Du die "SB16-Emulation" in der Hardwareliste unter Systemsteuerung|System deaktivieren!

Vielleicht hilft's ja was...

T

Silvasurfer

18.05.2001, 23:05

@moonstone
das ist ein win problem kein prozessor problem!!!

und fang bitte kein AMD VS. intel diskussion an!

@timotei

probier mal das win neu zu installieren

oder update alle treiber und installier mal das 4-1 Pack von VIA

Crazy_Bon

18.05.2001, 23:21

Diese Freeze-Probleme hatte ich auch mal als ich meinen alten PII mit 83MHz laufen lief, aber mit einem 100MHz-Ram-Riegel.
Gut möglich, dass auch bei dir der PCI-Takt zu hoch ist und das System mit der Festplatte oder der Interruptzeiten nicht mehr so klar kommt.

TimoTei

19.05.2001, 00:48

okei....

erstmal, danke für all eure antworten .. da werde ich
jetzt ein paar sachen zum ausprobieren haben :-)

und jetzt zu jedem einzelnen *g*

@ Moonstone
Wie du "vielleicht" gelesen hast steht in meiner Problem-
erklärung -- dass ich es schon mit runtertakten probiert
habe, es aber leider nichts geholfen hat :-(
Außerdem finde ich das man ein AUTO schlecht mit ner
CPU vergleichen kann...

@ hihihi
ich habe ... 11x133 Takt bei 1,85VCore

@ Stewi
unter Win2k habe ich ja auch schon alles ausprobiert
(mit Service Packs 1&2 und Compatibility Updates)

@ Thommes
also.. GraKa Treiber habe ich gecheckt ... habe übrigens
dir Prophet II MX und es mit den original Treiber, mit den
Detonator 6.50, 7.76, 11.01, 12.10, 12.20 & 12,40
ausprobiert.... des mit der SB16 Emu probiere ich
morgen aus ... bin jetzt zu müde :-(

@ Silvasurfer
Habe alle Treiber schonmal neuinstalliert inkl. Via 4in1
Driver.... WinME wurde auch schon 2mal neuinstalliert...

@ Crazy_Bon
ich habe aber den PCI Takt garnicht verstellt ?!
oder wie meinst du das?

Hamlet

19.05.2001, 01:21

Original erstellt von TimoTei
@ Crazy_Bon
ich habe aber den PCI Takt garnicht verstellt ?!
oder wie meinst du das?

Du hast deinen Chip übertaktet ohne wirklich zu wissen was du tust, oder?
Wenn du den FSB verstellst, dann ändert sich auch dein PCI-Bustakt, ich versuch dir das mal einfach zu erklären:
Der PCI-Bus hat nen 4-fach-divider zum FSB hin (also FSB/4=PCI) !!
Nur ist es bei 133Mhz FSB nicht so schlimm, wie bei 100Mhz FSB zu übertakten, weil man ja schon auf 133er Takt ist. Eine Erhöhung um 12 MHz würde den PCI-Bus um nur 3 MHz schneller laufen lassen, bei Boards mit 3er Divider wären es schon 4 MHz!
Problem ist aber das deine PCI-Komponenten sehr unterschiedlich mit diesen PCI-Takt Erhöhungen klarkommen! Billigere SCSI-Controller sind da besonders empfindlich!

Crazy_Bon

19.05.2001, 02:50

Leider habe ich das Wörtchen FSB vergessen in meinem vorherigen Posting, aber ihr habt´s es ja schon richtig geschnallt.
Auch die Soundblaster Live! reagiert empfindlich wenn der PCI-Takt zwangsmäßig steigt wenn man die FSB höher stellt, wie oft soll Kühlung helfen.

Bombwurzel

19.05.2001, 07:29

Original erstellt von TimoTei

ich habe ... 11x133 Takt bei 1,85VCore

hier möchte ich doch ehrlich mal wissen, wie hier jemand darauf kommt, das der PCI-Takt zu hoch sei

bei nem FSB von 133MHz laufen ALLE eingebauten Teile innerhalb ihrer Spezifikation
es sein denn man hat 100er RAMs
der PCI-Takt jedenfalls ist ganz sauber - wie er sich gehört
wie sonst sollte wohl ´n Athlon-C stabil laufen können ???

Unregistered

19.05.2001, 08:57

check mal deinen ram, vielleicht hat der den löffel abgegeben (war bei mir genauso und hatte ähnliche probleme)

am besten nimmst du dazu die proggies von c't
auf http://www.heise.de/ct/ftp unter TESTPROGRAMME
ctspd und ctRAMtst

Hamlet

19.05.2001, 13:21

Tut mir leid ich hatte nicht gesehen, dass Timo den Chip per Multiplikator übertaktet hat! Aber im allgm. stimmt mein Post zum PCI-Takt.
Der PCI-Bus wird aber trotzdem durch den höheren Prozesortakt beeinflusst.

TimoTei

19.05.2001, 13:48

ich stimme Bombwurzel zu ... außerdem habe ich
es ja auch schon mit Taktfrequenzen, wie z.B.
10x100; 11x100 & 12x100 ausprobiert... also kanns
nicht am PCI bzw. Ram Takt liegen...

@ Unregistered
das Ram Test Prog lade ich gerade runter und werde es
später gleich mal testen ... thx

@ Thommess
thx... aber es klappt auch nicht, wenn ich die
SB16-Emulation deaktiviere :-(

P.S.: ich habe 133 Rams... (aber noname)
2x 128Ram 133er - bei K&M gekauft
1x 256Ram 133er - bei K&M gekauft

TimoTei

19.05.2001, 14:22

ich habe nun das CT Ram Test Programm (Windows)
installiert und ausgeführt.
Gleich beim Start sagt er mir als erstes, "Mindestens
ein Dimm mit fehlendem oder fehlerhaften SPD-EEProm
im Rechner" :(((((((

nun habe ich das 256MB 133er Ram Modul von K&M
(das ich seit ca. 6Wochen habe) ausgebaut...
und siehe da, diese Fehlermeldung kommt nicht mehr!

Aber auch ohne dieses RamModul gibt es diese Frease-
Effekte bei Undying!
Aber Project IGI & QIII laufen einwandfrei ....

Fazit: Ohne das angebliche (wenn man dem
Programm trauen kann) kaputte RamModul treten
immernoch die gleichen Fehler auf :(

alles sehr sehr sehr sehr mysteriös....

achso, sagt mal ... ist das jetzt 100% sicher das dieses
Modul kaputt ist? oder kann es auch sein das das
Programm einen Fehler macht?
Weil ich kann mir nicht vorstellen das mit diesem
"kaputten" Modul alle anderen Anwendungen so ein-
wandfrei funktionieren!

Sergy

19.05.2001, 14:34

@TimoTei
Diesem CT Ram Test Programm muss man nicht trauen.
Habe 2x No-Name PC-133 Riegel und bei mir wurde auch diese Meldung angezeigt.
Ausserdem hab ich schon mal irgendwo gelesen, das bei No-Name Riegel passiert das relativ oft. Auch wenn Ram's in Ordnung sind, wie bei mir.

