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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : sporadische Abstürze



DannyA4
10.04.2011, 08:48
Hallo Leutz,

habe da ein Problem mit einer ASUS M4A785TD-M EVO und einem AthlonII X3 425 Kombination.

Und zwar stürzt das Sytem sporadisch ab, egel was man macht, auch mal bei keiner Belastung.
habe das System dann mal einen Tag vom Stromnetz getrennt, und es lief wunderbar, Furmark lief im Burn out Modus ne halbe Stunde ohne Probleme, die HD 5770 kam dabei auf 86° konstant.

Heute den Rechner angemacht, er lief gerade fünf Minuten (nur Desktop)..Bluescreen, ohne Hinweis auf irgendwas...manchmal hatte ich auch einen Memory Managment Bluescreen.
Dann natürlich gleich Mem86 laufen lassen, ohne irgend einen Fehler!
Ich weiß mir keinen Rat mehr und hoffe auf Euch!

CPU-z zeigt mir eine Command Rate von 1T an, ich weiß, dass das nicht gerade zur Stabilität beiträgt, habe aber im BIOS keine Möglichkeit es auf 2T zu setzen!

System:

Athlon II X3 425
ASUS M4A785TD-M EVO
Kushkin 996586 2x2GB PC 3-10666
HIS HD 5770
NT Sharkoon SHA450-8P 450 Watt

Getauscht wurden schon:
Board
Speicher
Graka

grandcharles
10.04.2011, 09:44
nt bleibt noch.

evtl .bricht eine spanung ein.
____________________________________-

Hanne
10.04.2011, 10:03
Wie sind die RAM-Module eingesetzt ?

"DRAM Timing Mode" = Both

"ACPI 2.0 Support" = enabled

"Advanced Clock Calibration" = disabled

DannyA4
10.04.2011, 17:44
Die Module waren in Slot 3+4 eingestzt, habe aber auch schon andere Konstellationen probiert z.B. 1+2.

"DRAM Timing Mode" = Both -> hab ich jetzt mal eingestellt, obwohl die Unterkategorieen da auch alle auf Auto stehen.

Das NT habe ich jetzt mal gegen ein beQuiet ausgetauscht, allerdings hat dieses nur 350 Watt, dürfte aber trotzdem reichen.
Komisch nur, das mit dem alten NT Furmark und Prime wunderbar durchliefen.

Hanne
10.04.2011, 18:51
"A1 & B1" ist richtig - Bank 3+4

RAMs auf 8-8-8-24 / 1,60 (1,65V) evtl. mal versuchen -

AthlonII X3 425 = "Advanced Clock Calibration" = disabled

DannyA4
10.04.2011, 18:56
AthlonII X3 425 = "Advanced Clock Calibration" = disabled <- hab ich

Die Rams sollen auf 1,5V laufen laut CPU-z(SPD) und laufen sie auch.

Ergänzung vom 11.04.2011 10:25 Uhr: Hmm, Netzteil getauscht, lief ganz gut.
Heute den Rechner angemacht, nur den Arbeitsplatz geöffnet->Absturz-Bluescreen-Memory Managment! :-(

Ergänzung vom 11.04.2011 10:29 Uhr: Eben schon wieder einene Bluescreen...IRQ not less or equal... oder so ähnlich...

Was zum Teufel hat die Kiste??

Ergänzung vom 11.04.2011 10:31 Uhr: wieder Bluescreen...PFN_List_Corrupt

Ergänzung vom 11.04.2011 10:32 Uhr: verstehe das nicht, gestern lief die Kiste wunderbar, sogar mit Prime und Furmark und heute wieder ein Absturz nach dem anderen

simpel1970
11.04.2011, 10:44
Die Command Rate kann man auf deinem Board leider nicht auf 2T setzten.

Hast du die RAM Spannung im Bios verändert? Die CPU-Z - SPD Anzeige zeigt nur das ausgelesene RAM Profil, nicht die tatsächlich eingestellten Werte. Die anliegende RAM Spannung kann CPU-Z erst gar nicht auslesen.

