Applied schrieb:
Doch, gibt es.
Oder würdest du behaupten, dass Benin, Burkina Faso, Guinea-Bissau, Mali, Niger, Senegal, Togo, die Elfenbeinküste, Kamerun, die Zentralafrikanische Republik, Tschad, die Republik Kongo und Gabun mit ihren rund 150 Mio. Einwohnern gemeinsamere Politik als die EU-Länder machen?
Also sorry man kann europa nicht mit einem Kontintent vergleichen oder einem wahrungsraum wo quasi kein krieg ist, entwicklungshilfe und aehnliches aendert auch viel, und Ja dort funktioniert es an vielen stellena uch nicht, ob da alleine die Waehrung dran schuld ist sei dahin gestellt, aber bei jeder kleinen hitzewellen sterben massenahft die leute weg, viele Staaten sind hoffnungslos verschuldet werden nie ihre schulden zurueck zahlen koennen etc.
Also ja hast recht offenbar es gibt es, aber funktioniert genauso wenig gut wie hier. Und wenn es doch funktionieren sollte weil die eben doch gemeinsame oder sehr gut abgestimmte politik machen.
Die ganze Problematik der Lohnzurückhaltungspolitik würde sich nicht stellen, wenn Griechenland die Drachme hätte. Dann würde halt abgewertet. Die Grundursache liegt doch darin: Griechenland wollte unbedingt den EURO. Dazu hat Griechenland mit seinen wirtschaftlichen Kennziffern schlicht "betrogen". Dann haben sie einige Jahre schön von den niedrigen Zinsen gelebt (60% Lohnsteigerung binnen 8 Jahren nach EURO-Einführung!). Bis das Kartenhaus eingestürzt ist.
Naja bei Griechenland mag das noch schoen in diese Schublade passen, aber zu sagen ein paar korrupte Politiker bei euch haben vor 10 Jarhen verbrecherisch gehandelt, wir haben gekonnt weg geschaut, und jetzt badet das mal aus, wir mildern das nicht ab. FAkt ist Merkel haette es ab mildern koennen, Eurobonds und die Wirtschaftskriese dort waere deutlich weniger schlimm geworden, daher hat sie das zu einem grossen teil mit aus geloest, also die konkreten probleme das diese in dem Umfang statt finden.
Selbst wenn man den Lohndumping fuer richtig haelt aus irgendwelchen verqueren grudnen die ich nicht mir denken kann so viel fantasie hab ich nicht, aber eurobonds als beispiel. Gaeb auch alternativen man haette Griechenland erlauben koennen oder vorschlagen, das sie import-MwSt. hoeher setzen duerfen wie die normale MwSt. dann haettens ie quasi einen temporaeren abwehrschirm gegen unsere spott billigen waaren, das waehre so aehnlich wie abwerten.
Also sicher eigene Waehrung ist eine Loesung, daher bin ich gar nicht so kritische zur AfD ihc halte das zwar fuer die schlechtere loesung als z.B. europaeische staatenunspezifische Schuldscheine, so das sich niemand die Nase ruempfen kann PER GESETZ also vom Waehrungsgott, sind eigentlich Staatsanleihen als SICHER definiert, das ist in usnerem Waehrungsglaubenssystem eigentlich Gottesfrefel.
BTW gaebs noch zig andere moeglichkeiten, wenn Griechenland z.B. normale Schulden bei der Bank wie Firmen auf nehjmen duerften bei ihren eigenen Banken, soweit ich weiss duerfen sie das sogar, aber die korrupten politiker tuns nicht, waere das auch billiger gewesen wie die hohen zinsen aufm spekulantenmarkt.
Also nochmal man kann da links rum Eurobonds (das heist nicht das die schulden der anderen uebernommen werden) sondern nur das der kaeufer nimmer unterscheiden kann von welchem staat die schudlen sind, gut im totalausfall fall wuerde man wohl auch haften, aber das tun wir heute im grunde auch schon. Dann wuerden wir halt nimmer fuer 0% neue staatsschulden bekommen sondern muessten vielleicht 1-2% zinsen auch fuer zahlen. Das waere die einzige auswirkung, dafuer mussten wir den Greichen weniger pseudo-grosszuegig Hilfszahlungen geben, damit sie es unseren banken direkt wieder zurueck zahlen.
Aber ja wie gessagt die 2 moeglichkeiten gibts raus aus euro oder mehr gemeinsamkeit, so tun als waehr nix passiert und schlicht gar nix machen wie die cdu ist das schlimmste was man tun kann, das ist unterlassene Hilfeleistung aus niederen Motiven (Wiederwahl).
BTW:
bie griechenland mag es zu nem grossen teil noch einige korrupte Politiker bei denen gewesen sein, aber auch bei usn die leute die weg geschaut haben, da ist auch wirklich viel eigene schuld dabei, das interessiert aber nicht wenn jemand am boden liegt fragt man nicht wer schuld hat sondern hilft erstmal.
Aber nehmen wir Spanien, das war ein Musterland, oder schauen wir Frankreich, das Musterland, die einzigen die die 2% inflationsziel ernst genommen haben und die loehne um 2% immer erhoeht haben wir haben das deutlich unterlaufen und die suedlichen ueberlaufen. ja die suedlaender haben zu viel aus der pulle genommen, das ist aber nur die haelfte des Problems, die andere haelfte ist das Deutschland und z.B. Niederlande eben zu wenig raus genommen haben, beides fuehrt dann zu ner spannung.
NOCH KLEINES UPDATE:
man muss das mal klar benennen wir hatten real LohnRUECKGAENGE in Deutschland letzten 10 jahre. Und das obwohl da schon die enormen steigerungen der Manager den Schnitt nach oben verzerren.
http://www.das-kapital.eu/lohnentwicklung.html
https://de.wikipedia.org/wiki/Reallohn#mediaviewer/Datei:Lohnänderungen_Deutschland.svg
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