Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RDRAM oder DDR-SDRAM für P4 1,8Ghz
helldriver
14.01.2002, 21:50
hallo leute,
hab ne kleine frage was würdet ihr eher nehmen und warum. ich will mir in einer woche einen p41,8ghz "hoffentlich bekomme ich einen northwood" und nun zu meinem problem:
ich kann mich nicht entscheiden
entweder MSI 845ULTRA-RU mit 2*256MB DDRAM CL2 mit CPU p4 1,8GHz 702€
oder Asus P4T-E 2*256 RDRAM PC800 p4 CPU 1,8GHz 820€
was meint ihr ist es der aufpreiswert. also ich neige zu der rdram version.
mfg
helldriver
eigentlich ist der aufpreis nicht so hoch
also würde ich zum RDRAM greifen ist außerdem schneller glaube ich
p.s. wo kaufst du denn die sachen
Ich würde mich auf jeden Fall für die Lösung mit DDR-RAM entscheiden. Und als Board wäre am besten das P4B266 von ASUS. Also der Bruder vom P4T-E. Der Aufpreis zum RD-Ram lohnt sich nicht. nen Freund von mir hat den und der hat echt massive Stabilitätsprobleme. Er hat zwar fast 300 MHz mehr als ich aber in 3D Mark 2001 sieht er ziemlich alt aus.
Mein System :
ASUS A7M266
AMD Athlon TB(C) 1400@1503 Mhz
512 MB DDR-RAM Cl2 @143(286)
ASUS V8200 Geforce3
3D Marks : etwa 7200
Freund:
ASUS P4T-E
1800 MHz P4
256 MB RD-RAM
ASUS V8200 Geforce3
3D Marks : etwa 6700
beim Vergleich habe ich natürlich fairerweise einen von meinen Rams rausgenommen.
RDRAM ist die stabilste und wenn auch mit zugegeben geringem Abstandt noch immer schnellste Plattform für den P4
Der Intel850-Chipsatz (z.b. das Asus P4T-E) ist wie ja auch an der höheren Versionsnummer (i845) zu erkennen der am meisten entwickelte Chipsatz für den P4 und die Speicherarchitektur ist in Sachen Stabilität jener von DDR-SDRam leicht "überlegen". So ist in einigen Tests schon darüber brichtet worden das bei "System Burn-in" also eben extremen "Stress-Tests" Intel850er Boards mit RamBus am längsten fehlerlos durchhalten.
Das Asus P4T-E (i850)ist momentan meine Plattform und ich selbst wie auch viele Testberichte können dir sagen, erste Wahl in Sachen Stabilität und was die Leistung betrifft : Der Link sagt alles :
http://www.tbreak.com/hard/mobo/asus_p4te/page7.html
;)
"Northwood" Support bietet das P4T-E übrigens auch.
Sicher bietet ein Intel845-D Chipsatz-Board auch genug Stabilität und Leistung, ist auch eine Geldfrage.
@Tweaki4k
unmöglich, Stabilitätsprobleme ?
Ich hab das Asus P4T-E mit Rambus, das stabilste was ich jemals erlebt habe, da war mein voriger P III auf nem Asus CUSLII sogar ein Witz dagegen !
Dein Freund hat wahrscheinlich ein zu schwaches Netzteil oder aber ein Netzteil welches nicht die P4-Spezifikation erfüllt - also keinen zusätzlichen 2ten 12V-Ausgang für die direkte Strimversorgung der P4-Cpu hat.
Diese 2 Sachen sind extrem wichtig.
Das AsusP4T-E ist das stabilste P4-Board am Markt, dafür leg ich meine Hand ins Feuer.
Lies mal das hier :
"The Asus P4t-E Board was kept running for a period of 48 hours at it's maximum achievable overclocked settings, running the SiSoft Sandra Burn-in Wizard. It didn't crash a single time :-)"
Was will man mehr.... :)
@Prophet
Mich würde vor allem mal interessieren, wie die Seti@home-Leistung sich bei den genannten Systemen unterscheidet. (Damit ich weiß, welches ich mir hole, wenn ich im Lotto gewinne. ;))
Ernsthaft, hat hier irgend jemand Vergleichswerte für die WU-Zeit bei RDRAM gegen die mit DDR-SDRAM? Das wäre mal ein Test, der mich wirklich überzeugen könnte.