GaBBa-Gandalf

19.05.2001, 15:52

Nur zur Information !!!

Fast alle Rams, bzw. alle Noname-Rams haben Fehler !!!!

Hatte auch mal solche & es wurden immer Fehler angezeigt !

Nur mit dem Rams mit ECC-Speicherkorrektor hat ich keinen einzigen Fehler !!!!!!

Meine neuen PC166 Dinger erkennt das Programm nur als PC66, aber ebenfalls ohne Fehler !!???

mhhh....

habe ja auch nen TB und als dieser mit 850 MHz lief war er auch sogar etwas langsamer als mit 800 MHz !!!

Mit 1Ghz läuft er aber rasend schnell !!!

Probier doch mal die Spannung zu erhöhen (ich sehe du hast 1,85V - also gegebenenfalls umlöten)

oder übertakte mal deine Gaka oder formatiere mal die HDD - dies bewirkt echte WUNDER !!!!

Moonstone

19.05.2001, 18:36

Unregistered

19.05.2001, 18:48

mit dem ctspd-proggie wird der epprom von einem ramriegel ausgelesen, indem seine kompletten spezifikationen stehen
diese werden mit den offiziellen vorgegebenen spezifikationen für sdram-bausteine verglichen und wenn diese nicht übereinstimmen gibt es einen error
d.h. aber nicht das der riegel defekt ist, sondern das er halt bestimmte vorgaben nicht erfüllt (selbst infineon-module haben bei dem programm teilweise gepatzt)

viel wichtiger ist das ctRAMtst-proggie
dieses schreibt daten in den ram und liest diese nach einer bestimmten zeit wieder aus und vergleicht diese mit den hineingeschriebenen daten. ramfehler gibt es dann wenn diese daten nicht mehr übereinstimmen, wenn also falsche daten zurückgegeben werden (--> möglicher grund fürs freezen)
wenn du bei diesem proggie fehler hast entweder probieren den ram zu runterzutakten (3-3-3) bzw. wenn dieser schon auf unterster stufe läuft ist der riegel defekt (im falle einer garantie umtauschsrecht)

Stewi

19.05.2001, 20:21

Original erstellt von Moonstone
:D Wenn du keinen Kommentar zu dem Thema abgeben willst, dann lasses auch bleiben. Du musst nicht zu jedem Thread etwas beisteuern, es ist keine Pflicht, auf Teufel komm raus, zu jedem Thama mindestens ein Post abzusetzen.
Ich möchte dich bitten, auf Postings dieser Art in Zukunft zu verzichten.

Moonstone

19.05.2001, 23:47

OK, ich nehm's wieder zurück!

BeCkZ

20.05.2001, 00:13

Sersn Timo,
als guter Kumpel rate ich dir kauf nen P4 ;)
Ne Scherz beiseite an den RAMS kann sehr gut liegen!
NoName ist halt nun mal NoName.
Ich glaube aber kaum, dass du Bock hast die Module zu verkaufen und neue zu holen also rate ich dir ne neue Grafikkarte zu holen, da ich ja deine alte kenne und die hat schon öfters zicken gemacht!!!
Aber wie ich dich kenn hast schon ne GeForce 3 Hehe
Apropos INTEL vs. AMD: Ich hatte ja auch so nen tollen AMD K7 @ 1333 MHZ und ich muss es nochmal loswerden, dass er schrott ist. Timo mitm P4 läufts BOMBIG!!!!!!!! So genug etz hab ich des Forum wahrscheinlich wieder in Schwung gebracht

Greetz BeCkZ

P4ianer

Moonstone

20.05.2001, 13:58

Erzähl doch bitte noch etwas mehr über deine Erfahrungen mit dem Pentium 4. Ich will mir auch einen kaufen. Ist die Kompatibilität genauso klasse wie beim Pentium III? Und bist du mit der Performance zufrieden?

Stewi

20.05.2001, 14:18

Ja, sag doch mal, ich habe bisher auch nur viel Schlechtes über den P4 gehört. Soll zu teuer sein, du brauchst praktisch ein ganz neues System mit Speicher, (SDRAM soll wohl nicht mehr laufen) ein neues Netzteil, (stimmt es eigentlich ? der P4 läuft nicht mit meinem alten Netzteil?) und nur mässiger Performance. (sogar ein TB1,2 soll dem P4 überlegen sein, obwohl er doch nur einen Bruchteil kostet, was man für einen P4 hinlegen muss) Der P4 soll angeblich auch nur für Leute sein, die nicht auf 's Geld achten müssen, weil man für weit weniger Geld genauso gute Systeme bekommt, weil die Mainboards sollen ja auch teurer sein als für vergleichbare AMD Systeme.
Ach, da sind ja noch sooo viele Dinge die ich gerne geklärt hätte bevor ich mir so ein teures Spielzeug anschaffe.

Stimmt es eigentlich das Intel tief in den roten Zahlen steckt, verursacht durch die immensen Preissenkungen? Oder hat dieser Konzern jahrelang die User verar*cht und die Preise künstlich hochgehalten. Übrigends etwas worüber sich viele Leute in Sachen Microsoft aufregen.
Tja, Fragen über Fragen.....

BeCkZ

20.05.2001, 22:33

@Moonstone: Also was die Performance angeht ist er Klasse. Viel schneller als mein TB 1333. Mit der Kompatibilität ist er genauso gut wie ein P2 oder P3 aber viel besser als ein AMD. Ich benutzte Win2k und alles läuft traumhaft. Mein P4 ist ein 1,5 Ghz @ 1,6 mit 256 Mb Rambus von Samsung und ein ASUS P4T (Ist zwingend erforderlich wenn du dein altes Gehäuse beibehalten willst, da es das einzige Board ist, dass eine Zwischenplatte mitliefert auf dem du den Kühlkörper montieren musst) Fazit: Kauf dir nen 1,5 Ghz Boxed mit 2*128 Mb + ASUS P4T
@Stewi:Als man braucht auf jeden Fall Rambus Module (werden aber mitgeliefert bei Boxed CPU's); Der P4 läuft schon mit einem alten Netzteil sollte aber mindestens 300 Watt haben. Um jedoch die besste Stabi zu haben empfielt es sich ein Netzteil mit den neuen 4poligen Stromstecker zu kaufen wie z.b. ENERMAX 350 Watt.
Zum Preis: Ein 1,5 Ghz mit 256 Mb Ram bekommt man schon für 1200 Mark! In Sachen Geschwindigkeit ist der P4 unter Win2k merklich schneller als mein oller AMD @1,3 Ghz! Auch unter Qu**e 3 und diversen anderen Games hat der P4 die Nase vorn. Aber mir ging es gar ned um die Performance, die hatte ich auch schon mit meinem AMD, es ging mir um die Stabilität und da ist ein INTEL System die beste wahl. Mein Rechner läuft absolut stabil unter Win2k ganz im Gegensatz zum AMD der ja schon bei USB Geräten kapitulierte! Vielleicht liegt es ja auch am VIA Chipsatz aber egal!
Mit den roten Zahlen bei INTEL kann ich nichts explizites sagen.
Greetz BeCKZ

