Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : [Mountainbike] Knacken beim treten?
Green Mamba
20.07.2004, 21:22
Hallo,
ich habe seit 2 Monaten ungefähr das Bulls Comp 4.50, ich habe jetzt die erste Inspektion machen lassen, weil die Schaltung nicht mehr vernünftig funzte. Auch hatte ich das Problem dass die Kette, wenn ich im höchsten Gang fahre geschliffen hat am Umwerfer (unter Last), er meinte da wäre das Ritzel unwuchtig, und wollte das richten. Also es hat nur geschliffen wenn ich rechts getreten habe.
Ein Paar Kilometer nach der Inspektion fing´s dann an zu knacken und zu knirschen, wenn ich rechts Trete, auch nur unter Last, aber dafür in allen Gängen. Das knacken tritt immer bei der selben Pedal-Stellung auf.
Habe das Gefühl dass das aus dem Tretlager kommt, kann das sein?
jep. das ist dann wohl verschmutzt. So wars bei mir meistens, aber auch nur im Regen. Einfach mal reinigen oder wechseln lassen.
grüße
Green Mamba
20.07.2004, 21:32
Wo muss ich denn da was reinigen? Ich habs mal mit nem Gartenschlauch abgespritzt, aber zerlegen will ich das nun nicht grad.
Dann stell ich denen das dahin, und die können sich drum kümmern...
[focusbiker]
20.07.2004, 21:34
Ich würde auch mal sagen, dass das förmlich danach schreit, dass das Tretlager einen wech hat! Normalerweise sollte das defintiv nicht sein, bei so einem neuen Fahrrad, wie du es hast....
Im Normalfall sind die Tretlager heute recht gut gegen Nässe und Verschmutzung abgedichtet, sodass dies eher unwahrscheinlich ist. Somit liegt ein Defekt näher!
Ist es denn so, dass, wenn es knackt, die Tretkurbel ein Stück "durchrutscht"? Wie so ein Tritt ins Leere?
Edit(h):
Selber reinigen ist nicht! Die Tretkurbel bekommst du nur mit einem speziellen "Abzieher" ab! ;)
Green Mamba
20.07.2004, 21:35
Nee, das nicht. Es fing mit einem leisen Knacken an, und jetzt knirscht es schon so ein bisschen wie eine Tür aus nem Horrorfilm, aber nur ganz kurz.
durchrutschen tut da nichts.
Hat sich aber auch sehr schnell innerhalb von <30 km entwickelt. :(
Mamba ich würd das zur Werkstatt bringen, die paar mal die ich sowas hatte musste ich immer komplett neue Lager einbauen lassen. Durch den Dreck usw. hatten die Lager immer einen weg, was man dann doch schon merkt.
-Matrix-
20.07.2004, 21:36
Die Reinigung/Wartung des Tretlagers ist schon ne etwas aufwändigere Arbeit. Auf jeden Fall muss ein Pedal demontiert werden, was nur mit einem speziellen "Pedalabzieher" geht. Habe das allerdings selber noch nie gemacht.
-Matrix-
Hallo,
ich habe seit 2 Monaten ungefähr das Bulls Comp 4.50, ich habe jetzt die erste Inspektion machen lassen, weil die Schaltung nicht mehr vernünftig funzte. Auch hatte ich das Problem dass die Kette, wenn ich im höchsten Gang fahre geschliffen hat am Umwerfer (unter Last), er meinte da wäre das Ritzel unwuchtig, und wollte das richten. Also es hat nur geschliffen wenn ich rechts getreten habe.
Ein Paar Kilometer nach der Inspektion fing´s dann an zu knacken und zu knirschen, wenn ich rechts Trete, auch nur unter Last, aber dafür in allen Gängen. Das knacken tritt immer bei der selben Pedal-Stellung auf.
Habe das Gefühl dass das aus dem Tretlager kommt, kann das sein?
innenlager ausdbauen und fetten, kurbel wieder auf die achse und zwar ohne fett.
evtl. kannst auch die pedale sein, mit 15er abschrauben(achtung, eine seite hat ein rechtsgewinde die andere ein linksgewinde) gut fetten und schön festziehn.
hat schon vorteile wenn man 5 jahre als bike schrauber malocht hat ;)
stummerwinter
20.07.2004, 23:32
Hört sich für mich eher nach dem Pedal an, wie XTR³M³ geschrieben hat, da das knarzen nur auf einer Seite auftritt.