Original erstellt von Prophet
Lies mal das hier :
"The Asus P4t-E Board was kept running for a period of 48 hours at it's maximum achievable overclocked settings, running the SiSoft Sandra Burn-in Wizard. It didn't crash a single time :-)"
Hm....wenn mein PC nur 48h durchhalten würde, insbesondere beim "Burn-In" von Sandra, würde ich mir aber Gedanken machen.....
Unterhalb von MINIMUM einer Woche Dauerlast läuft da nix...
@Lord:
Ja, das wäre wirklich mal interessant, aber ich denke, daß da DDR-RAM aufgrund der niedrigeren Latenz die Nase vorn haben dürfte, SETI ist ja schließlich kein Streaming-Test ;)
Hm...... ja 48Stunden, aber zusätzlich bei maximalen Overclocking, mach das mal bei deinem System, takte es über FSB rauf was das Zeug hält und berichte mir dann wie lange es dann dort durchgehalten hat ;)
Die Latenzeiten sind bei RamBus bekanntlich recht hoch, dafür bietet es mit 3.2Gybte/sec.(Dual-Channel) bis dato als einziges Speicherinterface genau jene Bandbreite welche der P4(Ebenfalls 3.2Gybte/sec.) zur vollen Leitungsentfaltung benötigt. Der i845-D mit DDR-SDRam schafft hier nur 2.1Gbyte/sec.(100Mhz FSB) oder max. 2.7Gybte/sec. (133Mhz FSB)
Aber : Die momentanen P4´s laufen alle "nur" mit 100Mhz FSB (eigentlich 400Mhz Quattro Rate) und das heisst das hier nur ein FSB von 100Mhz in Frage kommen kann und das wiederum das hier nur DDR-SDRam mit 2.1Gybte/sec. arbeiten kann.
Also :
3.2Gbyte/sec. mit hohen Latenzzeiten
2.1Gbyte/sec. mit niedrigen Latenzzeiten
Trotz dessen : die 3.2Gybte/sec. bringen trotz der Latenzzeiten-Sache wie in den meisten Benchmarks zu sehen ist noch immer etwas mehr Leistung als die 2.1Gybte/sec. DDR-SDRam ;)
Ich gebe trotzdem RamBus den Vorzug, aus 3 Gründen :
.)Von der Stabilität her die bessere Wahl (Die DDR-SDRam Speicherarchitektur ist hier doch etwas anfälliger, RamBus mehr ausgereift und verlässlicher - sag jetzt nicht nur ich so daher sondern ist auch in einigen Guides nachzulessen)
.) Bei DDR-SDRam kann es beim Einsatz von mehr als 2 Modulen zu Instabilitäten kommen.Intel selbst rät seit neuestem bei seinen I845-D Boards aus genau dem Grund den Herstellern davon ab überhaupt mehr als 2 DDR-SDRam-SLOTS auf den Boards zu verbauen - leider halten sich nicht alle daran, wurde schon mal auf http://www.hartware.net/ laut Aussage von Intel selbst (!!) erläutert. Bei RamBus hingegen sind mehr als 2 Modlue von der Stabilität her absolut kein Problem, nie.Noch ein Vorteil für RamBus also finde ich.
Bei i845-D Boards kann man also eigentlich und wenn man auf Nummer sicher gehen will was die zuverlässigkeit des Systems (laut Intels Aussagen selbst) betrifft nur maximal 2 Speicherriegel verwenden
Das ist eine ziemliche Einschrenkung.
In Anbetracht dessen das RamBus nicht mehr wirklich viel teuerer ist als DDR-SDRam und hier mehr als 2 Module mit 100%iger Sicherheit keine Probleme machen können und : In den meisten Benchmarks doch noch RamBus VOR DDR-SDRam liegt finde ich die bessere Wahl nicht allzuschwer : RamBus
Stability / Compatibility :
ASUS boards have a reputation of being rock-solid and our first ASUS board lives up to the expectations. The board was kept running for a period of 48 hours at it's maximum achievable overclocked settings, running the SiSoft Sandra Burn-in Wizard. It didn't crash a single time.