P.S.: Könnte schon noch mehr dazu schreiben, aber warte erstmal auf eure response

P4ianer

Hamlet

21.05.2001, 01:03

Da biste aber der erste, der behauptet das der 1,33Athlon schlechtere Performance hat als der P4 1,5Ghz, im übrigens würde mich interessieren wie du ihn übertaktet hast?
Ach P.S. das Geld was der Pentium mehr kostet würde ich lieber in SCSI stecken, das reisst mehr Performance und Stabilität als der Chip! :D

Moonstone

21.05.2001, 01:46

An das ASUS P4T dachte ich auch, wußte allerdings gar nicht, dass ich das sogar in mein jetziges Gehäuse bauen kann --- ist ja einfach Traumhaft !!! Naja, ASUS halt. Der Pentium 4 ist halt einfach ein Spätzünder, aber langsam kommt auch er in die Gänge. Wie ich gelesen habe, scheint die Nachfrage nach RDRAM Modulen deutlich größer zu sein als die nach DDR-SDRAM Modulen. Und bei gleichem Preis greift ja jeder normal denkende Mensch natürlich zum RDRAM, der ja nochmal um einiges flotter ist als DDR-SDRAM. Dann werde ich wohl noch abwarten, bis Intel den 2GHz Pentium 4 demnächst auf den Markt bringt und die Preise für die jetzigen Modelle nochmals etwas senkt. Dann kommt mir ein 1,5GHz Pentium 4 mit einem ASUS P4T und 512MB RDRAM ins Haus. :)

Kwuteg

21.05.2001, 02:42

Also Moonstone, dein Intel-Verliebtheit wirkt langsam drollig.
Dein letzter Post widerlegt keines der Argumente, die gegen Intel und den P4 sprechen und lassen dich ehrlich gesagt dumm dastehen. Würde ich deine anderen Posts nicht kennen und nur diesen gelesen haben, würde ich denken: "Mann, was ist'n das für einer? Verblödet oder 'n Angeber."

Gehen wir es nochmal durch. Pentium 4 ist nicht einfach eine neue Prozessorgeneration, sondern eine neue PC-Generation, weil schlicht inkompatibel zu den meisten bisherigen Normen. Na gut, mag sich einer denken, irgendwann gibt es mal einen technologischen Wechsel, und da geht man früher oder später mit. Aber wenn man mal ehrlich ist, kommt man drauf, daß der P4 auch mit herkömmlichem RAM und auf herkömmlichen Boards laufen könnte - wenn Intel ihn so konstruiert hätte. Das und der Umstand daß die P4s meines Wissens aufwendig gekühlt werden, verrät doch, daß Intel jetzt schon die meisten Trumpfkarten ausspielt. Das heißt, daß sie später nicht mehr groß auftrumpfen können! Anders gesagt: Ein P4 ist gewiß schneller als ein P3, aber bei Lichte betrachtet nur wenig schneller als ein Thunderbird - und das auch nur, weil man ihn höher takten kann!
Und jetzt kommt der springende Punkt: PALOMINO!
AMD hat den Konkurrenten des P4 noch gar nicht veröffentlicht (naja, den mobilen schon), weil der Thunderbird immer noch nicht am Limit ist. Daß der Palonimo (nun Athlon 4, deine Meinung zum Namen kenne ich), schneller als sein Vorgänger sein wird, sei mal angenommen. Teurer als der P4 wird er gemäß AMDs Firmenpolitik wohl kaum werden. Sichere Aussagen über den Athlon 4 kann man noch nicht machen, aber nach der jetzigen Lage läßt sich abschätzen, wo er sich einsortieren wird. Und das wird - behaupte ich mal dreist - an der Spitze sein.
Würde mich nicht wundern, wenn sich der Thunderbird-Erfolg nahtlos fortsetzt. Verdient wäre es.

Übrigens Stabilität: ICH HABE NOCH NIE, NIEMALS EIN AMD-VERURSACHTES PROBLEM GEHABT. IM LEBEN NICHT!

Aber da du ja wild entschlossen bist, viel Spaß beim Geldausgeben. Und wenn ich dann meinen TB habe, schmeißen wir uns Benchmark-Ergebnisse um die Ohren... ;-)

@alle miteinander
Sorry, aber das mußte mal sein. Ich weiß, daß manche von euch es echt nicht mehr hören können, doch Posts wie der von Moonstone dürfen so nicht stehenbleiben!

[GSR]Iceman

21.05.2001, 08:06

Irgendwie beruhigt mich daß, daß ich nicht der einzige mit Problemen bin :)

Mein Problem heißt jedoch Unreal ... Ich erreiche zwischen 60 - 90 Frames /sec. mit 1 GHz Athlon / Geforce 2 !

Aber ich habe trotzdem das Gefühl, die Möhre ruckelt ... weiß Gott, was ich schon alles probiert habe .. 98SE/ME/W2K .. es ändert nix .. dabei habe ich an keine Taktfrequenz gespielt .. alles Standard !

Moonstone

21.05.2001, 13:37

OK, dann will ich mal versuchen, die Argumente deines Posts zu widerlegen.

1.) Der Pentium 4 kann auch mit herkömmlichen RAMs laufen, nur gibt es noch keinen Chipsatz dafür. Und das liegt daran, dass Intel mit Rambus einen Vertrag hat, der es Intel vorschreibt, seine neuen Desktop CPUs zu erst nur mit Chipsätzen für das RDRAM Interface auf den Markt zu bringen. Wir wissen alle, dass dieser Vertrag noch im letzen Jahrhundert abgeschlossen wurde und leider noch Gültigkeit besitzt. Dennoch wird es demnächst ja einen SDRAM Chipsatz für den Pentium 4 von Intel direkt und auch DDR-RAM Chipsätze von anderen Herstellern geben.

2.) Der Pentium 4 muß aufwendig gekühlt werden. Ja das stimmt wohl, aber das ist kein ausschließliches Intel Problem. Damit hat AMD mindestens genauso zu kämpfen. Ich möchte nicht wissen, wie heiß ein 1,7GHz Athlon Prozessor werden würde.

3.) Die Architektur des Pentium 4 wurde von vorneherein auf höhere Taktraten ausgelegt. Dazu war auch die lange Pipeline nötig. Das sind alles Gründe, die sich im Augenblick bei den niedrigeren Taktraten negativ auf die Performance auswirken. Also erst mal abwarten und Kaffee trinken.

4.) Palomino: Wird bestimmt interessant, was dieser Kern zu bieten hat. Schließlich hatte AMD es scheinbar für wichtig empfunden, die SSE Befehlen von Intel zu übernehmen. Jedoch müssen wir gerechterweise hier den Pentium 4 Northwood zum Vergleich heranziehen, der ja auch in 0,13µm gefertigt wird und im Vergleich zum aktuellen Pentium 4 Willamette mit 512KB Cache ausgestattet wird. Auch diese CPU wird sich mit deutlich weniger Strom begnügen und auch deutlich weniger Abwärme produzieren.

