Formel 1 - Talk 2015

das problem momentan ist eher das bernie sagt ihr dürft im rennen max. so und so viel benzin pro stunde durchjagen. sry, aber das ist die f1 da gehört ans limit gegangen und nicht im schongang gefahren.

nik_ schrieb:

das problem momentan ist eher das bernie sagt ihr dürft im rennen max. so und so viel benzin pro stunde durchjagen. sry, aber das ist die f1 da gehört ans limit gegangen und nicht im schongang gefahren.

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Dann wären die Autos für lange Zeit schwerer und es würde wesentlich weniger Überholmanöver geben.

mfg,
Max

nein würde es eben nicht. dann könnte man sehen was die autos wirklich können. wenn man sieht wie sehr auf sprit sparen gefahren wird (siehe monaco). gibt genug beispiele dieses jahr dafür, dass sie nie am limit gefahren sind.

Erstens mal macht Bernie nicht die Regeln (in diesem Fall wäre er wahrscheinlich der letzte, der so etwas sagt). Zweitens ist Bernie mit Sicherheit nicht an allem Schuld.
Zweitens sehe ich nicht welche "Probleme" durch die Durchflussbegrenzung entstehen. Leistung ist genug da und Rundenzeit wird aktuell aufgrund der Aero weggeschenkt. Die Durchflussbegrenzung ist etwas, was die Hersteller im Reglement haben wollte. Ohne Durchflussbegrenzung kann es genauso sein, dass du Spritsparen erlebst. Die Rundenzeitunterschiede werden dann zwischen Spritsparen und Pushen sogar noch größer.
Und Drittens, wenn in Monaco tatsächlich Sprit gespart wurde (kann mich nicht mehr erinnern), dann liegt das mit ziemlicher Sicherheit daran, dass die Teams nicht 100kg am Anfang im Tank hatten, sondern vielleicht nur 90kg. Monaco ist die Strecke mit dem niedrigsten Spritverbrauch pro Runde.

Die Formel 1 krankt schon seit Ewigkeiten an einem Phänomen, nämlich das ein Team den Stein der Weisen gefunden hat, der für eine längere Dominanzphase des selben sorgt. Da hilft weder eine Kostenkontrolle, die dafür sorgt das die Rückständigen nicht aufholen können, noch keine Kostenkontrolle, die dafür sorgt, dass die Dominatoren, ihren Vorsprung weiter ausbauen können. Da kann man sich drehen und wenden wie man will, diese Entwicklung passiert einfach unabhängig vom Regelwerk. Das ist halt Schicksal. Will man das einbremsen, braucht man Einheitschassis

Heute Abend läuft ab 20:30 das Race of Champions im Free-TV.

http://www.zdfsport.de/race-of-champions-live-bei-zdfinfo-40543808.html


Für Deutschland treten heute Vettel und Hülkenberg an, Pascal Wehrlein fährt zusammen mit dem Briten Jolyon Palmer.

Die Motoren bekommen ab ca. 11.500-12.000rpm nicht weniger Treibstoff, sondern einfach nicht mehr. Es macht somit keinen Sinn bis zum Drehzahllimit von 15.000 zu drehen, weil einfach nicht mehr Leistung produziert wird, stattdessen aber die Teile stärker beansprucht werden.

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Ach
Die Motoren drehen nur nicht weiter, weil wegen der Begrenzung oberhalb von 12.000 Umdrehungen zu wenig Treibstoff eingespritzt werden würde. Dann würde der Motor zu mager laufen.
Es wird aber nur aus dem Grund der Begrenzung dann nicht mehr Leistung produziert. Mehr Drehzahl hieße hier nämlich gleich deutlich mehr Leistung.

Die V8 hatten aber 700-750 PS reine Verbrenner-Leistung. Da war das KERS noch nicht so weit bzw. hat nicht so viel Leistung zusätzlich gebracht.
Die aktuelle Generation dürfte aber trotzdem etwas besser beschleunigen, weil die Motoren mehr Drehmoment liefern.