For compatibility, we inserted an SB Live! card, a generic network card as well as a Hauppauge WinTV Go TV Tuner card and installed Windows XP, which is our new test bed for all future motherboards. There were no problems with incompatibility as we enjoyed watching TV, playing games with EAX extensions and transferring files over the Network as well as access the Internet. If you have a particular card/component that you find is causing incompatibility, please email us the name of the product along with the O/S you're trying to use the card in and we'll try to get a hold of it and include it in our future compatibility tests.
Stability Summary and Score: 20/20
ASUS is known for producing rock solid boards and the Intel chipset has no compatibility issues- a perfect match if you're looking for a board to power your desktop or your server.
Quelle :
http://www.tbreak.com/hard/mobo/asus_p4te/page3.html
Blutschlumpf
15.01.2002, 12:00
Guckt euch mal die aktuellen Speicherpreise an, da is kaum noch ein großer Unterschied zwischen DDR-Ram und RD-Ram, da kann man getrost zu RD-Ram greifen.
JC- Denton
15.01.2002, 12:17
Aber es sind immer noch 120 € unterschied zwischen beiden Versionen. Für die 120 € bekommt man aber auch locker nochmal 256MB DDR-Ram. Also ich bin auch gerade dabei ein ähnliches System für einen Bekannten zu bauen. Auch ein P4 mit 1,8GHz Northwood, Gigabyte GA-8IRX (steht noch nicht ganz fest) und 512MB DDR-Ram. Arbeitsspeicher und das passende Netzteil habe ich schon bestellt. Ich denke das der i845d doch eine sehr gute Alternative zu den Rimm Systemen ist und das diese auch noch etwas günstiger zu haben ist. Habe mir das selber mal durchgerechnet. Im Schnitt war dieses 120-150 € günstiger als ein Rimm System. Je nachdem was für ein Board man verwendet und die differenz zwischen DDR und Rimm. Also ich persönlich würde das DDR System vorziehen weil dieses doch noch etwas günstiger in der Anschaffung ist.
JC
Das Gigabyte GA-8IRX ist sicher auch eine gute Wahl, hat den von der Qulität her besseren CT5880-Soundchip oben (=Soundblaster128) und unterstützt 133MhzFSB zusammen mit 266DDR-Speichermodulen, damit also die kommenden P4 Northwoods mit 533MHz FSB welche ja ca. im März/April schon auftauchen sollen. Das Dual-Bios kann ish auch sehen lassen, ist ein BIOS zerschossen gibt es noch ein zweites :D
533Mhz für diese späteren Northwoods kann das Asus P4T-E auch, allerings muss man hier dann später zusätzlich auch auf schnellere RamBus PC1066-Module(wegen dem 533MhzFSB) umsteigen welche momentan noch auf sich warten lassen ;(
Oder man spart sich das und :
Einfach die normalen PC800-Nodule im BIOS auf von 4fach FSB auf 3xFSB also dann 3x133Mhz=399Mhz stellen (Da PC800-Module sind nur für max. 400Mhz spezifiziert sind)
Werde dann wahrscheinlich erst mal die Methode wählen, schnell
genung wird das RamBus selbst dann noch sein denk ich mal ;)
Blutschlumpf
15.01.2002, 14:19
Auszug aus der Preisliste von http://www.datasystem.de/ (Dusseldorf)
DDR-Dimm 256 MB PC266 Apacer CL2 102 Euro
...
