Ideale Virtualisierungshardware?

ntloader · 21. August 2014

Hi,

ich bin auf der Suche nach der idealen Hardware, welche in zwei Desktop PCs (also Desktopgehäuse) stecken und auf denen ein Hyper-V Cluster rennen soll. Teilweise wird auch die Hyper-V Replikation von VMs getestet. Das Ganze ist nur ein Testsystem, daher reicht Desktophardware. Angebunden werden die beiden Rechner über iSCSI an ein NAS, auf dem dann die VMs liegen.

Bei der Hardwarekonfig dachte ich an folgendes (sollte vom her Preis möglichst billig sein, und dennoch ausreichen um ca. 10 Maschinen gleichzeitig laufen zu lassen):

- Min. 16 GB RAM, besser 32 (1GB pro VM sollte aber zunächst reichen)
- Intel Prozessor, welchen genau, keine Ahnung. Min. i5 hätte ich gesagt. Oder doch besser ein AMD weil billiger?
- 128 GB SSD für Host OS
- 512 GB SSD (Crucial M550) für die Tests mit der Hyper-V Replikation, da lokale VMs nötig
- Keine Ahnung welches Mainboard
- Gehäuse: Corsair Carbide Series 200R
- Netzteil Corsair 430CX

Was würdet ihr da für Hardware verbauen und nach Möglichkeit finanziell nicht aus dem vollen schöpfen zu müssen?

Grüße, NTloader

benneq · 21. August 2014

1GB RAM? Was sollen die VMs denn machen? Meine brauchen mindestens 4, damit darauf auch ein wenig gearbeitet werden kann

CPU braucht auf jeden Fall VT (also bei Intel VT-d / VT-x). Das haben eigentlich alle außer die K-Modelle.

Sonst ist für sowas natürlich eher ein Xeon + ECC-RAM optimal, aber kostet halt entsprechend mehr.

Gewürzwiesel · 21. August 2014

Besser AMD Hardware weil du bei Intel sehr darauf achten musst, welche Hardware z.B.: "vt-d" unterstützt. Bei AMD kann das im Prinzip jede CPU/Board. Daher evtl.:

CPU:
AMD FX-8320, 8x 3.50GHz (http://geizhals.de/amd-fx-8320-fd8320frhkbox-a852342.html)

Board:
ASUS M5A97 Evo R2.0 (http://geizhals.de/asus-m5a97-evo-r2-0-90-mibjj0-g0eay0mz-a850618.html)
Gigabyte GA-990XA-UD3 (http://geizhals.de/gigabyte-ga-990xa-ud3-a648210.html)

Für VMs und Videobearbeitung sind die FX 83XX CPUs von AMD wirklich nicht übel.

Stype · 21. August 2014

Welche Anforderungen gehen an die VMs ?

Arcturus · 21. August 2014

Ein Xeon mit 6 Kernen+HT reicht dafür, das ist aber schon eine ordentliche Summe.
Eventuell auch ein Opteron, da müsstest du aber schauen, welche Virtualisierungsfunktionen die unterstützen.
http://geizhals.de/?cat=cpuamdo64&xf=25_12#xf_top das wird dann schon deutlich billiger, aber auch weniger schnell.

benneq · 21. August 2014

100 Flöhe für 12x 2,1GHz? Oder ist die Architektur uralt und langsam?

ntloader · 21. August 2014

benneque schrieb:
1GB RAM? Was sollen die VMs denn machen? Meine brauchen mindestens 4, damit darauf auch ein wenig gearbeitet werden kann

Da muss nicht wirklich viel mit gearbeitet werden, deswegen gehe ich davon aus, dass im Schnitt 1GB reicht. Sind z.T. auch noch Server 2003 und die sind da ja eh genügsamer. Zudem ist's mit dynamic memory kein so Problem mehr, wenn da eine VM mehr
frisst.
Ich brauch kein ECC Ram, wie gesagt, Testumgebung. Wenn da was wegen nem Memory Error abraucht, halb so wild.

Besser AMD Hardware weil du bei Intel sehr darauf achten musst, welche Hardware z.B.: "vt-d" unterstützt. Bei AMD kann das im Prinzip jede CPU/Board.

Bei AMD hab ich eben das Problem, dass ich wieder ne extra Grafikkarte zu brauche. Wobei der Preis für die CPU schon recht attraktiv ist.

Arcturus · 21. August 2014

Der 100€ Opteron ist auf Phenom II Basis, wies aussieht.
Also sozusagen zwei Phenom II X6 @2.1GHz in einem Gehäuse.
Für den Preis trotzdem attraktiv, die Boards gehen aber erst ab 200€ los.

Gewürzwiesel · 21. August 2014

Naja für 20€ bekommt man schon eine passiv gekühlte Nvidia G210, sowas sollte als Grafikkarte eigentlich locker ausreichen.

ntloader · 21. August 2014

Stimmt auch wieder...

phreeze · 22. August 2014

http://geizhals.at/de/hp-proliant-dl380p-g8-662257-421-a766550.html

mit HP Gen7 (aktuell ist Gen8) kannst du noch ne Menge sparen, aber hier hast nen echten Server.
Das Beispielt mit dem AMD FX und dem Board ist lustig: geht für Heimuser, aber nen echter Server hat mehr Vorteile, wenn du mal upgraden willst (mehr Netzwerkanschlüsse, Teaming, support, Platz für Platten, Controller, ....)

edit: ok gesehn dass du schon bei 20eur für Grafikkarten etc bist ^^ und non-ecc...vergessen wir also Serverumgebung, aber wenn du 10 VMs laufen lässt, und nur zum Test, dann frag ich mich was du da testest ohne grösseres System ..)

