News Geheimdienste: NSA und GCHQ zielen auf Antiviren-Hersteller ab
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S3veny
Gast
Habe mich schon lange gefragt ob AV-Systeme nicht schon längst von der NSA unterwandert sind.
Wenn jetzt selbst Kaspersky zum Zombie wird, dann sehe ich mehr als Schwarz für proprietäre Betriebssysteme...
Wenn jetzt selbst Kaspersky zum Zombie wird, dann sehe ich mehr als Schwarz für proprietäre Betriebssysteme...
White_Eagle
Lt. Commander
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Das paßt ja, habe mich im Rahmen der sog. "Sanktionen" (der "Sitzblokade" der Kanzlerin, auch zum Untersuchungsausschuß) gestern extra für das Kaspersky entschieden.
@CB,
mir fehlt nur noch ein aktueller Test von verschiedenen Herstellern von InternetSecurity's, zum Umfang und zur Sicherheit.
@CB,
mir fehlt nur noch ein aktueller Test von verschiedenen Herstellern von InternetSecurity's, zum Umfang und zur Sicherheit.
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Neokortexx
Ensign
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- 249
Ja, seid's ihr narrisch?
Einundzwanzig (jetzt mit diesem/meinem Beitrag ganze zweiundzwanzig) Kommentare/Entgegnungen auf Beitrag #5 vom "Project-X"... ^^
-> Und den meisten jener Entgegnungen kann man auch noch eindeutig entnehmen, dass jene, zu verantwortenden Schreiberlinge auch noch hochzufrieden mit sich und für solch' eine "Glanztat" sind. Genial!
Dabei hätte es, stattdessen und bestenfalls gleich in Beitrag #6, auch in etwa folgender Verweis getan:
@ Topic:
Kasperski auf einen Einkaufszettel schreiben? -> Check.
Einundzwanzig (jetzt mit diesem/meinem Beitrag ganze zweiundzwanzig) Kommentare/Entgegnungen auf Beitrag #5 vom "Project-X"... ^^
-> Und den meisten jener Entgegnungen kann man auch noch eindeutig entnehmen, dass jene, zu verantwortenden Schreiberlinge auch noch hochzufrieden mit sich und für solch' eine "Glanztat" sind. Genial!
Dabei hätte es, stattdessen und bestenfalls gleich in Beitrag #6, auch in etwa folgender Verweis getan:
@ Topic:
Kasperski auf einen Einkaufszettel schreiben? -> Check.
Brandkanne schrieb:
Sie könnten aber eine Flatrate bei mir buchen. Für 100.000€ im Monat erhalten sie dafür BIS ZU* 100% meiner Daten und Aktivitäten.
*Verschlüsselt und begrenzt auf 1 Stunde im Monat, danach gedrosselt aus 1% aller Daten und Aktivitäten
Spaß bei Seite.
Wie recht weit vorne im Thread schon gefordert wurde, vor Ausübung verhindern, wäre zwar schön aber nicht so wie die Geheimdienste das momentan wollen.
Theoretisch hat jeder Mensch immer noch die Möglichkeit sein vorhaben selbst abzusagen.
Beispiel: Sagen wir ich plane in 2 Stunden irgendwo einen Laib Brot aus einem Supermarkt zu entwenden. Die Polizei weiß davon und hat mich 30 Minuten vor meiner Tat festgenommen. Solange ich das Brot aber nicht unbezahlt aus dem Supermarkt trage habe ich keine Straftat begangen.
Zugegeben, das beispiel ist kein vergleich zu einem Bombenanschlag oder ähnlichem zeigt aber recht gut das gewisse dinge eben nicht Proforma abgewickelt werden können.
So wie die Geheimdienste das gerne hätten würden wir eventuell sogar Gefahr laufen das es in 10 Jahren reicht dem ungeliebten Nachbarn vorzuwerfen er würde einen Anschlag planen um ihn für den Rest seines Lebens hinter Gitter zu bringen und das kann wirklich keiner wollen!
Vielleicht sollten die Geheimdienste anfangen umzudenken und nicht die Symptome "bekämpfen" sondern die Ursachen ergründen und zu beseitigen.
Ist nur meine Meinung und vermutlich stehe ich damit auch alleine da, aber solange wir die Meinungsfreiheit noch haben, solange habe und bilde ich mir eine eigene Meinung!
S
S3veny
Gast
Ich frag mich in den Zusammenhang was mit Comodo ist.
Ein britisches Unternehmen, da krieg ich Bauchschmerzen...
Ein britisches Unternehmen, da krieg ich Bauchschmerzen...