Also:
- Pedal mit 15er lösen, etwas Fett aufs Gewinde und wieder anziehen
- wenn das nichts bringt, kann auch die Lagerung des Pedals selber sein, würd mal ein anderes ausprobieren
- Kurbelarm auf Innenlagerachse (@XTR³M³: Ich hab gelernt, daß man den Konus fetten mus)
- möglicherweise ist es die Kombi Innenlager/Lagerschale oder
- die Lagerschale/Rahmen (für die letzten drei Spezialwerkzeug nötig)
Hört sich für mich eher nach dem Pedal an, wie XTR³M³ geschrieben hat, da das knarzen nur auf einer Seite auftritt.
Also:
- Pedal mit 15er lösen, etwas Fett aufs Gewinde und wieder anziehen
- wenn das nichts bringt, kann auch die Lagerung des Pedals selber sein, würd mal ein anderes ausprobieren
- Kurbelarm auf Innenlagerachse (@XTR³M³: Ich hab gelernt, daß man den Konus fetten mus)
- möglicherweise ist es die Kombi Innenlager/Lagerschale oder
- die Lagerschale/Rahmen (für die letzten drei Spezialwerkzeug nötig)
den konus fettet man nicht da er sonst ausleiert, lernt man in jeder guten werkstatt.
darum labbern die 4-kant aufnahme in der kurbel ja auch immer aus wenn sie mit fett zusammen gebaut wird.
TURRICAN
22.07.2004, 18:55
Da es hier gut reinpasst: Ich möchte die vorderen Ritzel bei einem Billigmoutenbike wechseln. Braucht man dazu Spezialwerkzeug ( oder reicht da mein Fäustel ;) ) ?
Tokianer
22.07.2004, 18:59
kugellager ist kaputt
@ Green Mamba
Der Thread ist super ich habe fast genau das selbe Bike und bei mir genau das selbe problem! Bei mir ist es auch immer nur rechts und auch immer nur im höchsten gang! Das nervt tierisch und gesund hört sich das auch nicht an. Es wäre super, wenn du die Tips die hier gepostet werden sowieso testest, ob du dann vieleicht posten könntest was hilft, dann weiß ich was ich zu tun haben. Thx schon mal! :)
Ich werde natürlich dank diesem Thread mich auch mal ran machen vieleicht finde ich ja auch was raus!
@ Tokianer
Sicher das es das kugellager ist, dann würde es doch aber bei beiden seiten schleifen oder?
Green Mamba
22.07.2004, 20:12
Wegen dem Kettenschleifen war ich ja bei der Werkstatt. Die haben dort die Schaltunge neu eingestellt, und evtl. das Ritzel gerichtet, seit dem ist das Weg.
Ich selbst hab keine Ahnung wie man die Schaltung einstellt. Habe es mal versucht, danach war es aber auch nicht besser. :(
Wegen dem Knacken geh ich denke ich morgen wieder hin, denn so wie es aussieht kann ich ja selbst anscheinend nix dran machen. :(
fLuChTzW3rG
22.07.2004, 20:19
Ich würde sagen, das Kugellager im Tretlager ist hin, dass häufigste bei Fahrrädern!! Das mit dem Schlauch abspritzen ist sehr schlecht, da dadurch auch die fette und öle weggespült werden!! Lieber nen Lappen nehmen und dann gleich ordendlich Wartungsspray!!
greetz
Bluerock
22.07.2004, 21:02
Scheint ja ein Serien Produktionsfehler zu sein, wenn es 2 von 2 haben. Naja da esnach der Inspektion war müssten die es "eigentlich" kostenlos Reapieren.
P.s. Sonst Ohrenschützer immer beim Fahren tragen :evillol .
Green Mamba
22.07.2004, 23:05
Ich hab auch ein bisschen Bedenken, dass da mal was abbricht oder blockiert, und ich deswegen die Grätsche mache. Aber ich werde hier posten was die im Laden Reparieren. :)
Das Bike ist keine 8 Wochen alt, da bezahl ich nix für solche Krankheiten, das können die sich an die Backe nähen. ;)
Ja das ist echt verrückt ich habe das Bike zwar jetzt schon seit einem 3/4 jahr aber diese kancken beim rechts treten ist schon seit einem 1/4 Jahr. Aber wenn das jetzt bei dir auch noch so ist, werde ich mal in den laden gehen und es auch reperieren lassen am besten denen gleich mal sagen das ich noch jemandem kenne dem das genauso geht und wenn ich da hin gehe und so ungefähr weiß woran das liegt wäre das natürlich perfekt! Dann kann ich denen mal die meinung geigen. Obwohl die geschäfte die die Bikes verkaufen dafür ja auch nichts können!