Arcturus · 22. August 2014

Auf einem FX hatten wir auch mal einen VM Server laufen, das ging durchaus. Allerdings nicht bei mehr Threads als Kerne vorhanden. Da war dann Schluss mit lustig, was die Performance angeht.
Da liefen alte Windows versionen als VMs drauf.
phreeze: Ich glaub, wir reden hier von anderen Preisklassen

ntloader · 22. August 2014

Ähhh... Ja. Meine Preisklasse ist defintiv eine andere, wie ich auch versucht habe im ersten Post deutlich zu machen.

Ergänzung (23. August 2014)

Ich tendiere aktuell zu dieser Konfig:
AMD FX-8320, 8x 3.50GHz, boxed (FD8320FRHKBOX) ab €112,70
GeIL Dragon RAM DIMM Kit 16GB, DDR3-1333, CL9-9-9-24 (GD316GB1333C9DC)
ASRock 990FX Extreme3 (90-MXGK50-A0UAYZ) ab €79,90
Corsair Carbide Series 200R (CC-9011023-WW) ab €45,19
Crucial MX100 512GB, SATA 6Gb/s (CT512MX100SSD1) ab €169,75
SanDisk SSD 128GB, SATA 6Gb/s (SDSSDP-128G-G25) ab €50,85
EVGA GeForce G 210 Passiv, 1GB DDR3, VGA, DVI, HDMI (01G-P3-1313) ab €20,35
be quiet! System Power 7 400W ATX 2.31 (BN142) ab €38,67

Inkl. Versand + Aufpreise in den einzelnen Shops (oben ist immer der günstigste angegeben) kommt ich da auf etwas unter 600 € pro System.
Bei Gehäuse und Netzteil könnte ich evtl. noch bisschen was sparen.
Verbesserungsvorschläge?

Gewürzwiesel · 23. August 2014

Also das Netzteil ist eigentlich schon sehr günstig. Wenn du am Gehäuse sparen möchtest, evtl. ein Cooler Master CM Force 500 (http://geizhals.de/cooler-master-cm-force-500-for-500-kkn1-a900912.html) oder ein Xigmatek Asgard (http://geizhals.de/xigmatek-asgard-usb-2-0-cpc-t45ub-u01-a461085.html).

Beim Mainboard rate ich dir wirklich zu einem der o.g. Asus oder Gigabyte Boards. ASRock hatte in einigen Serien Probleme mit der Spannungsversorgung für die FX 83XX CPUs.

Zudem wär ein extra CPU-Kühler nicht übel, es sei denn die Lautstärke des Systems ist dir vollkommen egal

Wenn du noch keinen Speicher hast, nimm gleich 1600er bzw. 1866er. Ist sogar günstiger: http://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=2216_DDR3~253_16384~1454_8192#xf_top

ntloader · 24. August 2014

Äh okay... der Einwand mit dem Kühler ist durchaus valide. Hatte ich irgendwie nicht drangedacht.

Gewürzwiesel · 24. August 2014

Als CPU-Kühler empfehle ich einen dieser:

EKL Alpenföhn Brocken ECO (http://geizhals.de/ekl-alpenfoehn-brocken-eco-84000000106-a1081623.html)
Scythe Kotetsu (SCKTT-1000) (http://geizhals.de/scythe-kotetsu-scktt-1000-a1039506.html)

Evil E-Lex · 24. August 2014

Ein Hyper-V Failover Cluster bedingt zwingend Shared Storage, dürfte also ausfallen. Für die Replikation genügen allerdings Standalone Hyper-V Hosts, wobei die in der gleichen Domäne stecken müssen, damit die Replikation ohne weiteres klappt. Zudem solltest du für die Replikation eine separate Netzwerkschnittstelle vorsehen. Also mindestens drei NICs pro Host (1x Management, 1x VM-Traffic, 1x Replication-Traffic).

ntloader · 24. August 2014

Danke für den Hinweis. Ich habe oben geschrieben, dass ich Storage habe, welches ich über iSCSI anbinden kann.

Evil E-Lex · 24. August 2014

OK, dann kommt noch eine vierte NIC für iSCSI hinzu. Bedenke aber, dass dein NAS dann ein Single Point of Failure ist. Fällt das NAS aus, ist dein Cluster Offline. Weil du oben von Cluster schreibst, aber dann von Replikation sprichst, muss ich nochmal nachfragen: Möchtest du einen Failover Cluster bauen, oder möchtest du Hyper-V Replica nutzen? Das sind verschiedene Einsatzszenarien mit unterschiedlichen Anforderungen.

ntloader · 24. August 2014

Ich möchte beides nutzen. Natürlich nicht gleichzeitig. Da es sich um ein Testsystem handelt, ist das mit den getrennten Netzwerkkarten für mich vernachlässigbar. Max. 2 pro System müssen reichen.

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