RAMBUS 256 MB PC800 Infineon 122 Euro
Wenn man jetzt noch sieht, dass Infineon immer was teurer ist als Apacer, dann komm ich nie im Leben auf ne Differenz von mehr als 100€
Also ich kann euch schon ne Vergleichstest liefern, wenn mein Motherboard da ist. ( mOrgen oder Übermorgen)
SYS:
Abit Th72-Raid( zurzeit defekt, bekomm ein neues)
P4 2GHZ Sockel 478
256 MB Pc 800 RDRAM
Elsa Gladiac Geforce 2 GTS 32MB DDR ( wird getauscht)
2x Maxtor 30 GB (7200 Upm) in Raid 0
Pittiplatsch4
15.01.2002, 20:11
Wenns da wirklich ne Differenz von 120 € kauf dir auf jeden Falls das mit DDR RAM! Der Performanceunterschied ist minimal und wenn du nich grade nen Server machen willst kannst du wohl einen Absturz in 2 Monaten verschmerzen?! Wie ist das eigentlich mit den DDR Chipsätzen von VIA und SIS, kann man da auch höchstens 2 Module einsetzen? Wenn nich, dann ist es ja eher Intels Schuld, dass die den Chipsatz verkorkst haben und nich die vom DDR RAM!
PS: Ich wusste gar nich das DDR RAM mit 100 Mhz FSB nen Datendurchsatz von 2,1 GB/s hat, ich denke mal der wird asynchron betrieben (also mit 266 Mhz), weil mit 100 Mhz hat DDR RAM nur 1600 MB/s Durchsatz!
PPS: Unterstützt der i850 nich blos den Sockel 423 (und damit nur den Willamette)!?
helldriver
16.01.2002, 16:15
hallo leute,
nun hab ich es getan hab mir folgende sachen bestellt:
Mainboard: Asus P4B266 mit i845 DDRAM
CPU : Intel Pentium 4 1,8 GHz (*Northwood*) 512KB Cache *freu*
Speicher: 512MB DDRAM PC2100 CL2 Apacer mit Nanya Chips
bin ich mal gespannt ob das gut läuft. ich hoffe es. Die cpu hat bestimmt noch reserven vielleicht die 2ghz marke das wäre geil eh boah.
mfg
helldriver
JC- Denton
16.01.2002, 16:45
Nein der i850 läuft mit beiden Sockel sowohl als auch S423 als auch mit den S478.
Meine Komponenten für mein Bekannten sind auch bestellt.
MoBo Gigabyte GA-8IRX
CPU P4 1,8GHz mit Northwood Kern
512MB DDR Ram von Infineon
Enermax PC-Netzteil 350 Watt
Hoffe das die Komponenten bis zum Wochenende da sind. Mal sehen wie gut der ist. Davon hängt nähmlich meine nächstes System von ab ob es ein Intel oder ein AMD wird.
Da bin ich mal gespannt.
JC
Ich arbeite im Einzelhandel und kann eigentlich nur von Asus board abraten.
Ich hab zwar erst ein P4Board verkauft (Asus P4T) aber schon etliche Socket A Boards angefangen beim A7V über A7V133 welches am meisten mucken machte und dem brandneuen A7V266-E und ich hatte schon viele probs. nahm ich ein anderes Board zb.MSI oder sogar ECS lief alles wunderbar.
Ich kann echt nicht verstehen warum Asus Board in Tests so gut abschneiden.
Pittiplatsch4
16.01.2002, 21:53
Mach mal halblang! Ich bin zwar nicht grade ein Asus fan aber ich kenne ziemlich viele Leute die ein Asus board haben (zum wiederholten mal) und die noch keine Probs hatten!
Original erstellt von Prophet
Hm...... ja 48Stunden, aber zusätzlich bei maximalen Overclocking, mach das mal bei deinem System, takte es über FSB rauf was das Zeug hält und berichte mir dann wie lange es dann dort durchgehalten hat ;)
Das ist selbstverständlich.....ohne OC braucht man über Stabilität gar nicht erst zu reden.
Ich fahre mein Sys immer mit maximalem Takt...gestern nach 8 Tagen mal wieder einen Reboot gehabt, absichtlich allerdings, weil ich Nero InCD installiert hatte und das ohne Reset net funzt.
Also?