Mache bitte noch ein paar Screenshots von CPU-z (Reiter Mainboard, CPU, Memory und SPD).

DannyA4
11.04.2011, 11:56
Die Spannung des Speichers habe ich im BIOS nicht verändert, diese, sowie auch alle anderen Einstellungen stehen auf AUTO.

Hanne
11.04.2011, 12:05
Nimm die RAM-Module raus und setze sie in umgekehrter Reihenfolge wieder ein - bei ausgeschaltetem NT -

"DCT-1" oder mit 8-8-8-24 / 1,60 (1,65V) evtl. mal versuchen

Die Auslagerungsdatei ist auf "C:\" ?

DannyA4
11.04.2011, 12:20
Ok, probiere ich mal.
Die Auslagerungsdatei ist auf C und wird Systemverwaltet.

Aber müsste es nicht auch Fehler in Memtest geben, wenn der Speicher nicht richtig vom BIOS angesteuert wird?
Memtest hatte ich zwei Mal durchlaufen lassen, ohne Fehler.

Hanne
11.04.2011, 12:27
"memtest86+" o. a. - ist nicht immer aussagekräftig darüber, ob die Module auf diesem MB auch laufen - es wird vielmehr über die Module annähernd Auskunft erteilt, ob sie i. O. sind -

um dann die RAMs auf diesem MB zum "Laufen" zu bringen, bedarf es manchmal anderer Einstellungen - ist auch von der jeweiligen BIOS-Version abhängig -

versuchs mal mit anderem RAM oder mit den bereits genannten Einstellungen -

DannyA4
11.04.2011, 12:36
mache ich gerade,bin aber etwas überfordert..sind die gesetzten Einstellungen richtig?

d.h., um die Rams zu testen ist immer noch der praktische Alltag die beste Anwendung?:D

Hanne
11.04.2011, 12:42
Da hilft nur testen unter WIN - die "Over Voltage"-Einstellung würde ich auf 1,55V oder 1,6V ändern -

CPU-Z zeigt an, dass die RAMs mit der "Commandrate" = 1T eingestellt sind - dieses lässt sich bei diesem MB leider nicht verändern - entweder DCT-1 oder "Booth" verwenden um dann die Einstellungen zu verändern -

"TRFC"-0-3 auf "105" oder "127" stellen -

DannyA4
11.04.2011, 12:47
ok, mache ich. mit den Einstellungen verändert sich unter der Anzeige von CPU-z aber rein gar nichts.
Und...Du sagst, dass ich die Werte 8-8-8.....einstellen soll, ist es nichts so, dass geringere Werte eher zu einem unstabileren System füren als umgekehrt?

Unter tRFC sind nur die Einstellungen 90,110,160,300,350ns möglich

Hanne
11.04.2011, 12:53
Nein, dass Timing mit "8-8-8-28 (24)" ist "langsamer" / stabiler als die mit "7-7-7-21" -
auch "9-9-9-28" geht - aber viele MBs haben mit dieser Einstellung Probleme -

danny38448
11.04.2011, 12:54
also wenn das board abstürzt und mit nen blue screen endet..kann es auch an einer karte liegen die kein
interrupt bekommt

am besten mal so alles nachheinander durchtesten ...

mal ne alte grafikkarte nehm und schaun ob nen bild anzeigt (am besten sind zum testen alte pci karten)
1. 1 speicher baustein einsetzen und schauen ob es ohne probleme hochfährt

2.als nächstes den 2. ram riegel einbauen und hochfahrn lassen

3.dann mal ne die ati grafikkarte einsetzen und schaun ob der beim hochfahrn nen blue screen macht

wenn ja ..dann mal schauen ob plug and play auf on steht

noch eine möglichkeit wäre:

im bios die interne grafikkarte mal ausgeschalteten oder mal mit der internen grafikkarte versuchen zu starten..