Auch ein Kommentar der zum Denken anregt ueber das allgegenwaertige "Ich hab doch nichts zu verbergen":
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/...-gegen-vorratsdatenspeicherung-a-1028751.html
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/...-gegen-vorratsdatenspeicherung-a-1028751.html
Mr_Tee schrieb:
Richtig, aber das kannst du den Leuten heutzutage nicht mehr erzählen, die wurden alle schon via RTL zur absoluten Akzeptanz umerzogen
Medien/News/Panikmache zielen auf Desensibilisierung was wiederum Desinteresse zur Folge hat.
mfg,
Max
Luxuspur
Banned
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- Apr. 2012
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- 5.662
Naja wie da immer Gegenwehr kommt! Es ist immer noch ein Unterschied ob Geheimdienste das abgreifen oder Der Nachbar von nebenan!
Geheimndienste geht mir auch am Arsch vorbei... stört mich doch nicht im geringsten ob sich da bei der NSA noch einer einen mitrubbelt wenn ich mir den neusten Film auf youporn ansehe! Mein Nachbar muss das aber nicht unbedingt wissen!
Und auf der anderen Seite die Daten weit ins Netz Posaunen Facebook und Co.! Wenn dann wenigstens auch da Gegenwehr käme, dann könnte man das ja verstehen! Aber so ist das doch nur dummes Gewäsch weil es einem nicht in den Kram passt! Entweder ich bin konsequent für Datenschutz aber dann mit allem drum und dran!
Also ich bin froh genau in solch einer Gesellschaft zu leben in der ich mir über solche Sachen Gedanken machen kann weil ich sonst keine ernsthaften Probleme habe! Privatsphäre ist nämlich ein Pluspunkt der reichen Industriestaaten!
Was uns fehlt ist mal wieder ein großer Knall der all die Leute auf den Boden zurückholt!
Zuletzt bearbeitet:
S
S3veny
Gast
@Luxuspur
Im groben kann ich dir da schon recht geben.
Aber es liegt viel mehr dahinter als nur die Privatsphäre des einzelnen.
Du muss das einfach mal auf den ganzen zukünftigen Wandel der Gesellschaft projektieren.
Bedenke mal wo das alles längerfristig hinführt und wo es in der Vergangenheit immer hinführte.
Es ist reine Prinzips-Sache so etwas schon im Kern zu verhindern.
Oder willst du so etwas deinen möglichen Kindern hinterlassen?
Darüber hinaus geht es ja nicht einfach nur um die Daten selbst.
Sondern z.B darüber was mit den Daten angefangen werden kann.
Wirtschaftsspionage ist da nur der Gipfel des Eisberges.
Du siehst das leider etwas zu oberflächlich...
Im groben kann ich dir da schon recht geben.
Aber es liegt viel mehr dahinter als nur die Privatsphäre des einzelnen.
Du muss das einfach mal auf den ganzen zukünftigen Wandel der Gesellschaft projektieren.
Bedenke mal wo das alles längerfristig hinführt und wo es in der Vergangenheit immer hinführte.
Es ist reine Prinzips-Sache so etwas schon im Kern zu verhindern.
Oder willst du so etwas deinen möglichen Kindern hinterlassen?
Darüber hinaus geht es ja nicht einfach nur um die Daten selbst.
Sondern z.B darüber was mit den Daten angefangen werden kann.
Wirtschaftsspionage ist da nur der Gipfel des Eisberges.
Du siehst das leider etwas zu oberflächlich...
Luxuspur schrieb:
Ich glaube du träumst! Privatsphäre ist ein Grundrecht.
Und dieses Grundrecht wird aktuell in kleinen Schritten vernichtet.
Glaubst du ernsthaft dass Geheimdienste profilierte Daten für sich behalten? Es geht hierbei schon lange nicht mehr um Terror und co., sondern um Kontrolle. Wer das nicht kapiert, der bevorzugt seine eigene heile Welt und sollte News wie diese gar nicht lesen.
Vor 5 Jahren wurde man noch als Spinner und Verschwörungstheoretiker abgestempelt und auch gesellschaftlich ausgeschlossen wenn man auch nur das Thema "Datenspeicherung" und "Psychoprofilierung" (von Massen) ausländischer Geheimdienste in den Mund genommen hat.
Heute ist dank unzähliger mutiger Leute klar, dass diverse Geheimdienste ohne manuelle Interaktion rückwirkend sagen können wie oft du am Datum X kacken warst. Bitte Gedankengang selbst fortsetzen.
mfg,
Max
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Mr_Tee
Lieutenant
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- Jan. 2004
- Beiträge
- 698
@max_1234:
Und die Daten werden dann einfach irgendwann mal gegen dich verwendet. Falls du mal aufmuckst oder zu mächtig wirst, spielt man den Medien irgendwelche Bilder oder E-Mails zu, die man vor 5 oder 10 Jahren mal von dir abgefangen hat und du bist wirtschaftlich und/oder sozial erledigt oder auf Linie gebracht. Das die Bundesregierung bezüglich der NSA nicht weiter ermittelt, sagt doch alles.