Du kannst aufhören, mit dem Zaunpfahl zu winken, Carsten. Die Leute dürften deine Aussage erfaßt haben. Dein Athlon läuft nonstop am Limit und ist damit in puncto Stabilität jedem P4 wenigstens ebenbürtig, womit das Stabilitäts-Argument für Intel in deinem Fall hinfällig ist.
Habe ich es in etwa getroffen? :p
Wollen wir nur hoffen, daß das keine Glaubenskrieg-Neuauflage gibt. :rolleyes
*winkwinkwink*
*legdenzaunpfahlweg*
:D :D :D
*brummelAMDAMDAMDAMD*
:lol
helldriver
18.01.2002, 13:50
so mein zeug ist eingebaut uns es rennt und rennt. ich bin sehr zufrieden damit. mein raid rennt auch so wie ich es will. das leben kann so einfach sein. und der p4 1,8a ist nicht schlecht. der läuft ohne spannungs anhebung stabil auf 2,1ghz. ich kann nicht klagen. aber ich brauch das net und lass ihn standard getaktet auf 1,8ghz. die 512kb cache merkt man sogar. beim 3dmark hab ich mit meiner geforce3 jetzt nun knapp über 7000 punkte.
mfg
helldriver
Dei welchem 3D Makr hast du denn diese Leistung, 2001?
helldriver
18.01.2002, 23:02
@stoke
ja klar im 3dmark 2001
@all
dit kiste rennt nun seit 6 stunde benschmark looping bei 2,4ghz stabil. nicht schlecht oder. ein problem hab ich aber das bios sowie auch pc-probe zeigen immer max 40 grad cpu temp kann das sein es steigt gar nicht mehr.
mfg
helldriver
JC- Denton
19.01.2002, 08:55
Original erstellt von helldriver
so mein zeug ist eingebaut uns es rennt und rennt. ich bin sehr zufrieden damit. mein raid rennt auch so wie ich es will. das leben kann so einfach sein. und der p4 1,8a ist nicht schlecht. der läuft ohne spannungs anhebung stabil auf 2,1ghz. ich kann nicht klagen. aber ich brauch das net und lass ihn standard getaktet auf 1,8ghz. die 512kb cache merkt man sogar. beim 3dmark hab ich mit meiner geforce3 jetzt nun knapp über 7000 punkte.
mfg
helldriver
Oh da bin ich aber enttäuscht. Den Wert schaffe ich auf auf meinen PIII System mit ner Radeon 8500. Sind gut 72xx 3D Marks im 3D Mark 2001. Da hätte ich eigentlich mehr erwartet. Werde das mal mit meiner Radeon 8500 auf ein P4 1,8a testen sobald ich die Komponenten habe für mein Bekannten.
JC
Last Judgment
19.01.2002, 14:38
Du brauchst doch nicht entäuscht zu sein, das er "nur" 7000 marks schaft....
der benchmark gibt sowieso nur richtig gute noten, wenn du ne top grafikkarte hast....
und 534mhz unterschied ist nun kein ding, du würdest ihn, hättest du eine eideutig überlegene Graka locker überholen...
die graka machts:
Mein Beispiel: P4 1766mhz, 512mb sdram und
GEFORCE2 MX400 mit 64mb speicher:
3286 marks (3Dmark 2001 und defaults)
und jetzt mit neuer graka:
das selbe mit Geforce3 ti500 und
64mb ddr speicher:
7986 marks (auch 3Dmark2001 und defaults)
Ist ein eindeutiges Beispiel oder?
:D :D :D :D :D :D :D :D :
JC- Denton
19.01.2002, 18:13
@Last Judgment
Was ist denn eine eindeutig überlegende Grafikkarte für dich. Doch wohl nicht ne Geforce 3 Ti500 oder ? Also Leistungsmäßig liegen die Geforce 3 Ti500 und die Radeon 8500 Leistungsmäßig auf ein Niveau. Und was besseres als diese beiden Karten gibt es doch noch gar nicht. Selbst die Urgeforce 3 ist noch eine sehr gute Karte die ich hinter die beiden genannten ein reihen würde.