Lassen wir uns also überraschen, was die Zukunft für unsere persönlichen Favoriten bringen wird. Mag vielleicht am Rande noch erwähnt sein, dass es doch sowohl für AMD- als auch für Intelanhänger nur von Vorteil sein kann, wenn es einen so harten Konkurrenzkampf zwischen den beiden CPU Schmieden gibt. Schließlich wirkt sich dieser wiederum vorteilhaft auf die Preise für die Endkunden aus.

phyre

21.05.2001, 15:06

Original erstellt von Unregistered
mit dem ctspd-proggie wird der epprom von einem ramriegel ausgelesen, indem seine kompletten spezifikationen stehen
diese werden mit den offiziellen vorgegebenen spezifikationen für sdram-bausteine verglichen und wenn diese nicht übereinstimmen gibt es einen error
d.h. aber nicht das der riegel defekt ist, sondern das er halt bestimmte vorgaben nicht erfüllt (selbst infineon-module haben bei dem programm teilweise gepatzt)

viel wichtiger ist das ctRAMtst-proggie
dieses schreibt daten in den ram und liest diese nach einer bestimmten zeit wieder aus und vergleicht diese mit den hineingeschriebenen daten. ramfehler gibt es dann wenn diese daten nicht mehr übereinstimmen, wenn also falsche daten zurückgegeben werden (--> möglicher grund fürs freezen)
wenn du bei diesem proggie fehler hast entweder probieren den ram zu runterzutakten (3-3-3) bzw. wenn dieser schon auf unterster stufe läuft ist der riegel defekt (im falle einer garantie umtauschsrecht)
noch ne kleine Ergänzung dazu: SPD-EEPROM bedeutet voll ausgeschrieben "Serial Presence Detect - Electrically Erasable Programmable Read Only Memory" und gehört meiner Meinung nach zu den unwichtigsten Bauteilen bzw. Spezifikationen, da der RAM ähnlich wie CPUs gewisse Reserven haben, die nicht im SPD-EEPROM stehen und die man sowieso selbst herausfinden muss. Mein NoName gibt zumindest noch 146MHz bei 3-3-3 her.

21.05.2001, 17:37

Also TimoTei,
Ich würde dir raten mal Unreal Tounament oder irgendein anderes Spiel das die UT-Grafikengine benutzt auszuprobieren, um mal herauszubekommen ob es generell an der UT-Grafikengine liegt, oder ob es speziell nur an Undying liegt.

@Beckz
Stabiltät hängt nicht nur vom PC-System sondern vom PC-User ab der das System bedient. Na gut, ich gebe zu das AMD Systeme relativ zu Intel Systemen nicht so stabil laufen, weshalb auch fast nur Intel Prozessoren für Server verbaut werden, ABER wenn ich hier von einer relativ höheren Stabilität rede, dann meine ich dass ein AMD System vielleicht 2 Wochen ohne Absturz im Dauerbetrieb funktioniert, und ein Intel Systen vielleicht 10 Wochen oder mehr. Damit willich nur sagen, wenn jemand eben "Langzeitstabilität" will, was jedoch wohl keine Privatperson braucht, dann soll man sich ein Intel System kaufen. Wenn man jedoch einfach nur Poweruser ist(wie ich selbst) und einfach nur ein System braucht, das keine exzellenten Server-Qualitäten hat, dafür schnell und günstig ist, dann sollte man unbedingt zu einem AMD System greifen !!

Diese Stabiltätsgeschichte, von wegen das ein Amd system einfach mal so nach Lust und Laune abstürzt, weil der Prozessor schlecht sein soll stimmt einfach nicht. Ein System stürzt nicht einfach so OHNE GRUND ab. Wenn man irgendetwas falsch konfiguriert, oder irgendeinen Dreck installiert, Viren oder sonstigen Scheiss auf den PC hat, oder Programme nie deinstalliert werden, sondern einfach nur gelöscht werden, dann kann das einfach nichts werden. Es reicht auch nur eine Komponente des Systems falsch konfiguriert zu haben, und da kann sein was will, der PC wird halt abstürzen, egal ob da ne Intel oder AMD CPU drinsteckt.

So, das wär's dann vorerst :-)

Cya
AP

Moonstone

21.05.2001, 18:37

Man kann nicht behaupten, dass ein Intel System stabiler läuft als eins von AMD. Wenn man zum Beispiel einen Pentium III 1GHz mit einen Athlon 1GHz vergleicht, beide auf einem Board mit VIA Chipsatz, dann wird man feststellen, dass keiner von beiden besonders stabil läuft. Was ich damit sagen will ist, dass die Systemstabilität nicht an der CPU hängt, sondern vor allem an der restlichen Hardwareumgebung, auf der sie läuft. Gäbe es keine Intel Chipsätze, dann gäbe es auch nicht die Diskussion, ob AMD oder Intel stabiler ist. Man kann auch eine VIA C3 CPU nehmen und sie auf ein ASUS Board mit Intel Chipsatz stecken, die wird dann auch absolut zuverlässig und stabil, wenn auch nicht besonders performant, ihren Dienst verrichten.

Kwuteg

21.05.2001, 18:40

Original erstellt von Moonstone
Lassen wir uns also überraschen, was die Zukunft für unsere persönlichen Favoriten bringen wird. Mag vielleicht am Rande noch erwähnt sein, dass es doch sowohl für AMD- als auch für Intelanhänger nur von Vorteil sein kann, wenn es einen so harten Konkurrenzkampf zwischen den beiden CPU Schmieden gibt. Schließlich wirkt sich dieser wiederum vorteilhaft auf die Preise für die Endkunden aus.

Das kann man so stehenlassen.

Damit wir uns nicht falsch verstehen, ich besitze drei Intel CPUs und bin mit denen auch immer recht zufrieden gewesen:
1) 486DX2/66 (jetzt inaktiv)
2) P1-233MMX (wieder reaktiviert, kleiner Drittrechner für dedicated & co.)
3) P3-500 (An dem Rechner sitze ich gerade)
Aber von zufrieden bis begeistert ist es ein weiter Weg. ;-)

Was mir an Intel nicht schmeckt ist deren Firmenpolitik. So ärgerte ich mich prächtig, als die P1-MMX-Generation auf einmal (durch neue Core-Spannung) komplett neue Boards haben wollte - das wäre zu vermeiden gewesen. Dergleichen Kompatibilitätsbrüche gab es ja öfter, der jüngste ist die (meiner Ansicht nach reichlich arrogante) P4-Vorgabe, den ganzen Rechner neu anzuschaffen - auch wenn du dein Gehäuse gnädigerweise behalten darfst, sofern das Netzteil den P4 füttern kann.

Du wirst mir jedoch zustimmen müssen, daß Intel noch einige Preissenkungen vor sich hat, bis sie fürs gleiche Geld dieselbe Leistung bringen wie AMD! Overclocking habe ich jetzt noch einmal erwähnt.