Ich finde auch das Thema Spritsparen wird zu viel kritisiert. Spritsparen gab es schon immer und auf den meisten Strecken sind 100kg kein Problem für die aktuellen Motoren. Wenn man über Funk dann trotzdem hört, dass ein Fahrer zum Spritsparen angewiesen wird, liegt das oft auch daran, dass die Teams zum Start ganz einfach nicht 100kg in den Tank gepackt haben (wie gesagt, einige Strecken ausgenommen).

Die größten Problem an der Motorenformel sind die Komplexität, die Kosten und der Entwicklungsspielraum.

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Na ja, das mit dem Spritlimit klappt nur, weil die Motoren in der Leistung kastriert werden. Mehr Leistung hieße wohl auch mehr Verbrauch (Kraft kommt von Kraftstoff). Außerdem gibt es ja die Begrenzung pro Runde.
Die extrem eingeschränkte Entwicklung sehe ich aber auch als größtes Problem.
Aber es muss ja überall gespart werden. Von mir aus können sie da auch wieder Zigarettenwerbung auf die Autos kleben.

e:
Heute gelesen:
http://www.auto-motor-und-sport.de/...itel-erst-in-zwei-wochen-sicher-10260416.html

Wäre ein Traum, wenn man dem Sackgesicht Hamilton noch den Titel nehmen würde

als ob da was nicht regelkonform wäre
dann wäre Mercedes ja schön blöd

Das ist nur eine Routine-Prüfung, also nichts besonderes. Der Ferrari-Motor wird ja auch untersucht.

Witzig wäre wenn beide Motoren nicht regelkonform wären. Dann wäre Kwjat Weltmeister, da ja alle Autos mit Mercedes-/Ferrari-Motor betroffen wären.
Außer natürlich der Renault wäre auch nicht konform, dann wäre es Button.

WhiteShark schrieb:

Witzig wäre wenn beide Motoren nicht regelkonform wären. Dann wäre Kwjat Weltmeister, da ja alle Autos mit Mercedes-/Ferrari-Motor betroffen wären.

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Ich dachte die Kundenteam fahren auch dieses Jahr nicht mit dem gleichen Motor wie Mercedes, bzw. haben nicht alle weiterentwicklungen bekommen. Also abgesehen davon, dass man schon Rosberg vermutlich nicht Disqualifizieren könnte wenn Hamiltons Motor nicht ok wäre würde es noch viel schwerer Williams aus der Wertung zu nehmen.

Nun wenn Hamiltons Motor nicht ok wäre, dann würden die natürlich auch den von Rosberg untersuchen.
Was glaubst du was es für Shitstorms gäbe, wenn Hamilton wegen des Motor disqualifiziert wird, Rosberg (mit identischem Motor) aber nicht?

Genauso würden dann natürlich die Motoren von Williams untersucht, denn die stünden ja dann vorne.

Aber an sich wäre das ein Horrorszenario für die Formel 1.


Aber das ist ja alles nur Theorie. Die Tests werden ergeben, dass alles passt und gut ist.

Aber da wäre halt noch der Punkt, dass Williams mit anderen Motoren fährt als Mercedes, weil die ja nicht "genug Kapazitäten" haben um allen die gleiche Ausbaustufe zu liefern. Selbst wenn der Motor den MErcedes einsetzt nicht regulär wäre heißt das ja noch nichts für Williams.

Ja darum würden dann auch die Motoren der Williams überprüft werden. Dafür sorgt alleine schon Redbull, weil die das natürlich wissen wollen.

Und Mercedes will Ferrari eins reinwürgen wegen der angeblichen Zusammenarbeit mit Haas F1.
Diese aktuellen Regularien sind wirklich nicht mehr schön. Es war noch nie ein Team so überlegen wie Mercedes das in den letzten zwei Jahren (diese Saison haben sie 86% aller möglichen Punkte geholt !) war und es wird nichts unternommen, damit sich daran etwas ändert.
Wie schnell war der spezielle Diffusor von RedBull verboten ? Innerhalb einer Saison.
Zudem wird die Entwicklung eingeschränkt, damit die anderen Teams bloß nicht die Möglichkeit haben, den Rückstand zu verringern.

Dieser Ecclestone muss weg. Der ist völlig von der Rolle.

Der Hamilton ist echt ein kleines Arschloch. Ist Weltmeister und hat am Saisonende nichts anderes zu tun, als rumzubocken, weil er das letzte Rennen nicht gewonnen hat.