Gruß JC
Schrubber
19.01.2002, 18:22
Also ich finde, dass die Kaffeemaschine von Rowenta besser ist als die von AEG. Schon allein das Design und die Filtergröße lassen das AEG Modell alt aussehen. Allerdings darf man nicht vergessen, dass sich das AEG Modell schon seit über einem Jahr auf dem Markt befindet. Alles in allem ist auch das eine ziemlich gute Kaffeemaschine. Und demnächst soll auch was neues von Siemens kommen. Aber ...... äh.....oops
Sorry, ich bin ja im falschen Thread. Hier geht es ja um den Vergleich zweier Speicherinterfaces für den 1,8GHz und um nichts anderes. ;)
@Schrubber
Schön, daß du das Ganze mit Humor nehmen kannst. Paß nur auf, daß du hier niemandem auf den Schlips trittst - könnte ja einer denken, du wolltest ihn verarschen.
Nein, natürlich wolltest du das nicht. Wie komme ich überhaupt auf sowas?
Eigentlich schreibe ich das hier nur, damit dieser sinnlose Spam keine Nachahmer findet. Wenn jemand diesen Thread zu shreddern versucht, muß er mit sofortiger Löschung seines Beitrags rechnen.
Nur, falls noch jemandem ein Witz quer sitzt...
Original erstellt von helldriver
@all
dit kiste rennt nun seit 6 stunde benschmark looping bei 2,4ghz stabil. nicht schlecht oder. ein problem hab ich aber das bios sowie auch pc-probe zeigen immer max 40 grad cpu temp kann das sein es steigt gar nicht mehr.
mfg
helldriver
Fein, das freut doch zu hören. 33% oder 600MHz OC ist wahrlich nicht schlecht.
BTW, ich wusste gar nicht, daß es den Northwood auch in 1,8GHz-Geschmack gibt.....das eröffnet ja großartige Möglichkeiten, mal 200MHz FSB zu erreichen (ok, vielleicht nur mit flüssigem Stickstoff ;) ).
Zu deinem Temp-"Problem", da sehe ich drei Möglichkeiten. Erstens könnte das Auslesen der Diode beim aktuellen BIOS deines Boards noch nicht Northwood-kompatibel sein, zweitens könnte es sein, daß der Northwood aufgrund seiner 0,13µ-Fertigung nicht wirklich warm wird (kommt auf die Kühlung an), drittens könnte das Clock-Throttling dafür verantwortlich sein, daß inaktive Wartezyklen einlegt, wenn eine gewisse Temperaturschwelle überschritten wird (in dieser Beziehung graut mir vor den ersten P4-Notebooks, die noch mit Desktop-CPU kommen...).
helldriver
20.01.2002, 17:33
hi leute,
hab jetzt nun die cpu mit 2,4ghz bei 133mhz fsb und 1,55V vcore laufen. hab meine geforce3 auch auf gpu 230MHz und RAM auf 500MHz getaktet. mit dieser kombination bekomme ich beim 3dmark 2001 8630punkte Ich finde das nicht schlecht oder seit ihr anderer meinung.
zu meinem temp problem. hab mal die cpu ohne lüfter laufen lassen da steigt die temperatur auch. aber wenn die cpu gekühlt wird zeigt das bios immer 40 grad an. nun meine vermutung ist einfach das das board nicht weniger als 40 grad anzeigen kann und da einfach stehen bleibt aber die eigentliche temperatur unter 40 grad ist. was meint ihr zu dieser theorie.
mfg
helldriver
Dafür, daß du keine ti500 hast, sieht der 3DMark-Wert doch recht ordentlich aus....
Was sagt denn dein BIOS zur Temp, wenn du den Rechner mal ne halbe Stunde abschaltest und sofort nach dem Start ins BIOS gehst? Wenn dann dort auch schon 40°C stehen, scheints wirklich nach deiner Theorie zu gehen.
helldriver
20.01.2002, 18:25
wenn ich den pc morgens einschalte (nachts ist er aus) zeigt er auch sofort die 40 grad an. nun werde ich morgen bei der asus hotline anrufen und so gott will werde ich auch durchkommen und denen die frage stellen.
mfg
helldriver