Beckz

21.05.2001, 18:50

@AP: Typisch wieder mal du! Behauptest wie immer, dass es vom User abhängt! Du kennst mich ganz genau und wie ich mich mit dem PC auskenne! Ich rede hier von ernsten Problemen mit AMD nicht von kindereien!!!
Wie z.B. der USB Port ! Gibt zwar Patches aber die hauen ned so hin! AP ende der Diskussion!
@Hamlet: Mein System ist schon längst ein SCSI LVD System (Adaptec AHA 29160; 1 Quantum 10k2; 1 Quantum 4; Plex 40; Plex Brenner; Pioneer DVD;)
@Lord Kwuteg: Der Athlon 4 is nur ne billige Kopie der P4 (Warum kopiert AMD immer alles wie z.B. Isse oder Automatic Speed Anpassung!)
AMD OHH NEE
@nochmal Hamlet: Also übertaktet hab ich ihn mit dem FSB da der P4 ja Multiplikator Sperre hat !

Ich sehe schon in diesem Forum sind nur AMD Fans. Schlechte Karten also für INTEL Besitzer! Aber was solls ich bin mit meinem P4 sehr zufrieden und kann ihn nur weiterempfehlen! AMD ist halt für Leute die wenig Budget haben!

Greetz BecKZ

P4ianer

Moonstone

21.05.2001, 18:52

Mit der Firmenpolitik von Intel bin ich auch nicht ganz einverstanden. Das mit den MMX CPUs und deren Core Spannung sah ich damals zwar nicht unbedingt als Problem, da ja auch lange vorher schon Sockel 7 Mainboard angeboten wurden, die die MMX CPUs unterstützen. Was mir vor allem stinkt ist die künstliche Kastrierung einiger Chipsätze. So hätte Intel bspw. den i815 auch mit einem Speicherinterface ausstatten können, das 1GB oder mehr Arbeitsspeicher aufnehmen kann. Auch vom Celeron halte ich nicht besonders viel. Aber was für mich die höchste Priorität bei einem System hat, das sind hohe Kompatibilität und noch höhere Langzeitstabilität bei Dauerbelastung. Das ist für mich wichtiger als ultrahohe Performance. Deswegen bleibe ich auch bei meinem Intel, denn hier gibt es was vergleichbares oder gar besseres einfach nicht. Und hier kann mir kein objektiv denkender widersprechen.

Kwuteg

21.05.2001, 19:05

@Moonstone
Na gut, ich hatte aber kein Sockel7-Board, das MMX unterstützte, als ich aufrüsten wollte... (Grrr)

Ich betrachte mich als objektiv denkenden Menschen - und widerspreche dir tatsächlich nicht!
Du mußt mir aber bitte noch erklären, in welcher Form Intel für "hohe Kompatibilität und noch höhere Langzeitstabilität bei Dauerbelastung" steht. Ich kann nur wiederholen: Habe noch nie einen Absturz/eine Inkompatibilität erlebt, die speziell auf einen AMD-Prozessor zurückzuführen gewesen wäre.
Übrigens: Deine Integrität kann man nur respektieren!

@Beckz
Immer mit der Ruhe, wir können uns auch über solche Themen wie Erwachsene unterhalten.
Daß der Athlon4 eine Kopie ist, glaubst du hoffentlich nicht wirklich (Der Name vielleicht, ja)! Ich gehe mal davon aus, daß dein Post mehr von deinem Unmut über deine Hardware-Probleme bestimmt wurde als von reiflicher Überlegung. Intel und AMD sind konkurrierende Firmen, die etwa gleichwertige Produkte anbieten, wobei keine Seite das Attribut "besser" für sich vereinnahmen kann. Man kann gemäß Beobachtung von schneller oder stabiler sprechen, was sich dann mehr oder weniger häufig bestätigt. Leider scheint sich die Behauptung "Intel baut stabilere Prozessoren als AMD" nicht so häufig zu bestätigen (mein Eindruck), während "AMD baut schnellere Prozessoren als Intel" für die meisten wohl als erwiesen gilt. Zu behaupten "x ist BESSER als y", hat im Grunde schon eine moralische Dimension - und die sollten wir da raushalten, findet ihr nicht?
Übrigens ist Moonstone - wie sein Bild leise andeutet - durchaus Intel-Anhänger. Er kann das sogar recht gut begründen und rausgeflogen ist er dafür auch noch nicht. ;-)
Ist alles ganz liberal hier...

Beckz

21.05.2001, 19:47

@Lord Kwuteg: Wir könenn natürlich wie Erwachsene miteinander reden. Aber hier kann man nicht reden. Hier gibt es 2 klare Fronten. INTEL Fans und AMD Fans. Der eine behauptet INTEL ist toll der andere AMD ist toll. Wie soll man hier diskutieren können. Ich hatte beide Systeme AMD und INTEL und ich bin eindeutig mit dem INTEL System mehr zufrieden!
Mehr wollte ich nicht sagen

Greetz Beckz

Anthropophagos

21.05.2001, 20:08

Lord Kwuteg hat die Fakten auf den Tisch gelegt!!
Denk mal darüber nach Beckz, bevor du das nächste mal wieder über den P4 redest.

Ciao
AP

Moonstone

21.05.2001, 20:19

Danke, das Kompliment mit der Integrität nehme ich gerne an!

Doch nun zu deiner Frage bezüglich "hohe Kompatibilität und noch höhere Langzeitstabilität bei Dauerbelastung":

Kompatibilität bedeutet für mich, dass ich ein System mit Referenzhardware (ich nehme keine Noname Produkte) zusammenbaue, daraufhin ein Betriebsystem installiere (meistens Win2k) und erwarte, dass jetzt schon fast alles optimal läuft. Natürlich ist es meistens erforderlich noch den Grafiktreiber zu installieren und bei einem neuen i8xx Chipsatz brauche ich auch noch ein INF-Update. Danach läuft dann aber wirklich auch alles. Da brauche ich keine Feineinstellung mehr zu machen, wirklich gar nichts. Da läuft dann die Grafikkarte im AGP 4x Modus, da steht im Geräte-Manager alles sauber erkannt ohne Frage- bzw. Ausrufezeichen drin. Hier kann ich sofort jedes beliebige Programm/Spiel installieren und es läuft auch wirklich alles. Die Festplatten und CD-ROMs laufen augenblicklich im DMA Modus, halt alles so, wie man es hätte selbst nicht besser einstellen können. Das verstehe ich unter hoher Kompatibilität.

Langzeitstabilität bedeutet für mich, dass ich meinen Rechner auch problemlos ein halbes Jahr oder länger unter Belastung (Server) in die Ecke stellen kann ohne, dass er nach einer oder zwei Wochen auf einmal mit einem Bluescreen hängt.

Diese beiden Punkte erachte ich als wesentlich wichtiger als ein um ein paar Prozent Leistungsfähigeres System, an dem ich ständig irgendwelche Feineinstellungen machen muß, damit auch alles läuft, und das sich dann letztendlich nach ein paar Tagen Dauerbetrieb auch noch aufhängt.

Crazy_Bon

21.05.2001, 20:47

Tja, hat einer schon mal erwähnt, dass der P4 seinen Takt bei Belastung runterdrosselt? Na viel Spaß dann mit dem P4 in einer Mogelpackung. ;)
Es ist auch kein Wunder, wenn Rambus gefragter ist DDR-RAM, wenn momentan der P4 nur Rambus unterstützt und die anderen Chipsätzen erst kommen..