4.laut anleitung kann das board den prozessor bis zu 140 vertragen...

noch ne möglichkeit wäre mal nen anderen prozessorlüfter zu nehmen und testen


5.kann auch am netzteil liegen..das die 12 volt leitung oder die 5 volt leitung zu stark beansprucht werden

wie ich gelesen habe hat das netzteil 450 watt..aber die wattzahl sagt alleine nix aus..es kommt drauf an...wie viel ampere die einzelnen leitungen haben


hoffe bischen geholfen zu haben

DannyA4
11.04.2011, 12:55
gibt es ein Tool, mit dem man die Speicherspannung auslesen kann?

Ergänzung vom 11.04.2011 12:57 Uhr: Also bis jetzt fährt der rechner einwandfrei hoch und runter...ich lasse die Speicherspannung mal auf 1,56V

simpel1970
11.04.2011, 12:59
Z.B. mit Hardwaremonitor: http://www.cpuid.com/softwares/hwmonitor.html

DannyA4
11.04.2011, 13:10
Vielen Dank!
Nur, was für ein komischer Wert bei der Speicherspannung?

Hanne
11.04.2011, 13:22
...eine etwas merkwürdige Anzeige der Spannungswerte - was wird im BIOS angezeigt ?

DannyA4
11.04.2011, 13:30
Im BIOS wird die Speicherspannung nicht angezeigt.

Ergänzung vom 11.04.2011 13:33 Uhr: Mir ist auch aufgefallen, dass die Probleme auftreten, wenn ich den Rechner das erste Mal am Tag einschalte. Die Male danach, läuft er häufig ganz ohne Probleme.

simpel1970
11.04.2011, 13:39
Das ist ein guter Hinweis.

Läuft er "nur" häufig ohne Problem nach einem Neustart (PC über Schalter aus- und wieder einschalten), oder läuft er immer ohne Probleme nach einem Neustart!?

Lasse Memtest86+ direkt nach einem Kaltstart (wenn der PC mehrere Stunden aus war) ca. 1/2 bis 1 Stunde laufen (über USB-Stick oder CD booten). Werden dann bei Memtest Fehler angezeigt?

Wenn ja, starte den PC neu (wichtig! Über Gehäuseschalter aus- und wieder einschalten!) und wiederhole die Memtest-Prüfung. Werden immer noch Fehler angezeigt?

DannyA4
12.04.2011, 09:08
Also es ist tatsächlich so, ich habe den Rechner gestern Nachmittag vom Netz getrennt.
Eben den Rechner angemacht und es folgt ein Bluescreen nach dem anderen.

Warum ist das so? Warum lief er gestern, bevor ich ihn vom Netz nahm einwandfrei?

ich kann den Bluescreen reprodozieren, indem ich einfach nur das CCC von AMD öffne, spätestens jedoch, wenn ich im CCC die Übertaktungsseite öffne.
Er stürzt auch einfach so ab, wenn normal der Desktop geöffnet ist, und der Rechner gar nicht benutzt wird.

Ich krich bald die Krise mit dem Ding!

Hanne
12.04.2011, 09:11
Es werden wohl 1,60V nötig sein - TRFC = 110 - alle so einstellen -

DannyA4
12.04.2011, 09:26
Gemacht, hochgefahren, dann ist er wieder abgestürzt, als er nach dem Absturz jetzt wieder hochgefahren ist, läuft er erstmal.
Habe mir die Riegel nochmal angesehen, da stehen die Latenzen drauf und die 1,5V.
Habe jetzt nochmal Prime angestellt.

Hanne
12.04.2011, 09:33
Ja, das ist ja auch richtig so - aber mit 1,5V werden sie nicht auf Dauer stabil laufen - 1,6V ist schon OK -

auch die Latencen vom RAM auf "8-8-8-24(28) / TRC = 36 (40) / TRFC 110 bei 1,60V" versuchen -

DannyA4
12.04.2011, 09:43
Ja, ausser die Latenzen habe ich das auch gemacht, mich wundert nur, dass wenn ich die Latenzen verstelle, unter CPU-z nichts anderes angezeigt wird?

