News TSMC: 16 nm in Großserie erst 2016, 10 nm bereits 2017

Das AMD in Zukunft stärker auf GloFo setzen wird liegt nicht nur an den Abnahmemengen. AMD hat ja mit Samsung und GloFo zusammen eine strategische Partnerschaft für die 14nm Fertigung geschlossen. Es wäre schön blöde diese nicht auch für die Grafikkarten zu nutzen. Wenn sie einen Fertigungsvorsprung vor Nvidia haben, dann können sie sich deutlich besser am Markt platzieren und Marktanteile zurück gewinnen.

Morrich schrieb:

AMD ist wohl vielmehr deshalb zu GloFo gewechselt, weil da a) noch Verträge über eine bestimmte Abnahmemenge von Wafern bestehen und b) TSMC keine großartigen Kapazitäten mehr hat, weil aktuell eben auch Apple große Mengen an Chips dort fertigen lässt.
AMD hat im Gegensaz zu Apple aber ein deutlich geringeres Auftragsvolumen und bringt TSMC nicht so viel Geld ein. Daher nehmen die natürlich lieber den Auftrag von Apple und für AMDs Chips ist dann kein Platz mehr.

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Nur ist Apple mit 14nm zu Samsung/GF gewechselt. Der A9 wird ebenfalls bei GF gefertigt im Samsung 14nm Prozess (New York). Daher ist davon auszugehen, dass die Probleme der 16nm Fertigung schon länger bekannt sind. Zudem sind dies keine GPU-Prozesse sondern LP Prozesse. GPU Fertigung hat ihre eigenen Tücken und Anforderungen. AMD wird wohl zunächst GFs 20nm Fertigung die auch schon der Xbox refresh nutzen wird für GPUs adaptieren.

Nightwind schrieb:

würde mich nicht wundern wenn der Großteil von VGA Chips bis 2017 in 28 nm produziert wird

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Mich würde es schon wundern wenn überhaupt VGA-Chips produziert werden.

Bilanzpressekonferenz 15.01.2015

C. C. Wei

"Now on 16 nanometer ramp up, we expect to have more than 50 product tape outs this year, on 16 nanometer. High volume production was started in third quarter, with meaningful revenue contribution starting in first quarter this year. And I would like to state again that our Chairman already mentioned that combining 20 nanometer and 16 nanometer we expect to enjoy overwhelming market segment share."

Mark Liu

"In addition to the silicon’s device scaling, we are also working on the system scaling through advanced packaging to increase system bandwidth, to decrease power consumption and device form factors. Our first generation info technology has been qualified. Currently, we are qualifying customer info products with 16 nanometer technology and it will be ready for volume ramp next year, 2016."

Aus den beiden Aussagen hat wohl jemand zusammengebastelt, daß TSMC Probleme mit dem 16FF-Prozeß hat und erst 2016 in die Massenproduktion startet.
Vielleicht sollte die Redaktion den Artikel lieber einstampfen...

Raucherdackel! schrieb:

es wird bei Einführung von neuen Prozessen immer erst mit kleinen, unkomplizierten Chips begonnen. Flash Bausteine zum Beispiel.

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Flash gerade eben nicht, der wird nämlich mit eigens dafür konzipierten Prozessen hergestellt!

Raucherdackel! schrieb:

Rechne mal lieber mit Ende 2017, eher 2018; es wird bei Einführung von neuen Prozessen immer erst mit kleinen, unkomplizierten Chips begonnen. Flash Bausteine zum Beispiel.

Derzeit sind die Hersteller bei Grafikchips noch bei 28nm, 20nm wird erst nächstes Jahr eingeführt. Und dann wird dieser Prozess bestimmt zwei Jahre genutzt, sonst würden sich die Entwicklungskosten, die mit jedem kleineren Fertigungsprozess steigen, gar nicht rentieren.

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20nm wird im GPU-Sektor gemäß mittlerweile eigentlich ziemlich glaubhafter Gerüchte komplett übersprungen, sowohl von AMD als auch nVidia. Der TSMC 20nm Prozess soll für High Powered Chips ungeeignet sein und ist einzig nur für Low Powered Mobile Krempel gedacht.
nVidia wird wohl in 2016 direkt zu 16nm FinFET gehen und AMD... gute Frage. Eventuell 14nm GloFo oder auch TSMC 16nm FinFET.
Im Übrigen ist bei der Jahresangabe die Massenfertigung gemeint. Also TSMC rechnet damit ab 2016 Stückzahlen zu produzieren. Die Risc Production und das ganze Gesample usw. läuft schon lange. Es gibt schon 16nm Chips, aber eben noch nichts, was man wirklich auf die Menschheit los lassen kann.

AMD könnte der XBone auf dem 20nm GF Prozess folgen, der ja auf deren APUs hin entwickelt wurde...ob er für reine GPUs taugt ist natürlich die große Frage.

Moriendor schrieb:

Der TSMC 20nm Prozess soll für High Powered Chips ungeeignet sein und ist einzig nur für Low Powered Mobile Krempel gedacht.

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Der momentan verfügbare 20nm-Prozeß von TSMC wird ja aus gutem Grund 20SOC genannt.
Das heißt aber nicht, daß es bei dieser einen Variante bleiben wird! Da allerdings die Nachfrage nach 20SOC immer noch steigt, wird sich das wohl noch etwas hinziehen, bis dafür Kapazitäten zur verfugung stehen.

Moriendor schrieb:

Im Übrigen ist bei der Jahresangabe die Massenfertigung gemeint. Also TSMC rechnet damit ab 2016 Stückzahlen zu produzieren.

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Nein, 16nm wird dieses Jahr hochgefahren.
Lora Ho (CFO)
"we plan to mass produce 16 FinFET in third quarter 2015"

Jeder erzähl was anderes. Letzte News zu 16nm war 2Q2016,was viel zu spät ist.
Die 900er Serie hat NV Sept 2014 gebracht und die nächste soll erst Sommer 2016 kommen....fast zwei Jahre nichts
Das Einzige was NV dieses Jahr zu bieten hat sind zwei schwachsinnig teure Karten 980ti,Titanchen....recht schwach,denn die kaufen nur ne handvoll Leute. Die Aktionäre werden sich bedanken