BEckz

21.05.2001, 21:08

Habe ich dies nicht schon tausend mal gesagt! Der P4 taktet nur dann runter wenn diese Opiton im BIOS anktiviert ist!
Greetz BeckZ

TimoTei

21.05.2001, 21:34

Mal so ne allgemeine Frage:

Habt ihr eigentlich alles schonmal auf den Oberbegriff
dieser Diskussion geschaut?
Da steht .. --> Scheiß Computer ... woran liegt das?
und nicht .. --> Scheiß INTEL ... ich finde AMD besser!

ich finde das ihr etwas vom Thema abweicht :-( ,
weil zu einer Lösung bin ich leider immernoch nicht
gekommen...

GrEeTz
TimoTei

GaBBa-Gandalf

21.05.2001, 21:42

Nimm einfach meine Lösung für dein Problem !!!

;)

Moonstone

21.05.2001, 22:00

Aber hier drinnen haben wir endlich mal einen AMD Fan gefunden, mit dem man eine niveauvolle Diskussion führen kann, ohne dass man mit Schwachsinn zugelabert wird, der sich ständig wiederholt.

Bombwurzel

21.05.2001, 22:21

Original erstellt von Moonstone
Aber hier drinnen haben wir endlich mal einen AMD Fan gefunden, mit dem man eine niveauvolle Diskussion führen kann, ohne dass man mit Schwachsinn zugelabert wird, der sich ständig wiederholt.

*loooool*

das ich nich gleich lachen muß

wer hat denn hier die völlig verblödeten ANTI-AMD Threads aufgemacht??
wer gibt hier zu jedem AMD-Tread ´n sinnlosen INTEL-Kommentar???

und du redest von niveauvoller Diskussion *kopfschüttel*

*hohoho*

klar, und ich bin der Weihnachtsmann (uups, so´n Mist, jetzt bin ich enttarnt ;))

nee, nee, das ich sowas noch erleben darf :)

Crazy_Bon

21.05.2001, 22:24

Lieber Weihnachtsmann, da ich dieses Jahr sehr brav war und allen bösen Intel-Anhänger auf die Mütze gab, wünsche ich mir mit viel DDR-RAM und AMD Palaminos beschert zu werden. ;)

TimoTei

21.05.2001, 22:27

Lieber Weihnachtsmann, ich wünsche mir eine hübsche Frau, eine GeForce3, ein Athlon4 und 512MB DDR-Ram :-)

Achso und zusätlich noch ein zuverlässiges Betriebs-
system ... danke

Moonstone

21.05.2001, 22:28

Lieber guter Weihnachtsmann!

Bitte sei so nett und schenke mir einen Pentium 4. Ach was, schenke mir gleich ein komplettes Dual Xeon System mit 8GB RAM und ner fetten GeForce3 dazu!

Ist das angekommen????

Moonstone

21.05.2001, 22:30

Hübsche Frauen gibt's nicht an Weihnachten, die gibt's das ganze Jahr über! Zumindest für Intel Anhänger!

TimoTei

21.05.2001, 22:31

dein Lösungsvorschläge habe ich schon alle ausprobiert

--> aber es hat leider niX geholfen!

achso noch zur Info:
Undying basiert ja auf der Grafik-Engine von Unreal
Tournament....
aber UT läuft einwandfrei ohne jegliche Probleme bei mir! :)

Bombwurzel

21.05.2001, 22:35

Original erstellt von Moonstone
Lieber guter Weihnachtsmann!

Bitte sei so nett und schenke mir einen Pentium 4. Ach was, schenke mir gleich ein komplettes Dual Xeon System mit 8GB RAM und ner fetten GeForce3 dazu!

Ist das angekommen????

klingt cool,
nur wieviele GAmes gibt es, die MP-Unterstützung haben (imo nur Q3A)
außerdem empfehle ich 16 XEON Prozzis auf einem Board
und damit die GF3 nicht ins schwitzen kommt, gibt´s noch ne 2. dazu :D
und 15 fette 75 GByte/10.000 U/min/LVD2 Platten im Raid-Verbund

dat janze wird mit nem Win2k DatacenterServer versehen

let´s groove!!

Auch der AMD-Fan (meine Wenigkeit) ist über´s ganze Jahr mit einem hübschen und süßen Frauchen bedacht worden :)

Moonstone

21.05.2001, 22:50

Alles Spiele, die auf der Q3 Engine basieren unterstützen auch Multiprozessorsysteme.

Kwuteg

22.05.2001, 01:17

@Anthropophagos
Danke, daß du mich in deinem allerersten Post als registriertes Mitglied lobend erwähnst. :-)

@Moonstone
Das mit der Stabilität hatte ich mir so gedacht und kann ich auch akzeptieren.
Aber der eigentliche Glaubenskrieg AMD vs. Intel (gibt es in ähnlicher Form auch bei M$ vs. Linux, NVidia vs. Kyro-Technik und an anderen Fronten) kommt daher, daß hier zwei Typen von Usern aufeinandertreffen.

Der eine ist bedacht auf Sicherheit, Stabilität, Kompatibilität. Er will Einstöpseln und loslegen, sich um Hardwarekonflikte keinen Kopf machen müssen, erwartet von seinem System Gehorsam und die auf der Verpackung ausgeschilderte Leistung. So lange er nicht vom Rest der Welt erwartet, genau dasselbe zu tun und Andersdenkende nicht ausschimpft, kann er trotzdem ein umgänglicher und sympathischer Geselle sein.

Das bist z.B. du, Moonie.

Der andere ist der Power-User, der sein Bios nebst Versionsnummern von CPU, GPU, Chipsatz und RAM und seine Registry aus dem FF kennt (sieht hexadezimal aus, nicht?) und weiß, wieviel Tuning sie vertragen. Vielleicht pfeift er auch auf Registries und fährt Linux, weil's doppelt so schnell ist. Er möchte natürlich auch, daß alles stabil läuft, aber er findet keine Ruhe, ehe nicht alles so konfiguriert ist, daß 100% der möglichen Leistung erzielt werden. Und die mögliche Leistung ist ein Wert, den man nur durch ausprobieren herausfindet. Er will keine brachliegenden Ressourcen im System und holt alle Reserven heraus, weil er so viel wie möglich für sein Geld bekommen will. Man findet's ja nicht auf der Straße.

Das sind Zeitgenossen wie TimoTei, der vor Unzeiten mal diesen Thread eröffnet hat, weil er Schwierigkeiten mit seinem System hat. Als er seinen Blechkameraden auf Leistung getrimmt hat, nahm er das Risiko in Kauf, daß genau so etwas mal passieren würde. Der vorsichtige User (Typ 1) grinst an dieser Stelle natürlich schadenfroh...