Und den werfer können sie bei mir auch schon wieder ein bisschen einstellen, der brauch manchmal ziehmlich lange beim schalten. Obwohl ich immer sehr behutsam mit meinem Fahrrad umgehe!
Aber im großen und ganzen finde ich das bike von Bulls ganz gut, fals ihr euch überlegt ein neues zu kaufen, kann ich diese nur empfehlen!
kugellager ist kaputt
quatsch, der schlatzug hat sich gelängt und darum schleift der umwerfer, muss nurmal eingestellt werden und feddich.
Ich würde sagen, das Kugellager im Tretlager ist hin, dass häufigste bei Fahrrädern!! Das mit dem Schlauch abspritzen ist sehr schlecht, da dadurch auch die fette und öle weggespült werden!! Lieber nen Lappen nehmen und dann gleich ordendlich Wartungsspray!!
greetz
ähhmmmm, du weißt schon das es keine "kugellager" mehr gibt bei heutigen rädern(baumarkt etc. mal abgesehn) sondern nurnoch cadrige-systeme und SB-lager ?
und es ist im übrigen nicht das häufigste bei rädern.
Ich hab auch ein bisschen Bedenken, dass da mal was abbricht oder blockiert, und ich deswegen die Grätsche mache. Aber ich werde hier posten was die im Laden Reparieren. :)
Das Bike ist keine 8 Wochen alt, da bezahl ich nix für solche Krankheiten, das können die sich an die Backe nähen. ;)
wenn dies net gebacken bekommen zum nächsten händler, kostet evtl. nen paar € aber dafür sorgenfrei.
Green Mamba
28.07.2004, 17:06
@Tob & all
Hi,
ich war jetzt nochmal mit dem Bike in der Werkstatt, und die haben dort ein bisschen rumprobiert, zuerst die Schrauben nachgezogen, was nix brachte, und dann die Kurbeln abgenommen, und mit einem Spezialwerkzeug das Tretlager fest gezogen. Anscheinend wurde dies bei der Inspektion versäumt.
Tob, wenn du Glück hast ist es bei dir das selbe. :)
PS: Bezahlt hab ich natürlich nix dafür!
Green Mamba
04.08.2004, 17:56
Jetzt, <100km später fängts wieder an zu knirschen. Kanns sein dass das Lager doch einen abgekriegt hat?
Das kann doch net sein!
Aber können die im dem Fahrrad geschäft das nicht feststellen ob das Lager was abbekommen hat? War es nach dem nachziehen denn vollkommen weg?
Wenn ich zeit finde werde ich mal bei meinem Fahrrad geschäft vorbeifahren vieleicht haben die ja noch ne idee.
Thx schon mal Green Mamba!
Green Mamba
04.08.2004, 18:40
Ja klar, aber dafür müsste ich halt wieder hin, ich wollt halt mal eure Meinung dazu hören. Vielleicht ist es ja ratsam auf ein neues Lager zu bestehen. Es kann ja auch nicht sein dass ich jetzt jede Woche dahin zum nachziehen muss. :D
So ich hab mal meine Digicam rausgeholt um das Problem etwas besser zu beschreiben.
Ich weiß nicht ob das bei euch genauso ist zumindest bei mir war es so bzw. is immer noch so.
Problembeschreibung:
Hallo,
ich habe seit 2 Monaten ungefähr das Bulls Comp 4.50, ich habe jetzt die erste Inspektion machen lassen, weil die Schaltung nicht mehr vernünftig funzte. Auch hatte ich das Problem dass die Kette, wenn ich im höchsten Gang fahre geschliffen hat am Umwerfer (unter Last), er meinte da wäre das Ritzel unwuchtig, und wollte das richten. Also es hat nur geschliffen wenn ich rechts getreten habe.
Ein Paar Kilometer nach der Inspektion fing´s dann an zu knacken und zu knirschen, wenn ich rechts Trete, auch nur unter Last, aber dafür in allen Gängen. Das knacken tritt immer bei der selben Pedal-Stellung auf.
Habe das Gefühl dass das aus dem Tretlager kommt, kann das sein?
Hi Green Mamba!
Also ich kann es mir nicht anders erklären.
Ich denke ma das, dass Tretlager locker ist. Das findest du am besten raus indem du mal eine Pedalle nimmst und die versucht ein bisschen nach links oder rechts zu bewegen.
Bei mir ist es so, immer wenn ich rechts trete schleift es.
Wenn nun dass Tretlager locker ist, "wackelt" sozusagen auch der Zahnkranz.