Ich werde mir das noch ne Weile anschauen, vermutlich werde ich mich aber gen Südamerika orientieren. Ich fühle mich langsam eingesperrt und viele Ex-DDR Bürger merken das im Gegensatz zum Westen einfach früher, da diese sensibler sind, es wurde lediglich das System getauscht, die Kontrolle ist aber ähnlich vorhanden (find ja mit 9/11 an). Die im Osten sind aber alle blöd, Putin-Anhänger, ewig Rechte ... wenn man keine Argumente hat kommt das immer hoch.
Und die Daten werden dann einfach irgendwann mal gegen dich verwendet. Falls du mal aufmuckst oder zu mächtig wirst, spielt man den Medien irgendwelche Bilder oder E-Mails zu, die man vor 5 oder 10 Jahren mal von dir abgefangen hat und du bist wirtschaftlich und/oder sozial erledigt oder auf Linie gebracht. Das die Bundesregierung bezüglich der NSA nicht weiter ermittelt, sagt doch alles.
Ich werde mir das noch ne Weile anschauen, vermutlich werde ich mich aber gen Südamerika orientieren. Ich fühle mich langsam eingesperrt und viele Ex-DDR Bürger merken das im Gegensatz zum Westen einfach früher, da diese sensibler sind, es wurde lediglich das System getauscht, die Kontrolle ist aber ähnlich vorhanden (find ja mit 9/11 an). Die im Osten sind aber alle blöd, Putin-Anhänger, ewig Rechte ... wenn man keine Argumente hat kommt das immer hoch.
Zuletzt bearbeitet:
Es ist schwierig "einfache und verständliche" Beispielszenarien hierfür aufzuzeigen.Mr_Tee schrieb:
Bisher verlieren ja nur Journalisten, Blogger, Whistleblower, Firmen und einige Politiker hierdurch Ihre Existenz (teils im wahrsten Sinne).
mfg,
Max
Luxuspur
Banned
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- Apr. 2012
- Beiträge
- 5.662
Ein Grundrecht in einem reichen Industrieland ... die Leute die tagtäglich um Überleben kämpfen weil sie für den nächsten Tag nix zu fressen auf dem Tisch haben würden liebend gerne ihre Privatsphäre eintauschen gegen ein Laib Brot!
Sich über Privatsphäre Gedanken machen zu können ist ein Privileg der Reichen! Die Armen haben gar keine Zeit dafür!
Und mit "Reichen" sind hier nicht die Millionäre gemeint.
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White_Eagle
Lt. Commander
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- Okt. 2006
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- 1.775
Hovac schrieb:
Leider ist dies wohl doch nicht so ganz richtig, wenn es stimmt, daß die NSA Programme von Antivirensoftware aktuell "gehackt" hat?
S3veny schrieb:
Wenn das stimmt dann frage ich mich, wo soll das nur noch hinführen?
PS.
Ich wußte bis dato auch noch nicht, daß ein Antivierenprogramm, was den Nutzer und somit seinen PC eigentlich schützen soll, das Surfverhalten seines Nutzer weiterverkauft, dies zwar anonym.
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Scheitel
Admiral
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- Mai 2006
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- 7.867
Mr_Tee schrieb:
So ein Unsinn, weder Avira noch G Data als rein deutsche Hersteller tun das. Das werden die niemals machen und die können ebenso nicht von der Regierung dazu gezwungen werden. Gibt in DE kein Gesetz, das die Regierung dazu ermächtigt.
foofoobar schrieb:
Wenn das AV kompromittiert ist, hast du vollkommen Recht. Das ist aber nicht ganz soo easy, das zu verstecken, dass es der Hersteller nicht mitbekommt. Wenn das ein Geheimdienst in Einzelfällen bei Nutzern macht, ist das ja was anderes.
White_Eagle schrieb:
Warum sollten die sowas machen? Schau dir die Ergebnisse von AV-Test/AV Comperative/Virus Bulletin an.
Alles was dazu in irgendeiner Zeitschrift steht basiert zu 99% auf irgendetwas, das eine der 3 Institutionen gemacht haben.
Alle die behaupten, durch Geheimdienste würde sich die Welt zu etwas weniger Terrorgefahr wenden, der hat absolut gar nicht verstanden, dass die Leute in maßgeschneiderten schwarzen Anzügen und insbesondere die Geheimdienste die TerrorSCHAFFENDEN sind. Nur mal so als kleine Annmerkung zum auf der Zunge zergehen lassen ^^