Ich kenne diesen Streit so genau, weil ich selbst im Laufe der Zeit vom einen Lager ins andere gewechselt bin. Zu Zeiten meines 486ers oder auch als mein P1-233 frisch war, da war mir AMD unheimlich, weil's ja manchmal Schwierigkeiten damit geben sollte. Jetzt gehöre ich zu den Typen, die tunen und übertakten und Risiken einfach eingehen. Da beide Haltungen ihre Logik haben, sollte man Bekehrungsversuche nicht in dem Stil führen "Es ist dämlich *das und das* zu tun, man sollte lieber...". Vernünftig argumentieren ist da der bessere Weg!
Jeder sollte allerdings seinen Standpunkt hin und wieder überdenken und in der Lage sein, sich von seinen Vorbildern/Feindbildern zu verabschieden. Für mich versteht sich das von selbst.

P.S.: Wenn man ihn in die Enge treibt, kann Moonstone auch vernünftig argumentieren. ;-)

Kwuteg

22.05.2001, 02:39

- Habe nun auch den konkreten AMD vs. Intel Thread gefunden (war bei mir vorher nicht angezeigt worden, da einige Zeit inaktiv - bin recht neu hier). Tut mir leid, wenn ich das Thema auf fremde Schlachtfelder getragen habe, aber ich war auch nicht alleine schuld...
- Habe überlegt, meinen Post hier zu löschen und stattdessen inhaltlich drüben einzutragen - werde ich aber nicht tun, weil dieser Thread irgendwie ausgebrannt ist.
- Hoffe, daß die Diskussion hier auch irgendwie ein Ende findet. Wenn ihr meinen obigen Post aufmerksam lest, werdet ihr merken, daß ich bestrebt war, einen Schlußstrich zu ziehen.
- Falls noch mehr Diskussionsbedarf ist, wäre wohl ein neuer Thread angebracht. Laßt auf jeden Fall TimoTei jetzt mit dem Kram in Ruhe, der hat andere Sorgen.

@TimoTei
Viel Glück noch beim Troubleshooting, leider fällt mir zu deinem Problem nichts ein, was nicht andere schon gesagt hätten. Ich leide mit dir... :-(

Stewi

22.05.2001, 13:24

Original erstellt von Lord Kwuteg
Der eine ist bedacht auf Sicherheit, Stabilität, Kompatibilität. Er will Einstöpseln und loslegen, sich um Hardwarekonflikte keinen Kopf machen müssen, erwartet von seinem System Gehorsam und die auf der Verpackung ausgeschilderte Leistung. So lange er nicht vom Rest der Welt erwartet, genau dasselbe zu tun und Andersdenkende nicht ausschimpft, kann er trotzdem ein umgänglicher und sympathischer Geselle sein.
Und solange er nicht hinter jedem Problem, das andere Leute haben, hineininterpretiert, dass es mit einem Intel nicht passiert wäre. Das ist eigentlich das was mir immer auf den Kecks geht. Jedem das Seine, aber man muss auch mal realistisch bleiben und nicht immer bei jeder Gelegenheit versuchen seinen Standpunkt zu einer bestimmten Sache zu untermauern.
Ansonsten kann ich dir nur beipflichten. :)

Moonstone

22.05.2001, 18:45

@ Lord Kwuteg

Also damit, dass du mich als sogenannten "Typ 1" einstufst, kann ich wunderbar leben. Ja, ich glaube, das trifft es auf den Punkt, so bin ich eingestellt. Es gibt so viele Sachen, wegen denen man sich den Kopf zerbrechen muß. So stehen bspw. demnächst 7 Klausuren an, da habe ich keine Zeit und Lust mich auch noch mit dem PC herumzuärgern. Stecker rein, anschalten, muß gehen. Und wie du sagtest, er muß das bringen, was auf der Schachtel oder in der Werbung versprochen wurde. Jetzt erwarte ich aber auch von dir, dass du uns "Typ 1-User" nicht als DAUs darstellst, denn das sind wir ganz gewiss nicht. Ich würde behaupten, dass ich mich mitlerweile sehr gut mit PC Hardware auskenne, schließlich beschäftige ich mit damit schon seit Jahren und betreibe es mitlerweile auch als Gewerbe. Wir sind einfach ein Typ von User, der es einfach und unkompliziert mag. Das hat nichts mit Inkompetenz zu tun. Wenn ein Kunde unbedingt einen PC mit AMD Prozessor haben will, dann verkaufe ich ihm den auch, allerdings muß er ihn dann selbst installieren, da ich mich nur für die funktionstüchtige Hardware verantwortlich sehe.

Moonstone

22.05.2001, 18:48

Übrigens setzen sich meine Rechner immer aus folgender Struktur zusammen:

Mainboard: ASUS
CPU: Intel
Grafik: Nvidia
Sound: Creative
Netzwerk: 3Com
Festplatte: IBM

OS: Microsoft

Bombwurzel

22.05.2001, 20:02

alle Rechner mit diesen Komponenten???

wie langweilig - überhaupt keine Herausforderung

Moonstone - wo bleibt dein Sportsgeist????
:D

TimoTei

22.05.2001, 20:28

Wieso denn? ... das sind doch gute Komponenten,
naja... ich würde ein anderes MoBo wählen :-)

ansonsten, wenn man alle seine Rechner so
konfiguriert, dann hat mans auf die Dauer leichter mit
der Installation...

Moonstone

22.05.2001, 20:28

Der konzentriert sich im Augenblick auf "Statistik", "Kostenrechnung", "Unternehmensführung", "Wirtschaftsinformatik", "Wirtschaftsenglisch", "VWL" und "Finanzierung". ;)

Anthropophagos

22.05.2001, 21:18

Also für jeden den diese Intel vs. AMD Sache interessiert kann ja mal hier hinschauen:
http://209.197.103.5/cgi-bin/dcforum99/dcboard.cgi?az=read_count&om=13&forum=DCForumID3
Das ist ein thread vom Leserfeedback aus dem rivastation.com-Forum.

Ciao
AP

Stewi

22.05.2001, 21:28

Hmm, steht eigentlich von der Aussage her nichts anderes drin als in diesem Thread. Mir ist nur ein negativer Punkt aufgefallen, der Thread wurde auf "moderated" gesetzt, d.h. die Posts erscheinen erst nach Prüfung durch den Admin. Das gefällt mir nicht so.....andererseits :) das können wir hier ja auch mal einführen. *fg*

TimoTei

22.05.2001, 22:59

nein, bitte nicht stewi!

dann würden so witzige antworten von Moonstone
(wie hoch komme ich mit der CPU etc.) nicht mehr kommen, und auch keine "Die Theorie vom Weihnachtsmann" Threads mehr.... :) :) :) :)

Stewi

22.05.2001, 23:10

Nicht das ich das ernst gemeint hätte, aber ich kann mich da an ganz andere Zeiten erinnern ... ;)
Schaun mer mal, hmm....such ....kram.... ah ja:
Das (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?s=&threadid=544) hab ich gesucht. :smokin
Ich wusste doch, da war mal was... wieso der plötzliche Sinneswandel, hehe?