Hanne
12.04.2011, 09:48
Bei CPU-Z unter "Memory" sollten die im BIOS eingestellten Werte wiedergegeben werden -

unter "SPD" die Standardwerte ( Eprom)

Was ist mit einem BIOS-Update ?

DannyA4
12.04.2011, 09:51
Ja, das weiß ich, da tut sich aber nichts, deswegen bin ich ja so verwundert. Die Latenzen werden erst verstellt, wenn ich die Taktrate des Rams von 666 auf 533 verstelle, nur dann bekomme ich auch unter CPU-z die 8er Werte.

Hanne
12.04.2011, 09:53
Dann "mag das MB" die RAMs nicht - insoweit trotzdem "667" einstellen und es mit den bereits genannten Einstellungen versuchen -

DannyA4
12.04.2011, 09:57
Ok, werde die Kiste dann nochmal ausmachen und so für eine Stunde vom Netz nehmen und schauen, wie es dann aussieht.

Vielen Dank für deine Hilfe und Geduld! :-)

Was mir auch aufgefallen ist, das Board taktet den Speicher nicht runter, obwohl Q&Q aktiviert ist, er läuft ständig auf 669Mhz laut CPU-z.

Hanne
12.04.2011, 10:27
Die RAMs werden durch "C & Q" nicht herunter getaktet - da steht unter "Memory" immer der "Sollwert" -

simpel1970
12.04.2011, 10:31
C&Q taktet die CPU herunter.

Allerdings ist es sehr eigenartig, dass die Biosänderunen (Timings) nicht übernommen werden.
Speicherst du die Bioseinstellungen ab (Save & Exit), bevor du neu startest?
Könntest du bitte ein Foto von den Bioseinstellungen machen? (mit anschließenden Screenshot von CPU-Z (Reiter Memory).

DannyA4
12.04.2011, 10:48
Natürlich speichere ich die Einstellungen ab, damit sie übernommen werden.:D Mein erster Computer war ein Amiga 500, danach habe ich alle meine Rechner allein zusammengebaut, die letzten zwei mit Wakü, habe über-und untertaktet...
Nicht bös gemeint, ich bin vielleicht kein Profi, aber ich weiß, dass man die BIOSeinstellungen abspeichern muss, damit sie Effekt zeigen ;-)

Hanne
12.04.2011, 10:55
Versuchs mal mit "Both" - bei gleichen Einstellungen - und dann CPU-Z / Memory nachschauen -

simpel1970
12.04.2011, 10:58
Jupp, Einstellung "Both" wählen.

Keine Angst, nehme ich nicht böse auf :). Meine Frage diente auch nur der Absicherung...konnte mir nicht vorstellen, dass du die Änderungen nicht abspeicherst (mit der Frequenzumstellung klappte es ja auch), aber man weiß ja nie ;)

DannyA4
12.04.2011, 11:13
Jeppaa, mit Both hat's geklappt! :-)
Ok, werde die Einstellung jetzt mal testen, also werde das Ding mal Stromlos machen und abwarten.

Vielen Dank!

simpel1970
12.04.2011, 11:59
Dann erst mal viel Erfolg!

DannyA4
13.04.2011, 10:46
Hmm, leider ist der erfolg ausgeblieben, heute, beim ersten aktivieren ist er wieder abgestürzt...
Habe jetzt das andere DDR3 Paar, allerdings auch von Mushkin, welches zu Anfang schon mal im Rechner war wieder eingesetzt.
Werde damit mal probieren, auf dem Speicher ist eine Spannung von 1,65V angegeben.

Hanne
13.04.2011, 10:52
...und welche Werte sind für diese angegeben ? ( Timing )

DannyA4
13.04.2011, 10:56
Ist Übertaktungsspeicher, PC3-12800

7-9-7-24
1,65V

CPU-Z zeigt die Jedec Angaben mit durchweg 9 bei 1,5V an und das BIOS hat den Speicher auch so eingestellt.