Inwiefern Bernie da was dafür kann ist schwer zu sagen.

Aber ansonsten sehe ich das ähnlich. Als Vettel von 2010 - 2013 viermal zum Titel gefahren ist, da hieß es schon die F1 sei langweilig und es ginge bergab, dabei hatte er damals zumindest zeitweise ernsthafte Konkurrenz, da Alonso oder Webber in diesen Saisons zeitweise die Fahrerwertung angeführt haben (und das nicht nach dem ersten oder zweiten Rennen). Und wie du richtig schreibst, Thane, hat man den speziellen Diffusor von RB schneller verboten als der Rest des Feldes ihn kopieren konnte. Zwar war RB dann immer noch vorn, aber man hat damals sofort reagiert.
Derzeit unternimmt man nichts und die derzeitigen Regularien lassen das Aufholen eines technischen Rückstands noch weniger zu als damals schon und Mercedes ist noch sehr viel dominanter als RB in den besten Zeiten. 86% aller möglichen Punkte sprechen Bände.

Ob sowas nun an den Motoren liegt oder sonst wo ist ja egal. Ich finde es nicht verkehrt, die F1 auch ein wenig zu Forschungszwecken zu verwenden. Und ob die alten Verbrennungsmotoren so viel mehr Leistung hatten oder nicht ist auch nicht so wichtig, die F1 ist nach wie vor sehr schnell (und gefährlich). Nur eben durch den technischen Vorsprung von Mercedes auch recht langweilig. Wenn sich nichts an den Regeln und dem Fahrerteam bei Mercedes ändert, heißt der WM nächstes Jahr wieder Hamilton, was ich gar nicht begrüßen würde, einer der unsympathischsten Typen seit ich die F1 verfolge. Und mit seinem vierten WM-Titel würde er auf einer Stufe stehen mit Prost und Vettel und sogar ÜBER Senna Bitte nicht! Es ist schon zu viel, dass er auf einer Stufe mit Senna steht.
Rosberg kann ihm nicht das Wasser reichen, gegen einen stärkeren und auch konsequenteren Fahrer könnte er mehr Probleme bekommen und man hätte zumindest die Frage welcher Mercedes WM wird. Trotzdem wäre mein Wunsch für nächste Saison einen ebenbürtigen Ferrari oder RB o.Ä. zu haben und am Ende soll Seb seinen 5. Titel einfahren oder auch Kvyat seinen ersten oder so.

2015 ist ein Paradebeispiel für eine stinklangweilige Saison.
Schaut euch mal die Konstrukteurswertung an:



Perfekte Zweierpäärchen. Zwischen den Teams ist so ein derber Leistungsunterschied, da kann garnicht viel herausgefahren werden.

Das Rennen gestern war auch unspannend. Beim Start etwas Action und dann sind alle brav hintereinander hergefahren.

Vor allen Dingen war ja in den letzten 3 Rennen mehr als deutlich zu sehen, wo entschieden wird, wer Rennen gewinnt und somit wer Weltmeister wird. Nix mal eben auf eigene Faust paar Runden mehr mit nem Satz Reifen fahren oder gar zuende fahren.

​Die sollen den Scheiß auf ner PS4 ausfahren, schont die Umwelt...

Man kann wirklich nur hoffen, dass Ferrari über den Winter einen großen Sprung machen kann. Ob da an der Behauptung mit den Daten von Haas F1 was dran ist oder nicht. Wenn ja, hoffe ich, dass sie dadurch einen Vorteil haben und konkurrenzfähig zu Mercedes werden.
Bei der reinen Motorleistung sind sie ja relativ dicht dran.

Noch einen Titel von diesem Sackgesicht Hamilton ertrage ich nicht. Bin schon froh, dass Rosberg zuletzt alles gewonnen hat, damit der nicht noch mehr Rennsiege sammelt.

Thane schrieb:

Dieser Ecclestone muss weg. Der ist völlig von der Rolle.

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Bernie ist das Gesicht der F1, ohne Frage. Aber die Regeln machen andere.
Da hat die FIA mit ihrem Präsident Jean Todt, inklusive den Teams, mehr zu sagen.

Bernie ist nur der Ober-Chef wenns ums Geld verteilen geht.