Dazu kann es noch sein wenn die Kette hinten im höchsten Gang ist und vorne im niedrigsten das die Kette sich biegt.
einfaches Beispiel (http://de.geocities.com/sczeponik/1.JPG)
Veranschaulichung an meinem Fahrrad
Hier klicken! (http://de.geocities.com/sczeponik/2.JPG)
Lösung des Problems:
1. Ist es bei solchen Sachen immer besser das einen Zweiradmechaniker des macht.
2. Mann kann das Tretlager "festziehen" sozusagen die Pedallen näher aneinander "zu führen".) Ich kenn mich da nicht so mit den Fachbegriffen aus..
3. Gleich ein neues Tretlager
Dieses Problem tretet eigentlich dann auf,
- wenn das Fahrrad vll n bissi alt ist (Qualität)
- oder wenn man daran rumfuscht (Ich wars nicht :P )
Ich hoffe ich konnte euch ein bisschen weiterhelfen denn mehr weiß ich nun zu dieser Uhrzeit auch nicht! sry!
Ich weiß die Garage ist unaufgeräumt.... :D
(Übernehme keine Garantie)
Bluerock
07.08.2004, 00:43
Ohh da hat sich ja mal jemand mühe gegeben :daumen
FutureAttack
07.08.2004, 12:56
Ich hatte das Problem mit dem Knacksen auch mal an meinem Mountainbike. Aber bei mir hat es geholfen das Lager und die Pedale nachzuziehen.
bitfunker
07.08.2004, 13:14
Hm, ich hab dass Bulls 7005; ca 2 Jahre alt.
Ich habe auch dieses Knacksen rechts seit ca. 4 Wochen nach Kauf. War immer zu faul, das Rad ins Auto zu werfen und 60km zum Händler zu fahren, daher knackt es immer noch. Scheint vom Pedal zu kommen und stört auch ansonsten nicht. Ansonsten ein gutes Rad, bloss das Tretlager ist zu tief, da bin ich schon ein paar mal fast gelatzt, weil das Pedal aufgesetzt hat.
Hallo hallo ich bin es nochmal....
War gerad beim Fahrradladen leider schlechte Nachrichte...
Bei meinem Fahrrad müsste ein neues Tretlager gemacht werden weil es kaputt ist. Eine Neue Kette und wenn die Kette neun gemacht wird, müsste auch das "Getriebe" neugemacht werden.
Dadurch würde man auf Gesamtkosten von ca. 200.- Euro ungefähr kommen.
Der Zweiradmechaniker hat mir empfohlen gleich ein neues Rad zuholen.
Da es sein kann das, dass Fahrrad danach immer noch die reinste Baustelle sein wird.
Also wenn ihr nicht gerad über 1000.- € für euer Fahrrad bezahlt habt ist es besser ein neues Rad zu holen.
skiller88
19.06.2006, 20:15
hi!
sry, das ich dieses alte thema jetzt hier so hochschellen lass..
ich habe nun das selbe problem.
mein rad habe ich aber schon 2 jahre.
es ist auf beiden seiten das knacksen, und es geht immer abwechselnd, wenn ich fester reintrete. ganz leicht nicht. wenn ich das rad hinstelle, und dann auf den treter leicht trete knackst es. aber kein 2. mal. dann wieder auf der anderen seite.
diese service sind ja alle ur teuer..
empfehlt ihr mir herumzufragen, wer so nen abzieher hat, und mich dann da ran machen, anhand dieser pdf-dokumente von einer verlinkten page von euch? hab ich schon runtergeladen..
??empfehlung??
danke!
lg, Philipp
Interlink
19.06.2006, 23:42
Es kommt schwer drauf an, welche Komponenten montiert sind, denn die Abzieher usw. sind Spezialteile, die über die Technik-Generationen auch mal umgestellt worden sind. Bei mir war das Mitte der 90er eine Montagehilfe für Shimano-Tretlagerpatronen, ein Abzieher für Standard-Kurbeln und ein Pedalschlüssel und damit nicht sonderlich teuer. Habe ich irgendwann mal bei einem Fahrradversender mitbestellt (Brügelmann, Rose-Versand, Bicycles (jetzt BOC24)).
Zur Montage sind die Einbauanleitungen von Shimano häufig recht ausführlich, wenn sie denn dem Rad beilagen. Und immer schön die Anzugs-Drehmomente einhalten. Das empfiehlt sich vorrangig dann, wenn man keine Erfahrung beim Fahrradschrauben hat.