Hanne
13.04.2011, 11:00
Gut - oder weniger gut - setze die RAMs jetzt auf "8-8-8-24 /TRFC 110 / BOTH bei 1,60V - versuchs mal -

und evtl. zusätzlich in die anderen beiden DUAL_CHANNEL- Bänke -

DannyA4
13.04.2011, 11:08
Ok, gemacht. jetzt heißt es wieder abwarten....aber warum eigentlich???
Warum stürzt die Kiste nur, wenn sie über Nacht vom Strom getrennt war!?

Ergänzung vom 13.04.2011 11:29 Uhr: Mist, habe gerade das Datenblatt zur Speicherunterstützung für das Board bei ASUS geladen, dort ist nicht ein Mushkin Speicherriegel aufgeführt. :-(

Hanne
13.04.2011, 13:51
Das wird - nicht immer so zu erklären, aber eine Möglichkeit - an der Stromversorgung vom NT liegen - wenn das NT die "Anfangsleistung" nicht bringt, dann kann es u. U. dazu kommen -

auch ist es wichtig darauf zu achten, dass die RAM-Module wirklich richtig eingerastet sind - 1/10 mm reichen - sitzen diese nicht wirklich korrekt, gibt es auch hierdurch Probleme -

simpel1970
13.04.2011, 15:18
ich kann den Bluescreen reprodozieren, indem ich einfach nur das CCC von AMD öffne, spätestens jedoch, wenn ich im CCC die Übertaktungsseite öffne.
Er stürzt auch einfach so ab, wenn normal der Desktop geöffnet ist, und der Rechner gar nicht benutzt wird.


Warum stürzt die Kiste nur, wenn sie über Nacht vom Strom getrennt war!?

Stürtzt die Kiste nur einmal nach dem Kaltstart ab, oder wie nun? Wenn der PC nur nach einem Kaltstart Probleme macht und nach einem Neustart (über Gehäuseschalter an- und ausschalten) wieder alles problemlos läuft mache mal folgendes:

Nach einem Kaltstart direkt Memtest86+ starten (über USB Stick oder CD booten). Treten nun Fehler (ca. 30 min - 1 Std. laufen lassen) auf?
Wenn ja, schalte den PC über den Gehäuseschalter ab und wieder an. Wiederhole direkt die Memtest86+ Prüfung. Immer noch Fehler?

DannyA4
13.04.2011, 21:29
Hmm, also eben nach dem Kaltstart sofort Memtest laufen lassen...in einer viertel Stunde über 6000 Fehler! :-(

Was hat das zu bedeuten?

Neulich wurden bei den gleichen Speicherriegeln keine Fehler angezeigt...

simpel1970
14.04.2011, 00:19
Mache es so, wie ich es geschrieben habe. Schalte danach den PC über den Gehäuseschalter (<- wichtig!) aus und wieder ein. Wiederhole den Test, werden dann immer noch Fehler angezeigt?

Wenn nicht, ist das Problem ziemlich eindeutig: Colt-Boot-Bug bei den RAM. Einzige Lösungsmöglichkeit: Reklamieren und neue RAM einbauen.

DannyA4
14.04.2011, 09:33
Tatsächlich!
Habe heut Morgen den Rechner sofort mit Memtest starten lassen, nach 5 Min kamen die ersten Fehler.
Habe dann neu gestartet, Memtest läuft jetzt genau 2 Stunden...ohne Fehler!

Also muss ich den Speicher zurückschicken..

simpel1970
14.04.2011, 10:30
Dann hoffe ich mal, dass wir die Ursache gefunden haben. Viel Erfolg mit dem neuen RAM!
Über eine Rückmeldung würden wir uns -wie immer- sehr freuen ;)

DannyA4
14.04.2011, 11:24
Selbstverständlich!
Habe auch einen anderen Bericht von Dir in einem anderen Forum gelesen bzgl. CBB.
Habe vorher noch nie von einem solchen Problem gehört, aber man lernt ja GsD nie aus.

Vielen Dank nochmal!

simpel1970
14.04.2011, 13:10
Kein Ding. Viel Glück beim Umtausch!