TimoTei

22.05.2001, 23:58

naja.... ich bin halt etwas erwachsener geworden :)

nein ich sehe das alles etwas lockerer ... ich habe
nun eingesehen das es halt nunmal die
INTEL Fans und die AMD Fans gibt ... beides hat seine
Vor- und Nachteile ... naja... Moonstone ist nicht der
nervige Member oda so ... sondern einfach ein
INTEL Fan --> und jeder ist für das, für das er steht!

kleines Beispiel (Fußball):
Ein Fan vom 1. FC Nürnberg ist natürlich für seinen
Verein und Freud sich über jeden Sieg. Genauso ist
er beleidigt über jede Niederlage ---> und er will nichts
davon wissen, er sagt einfach:
1.FCN - We are the Champions!!!

Und andere Clubs, z.B. den 1. FC Bayern München, lehnt
er ab! Und sagt so ein scheiß Verein ... alles Leder-
hosenträger .. etc.

So will ich mal den 1.FCN Fan als Typ 1 bezeichnen :)
(das hatten wir doch schonmal Moony) :)

Also ist Moony der Typ1

puh ... ich würde mal sagen das mein "plötzlicher"
Sinneswandel hiermit erklärt ist :)

Moonstone

23.05.2001, 00:01

@ TimoTei

Keine Sorge, Moonstone's Kommentare werden dir nicht erspart bleiben. Ganz im Gegenteil, an meiner Argumentation wirst auch du früher oder später verzweifeln. :D

Hamlet

23.05.2001, 10:46

Stimmt Moonstone!
Verzweifeln über eine solche INTEL-Werbung!

P.S. Die Asus-Mainbords waren doch wohl nur ein Versehen oder?! Du hast doch nicht tatsächlich eins neueren Datums? :lol

Moonstone

23.05.2001, 11:22

Hey Mann, das mit dem Nürnberg Fan verüble ich dir aber ganz schön!!! Ersten möchte ich nicht mit dem typischen Fußballfan verglichen werden und zweitens, wenn ich einem Verein die Dauem drücke, dann hatte ich letzten Samstag einen wahren Grund zur Freude!

TimoTei

23.05.2001, 11:40

tja ... hmmm ... das kann man jetzt sehen wie man will

1.) ist der 1.FCN aufgestiegen
2.) Bayern München ist Meister
3.) wirst du dich warscheinlich heute abend noch mehr
freuen wenn Bayern, Valencia in grund und boden
spielen wird :) :)

P.S.: ich bin Bayern Fan ... du warscheinlich auch...

Es war ja nur ein Beispiel ... ich hätte das ja auch mit
Schumacher und Coulthard machen können ...
oder Hollyfield und Tyson ... oder Boris Becker und
Steffie Graf *g* etc.

Moonstone

23.05.2001, 13:10

OK, erraten. Ich favorisiere den FC Bayern München und in der F1 David Coulthard. :D

TimoTei

23.05.2001, 13:27

in der F1 Coulthard???

Schumi wird eh Weltmeister!

da bin ich eher für Schumi!
... vielleicht liegts auch an meinem Nachnamen das
ich für Schumi bin ;)

XBlack_AngelX

23.05.2001, 14:22

Hi!
Ich kann Dir dazu nur sagen, dass das jetzt so bleibt, und dieses nicht reperabel ist. Du hast genug Transistoren und Schaltkreise deines Prozessors "zerschossen". Es sagt nichts aus, wenn dein System 2 Monate läuft und dann nicht mehr. Overclocking ist nicht ungefährlich, und bei solchen Taktraten muss man einfach damit rechnen, dass sich irgend etwas verabschiedet.

<<Pech gehabt!!!, so leid es mir tut>>

Black_Angel

TimoTei

23.05.2001, 14:52

und wenn ich mir ne neue CPU kaufe?
Währe dann wieder alles inordnung?

TimoTei

23.05.2001, 14:55

woher weißt du das eigentlich? ... hast du selber schon
die Erfahrung gemacht oder kennst du diese
Fehlerschematik?

wie kommst du darauf?

.... wenn ich meine CPU runtertakte, würde das
irgendwas bringen? ... weil ich ihn nämlich momentan
auf 1333 laufen habe... und es kommt mir so vor als
läuft er nun besser... ... bilde ich mir das dann nur ein?
oder wie?

XBlack_AngelX

25.05.2001, 13:36

Hi @ TimoTei !

Tja, also die Frage, ob Du Dir das nur einbildest, dass Deine CPU auf 1333Mhz wieder "normal" läuft kann ich Dir auch nicht beantworten. Das musst Du wohl selber herausfinden. Eine neue CPU kaufen wäre einen Maßname, ich würde sogar --fast-- mit 100% sagen, dass dann alles wieder normal laufen würde, aber versprechen werde ich es Dir nicht. Denn Du weißt ja sicher, dass Du, wenn Du mit FSB übertaktest, Dein gesamtes System mit einem entsprechend höheren Takt ansprichst, und so besteht ebenfalls die Möglichkeit, dass Deine GraKa etwas "abbekommen" hat. Oder das Board, die Festplatte, oder andere Geräte. Wenn Du die CPU wieder runterdrehst, wird das nichts nützen. Wenn Du ein Amboss auf dein Auto fallen lässt, und ihn dann wieder herunter nimmst, ist dann das Auto immer noch kaputt? So schauts auch mit dem Prozzi aus!

Dann wolltest Du noch wissen, wie ich darauf kommen würde. Tja das ist eigentlich ganz einfach. Erfahrungen habe ich auch schon indirekt gehabt. Ein Freund hat seinen Athlon 900 (B) auf 1100Mhz getaktet und danach fast die selben Probs wie Du gehabt. Ruckelnde Spiele, schleche Benchmarks, etc. Ich habe ihm das gleiche wie Dir gesagt. Mein Beruf beschäftigt sich ebenfalls mit IT, und allem was dazu gehört. So etwas hat man uns in unser erst Stunder unserer Ausbildung erzählt. Du weißt selber, in wieviel micro metern Dein Athlon gefertigt wird, und so kannst Du Dir vorstellen, dass bei einem solchen Stromfluss, die Spezifikation des Prozessors einfach nicht mehr langt. Und wenn es einmal "kracht", dann kracht es auch mehrmals in der CPU, und wie ich schon in meinem letzten Beitrag geschrieben habe, ist das nicht wieder zu reparieren. tja, shit happens!! Ich selber fahre einen P3 800 und bin auch unübertaktet ganz zufrieden. Sollte bei mir irgend wann mal ein Game ruckeln, werde ich dies auch mal in Angriff nehmen. Dann stellen sich bei Athlon Prozessoren noch zwei weitere Probleme. Eine Intel CPU hat einen naja, sogenannten Schutz eingebaut. Wenn es interne Fehler gibt, dann schaltet die CPU ab, im ganzen gegensatz zum AMD. Dann hat eine Intel CPU einen Temperaturmesser im Prozessor, um so genaue Temperaturwerte zu liefern. Bei einem AMD, kann man die Temp. nur Prozessorkernnah messen. Also ein Fühler, der vom Board ausgeht, um in nähchster Nähe zu messen. Das kann auch die Temp.-werte ganz schön verfälschen. (nur so als Tipp)

So, helfen konnte ich Dir jetzt sicher nicht, aber was soll ich tun? Also lass dich nicht unterkriegen, das leben geht weiter, auch wenn es schwerfällt.

Blacky