Übrigens ist Fetten des Vierkants der Tretlagerachse durchaus nicht verkehrt, wird aber - außer bei wirklich professionell arbeitenden Schraubern wie dem unten verlinkten Christian Smolik - gerne kontrovers diskutiert.
http://groups.google.com/group/de.rec.fahrrad/browse_frm/thread/706d463bca8e43aa/504a5f6668889893?lnk=st&q=%2Bachse+%2Bfetten+group%3Ade.rec.fahrrad&rnum=3&hl=de#504a5f6668889893
Viel schlimmer sind festkorrodierte Kurbeln, was bei der üblichen Materialpaarung (Tretlagerachse aus Stahl, Kurbeln aus Aluminium) auf Dauer schneller passieren kann, als einem lieb ist. Wenn die Kurbeln nicht korrekt angezogen sind, sind u.U. sehr schnell neue fällig. Wer die notwendige Erfahrung nicht hat oder nett zu seinen Komponenten sein will, weil er viel und intensiv fährt, sollte einen Drehmomentschlüssel bemühen.
Auf einigen zehntausend Kilometern mit diversen Rädern und über den Daumen ca. 10 Kurbel-Montagen habe ich jedenfalls immer die Achs-Vierkante gut gefettet und keine Kurbeln dabei verloren.
Shimano hat seine hochpreisigen MTB - Gruppen seit etlichen Jahren vom Vierkant an der Tretlagerachse auf eine Kerbverzahnung umgestellt.
Einige Ursachen für Knackgeräusche im Tretlagerbereich noch mal zusammengefasst:
Bei mir war das einmal ein schlecht gefertigtes Tretlager-Gewinde. Wenn man Glück hat, kommt man mit Aufschrauben, Nachfetten, Zuschrauben für die nächsten Jahre davon. Wer aber mit Linksgewinden (!) und Drehmomenten nichts am Hut hat, sollte das Schrauben besser einer guten Fachwerkstatt überlassen. Wo die ist, bekommt man u.U. beim regionalen ADFC heraus.
Eine Ursache für Schleifgeräusche (hier geht es wohl eher um Knack-Geräusche) kann eine am Umwerfer schleifende Kette sein. Das lässt sich häufig durch Nachjustieren des Schaltzuges beheben. Montagefehler sind da als Ursache aber auch nicht gerade selten. Speziell bei einer Kettenschaltung mit einem rastenden Schalthebel auch für den (vorderen) Umwerfer muss man sehr präzise montieren. Schon bei der Positionierung des Umwerfers am Rahmen kann es auf zwei Millimeter ankommen, wenn beim Schalten wenig bis gar nichts schleifen soll. Eine kreative Komponentenwahl am Baumarkt-Rad kann sich ebenfalls negativ für die Geräuschkulisse auswirken. Im Extremfall sorgen Schrott-Kurbeln mit "eiernden" Kettenblättern für Geräusch.
Für das Knacken beim Treten können auch Sattel und Sattelstütze sorgen. Oder ein in der Tretlagergegend zerbröselnder Rahmen.
Nach zwei Jahren kann, wenn das Rad genügend häufig bei jedem Wetter gefahren wurde, auch das Tretlager (Fachchinesisch "Innenlager" genannt) oder die Pedale "reif für die Insel" sein. Wenn man mit der Hand einmal die Kurbeln und dann die Pedale seitlich hin und her drückt, kann man bei gut trainiertem Fingerspitzengefühl recht gut entscheiden, ob die Lagerung der Pedale oder das Tretlager betroffen sind. Nach "zu viel Spiel" kommt "Kugel(n) zerbröselt". Spätestens dann wird die Geräuschkulisse ebenfalls heftig.
P.S.: Die Links aus Beitrag #27 funktionieren nicht mehr. Wo hast Du Anleitungen heruntergeladen?
Eine sehr brauchbare Site zu Fahrradtechnik (Stand 2003) ist http://www.smolik-velotech.de/. Der Mann ist - im Gegensatz zu mir - absoluter Profi. Auch er sieht Fett bei der Kurbel-Montage nicht als Problem.
Allerdings ist die Website "eigenwillig" programmiert, d.h. ich habe Javascript dann doch erlaubt.
Direkt zum Innenlager + Zubehör:
http://www.smolik-velotech.de/technik/06kurbel.htm#Innenlager
skiller88
21.06.2006, 11:23
danke für den langen post! sogar mit groß-u.kleinschreibung usw!
HIER (http://www.bike-adventure-club.de/1024x768/technik.htm) habe ich die dateien runtergeladen..
ich werde dann mal rumfragen, ob wer nen abzieher usw. hat.. aber ich glaub einer meiner nachbarn kennt sich da vlt aus. aber der ist immer in der arbeit, und dannach wm..