Msi R4870x2 T2D2G OC

Hannzo

Ensign
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Jan. 2008
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Hallo zusammen,

ich möchte wissen ob die Grafikkarte MSI R4870X2 T2D2G OC im moment die beste ist, vergleich zu der Nvidia GTX 280?
Weil ich hab mir die Grafikkarte sehr ins Herz geschlossen.

Oder kommt demnächst eine bessere heraus evt. von nvidia ?

Und welche Nachteile hat eine ATI gegenüber der Nvidia Karte ?

Ich hab was von (Ruckler) gelesen, was ist das und wie schlimm ist das ?

Hab viele fragen gleichzeitig gestellt, hoffe das einer mir die beantworten kann.

Ich bedanke mich schon voraus ! :)

DANKE
 
Hängt nur von deiner Software ab, die du uns verschweigst.

Wenn deine Software gut mit CF skaliert ist die X2 besser. Ansonsten kann man sagen, dass die GTX 280 nicht so problemlastig ist wie die X2.
 
Hmm... ich hab mir nur die Berichte durch gelesen und da war mir einige dinge unklar, um was für eine Software handelt es sich den ?
 
Achso, ja da würde ich sagen das was auf dem Markt ist, z.b. Crysis, F.e.a.r, halt Games die ich mit meinem bisherigen Rechner nicht spielen konnte. Da wird die neugier groß sein. Aber ich verstehe deine aussage nicht genau, hängt das von dem jeweiligen Game ab welche karte besser oder schlechter ist ?

Und was ist (Ruckler) ? Kannst du mir das näher erläutern ?
 
Crossfire- und SLI-Gespanne leiden unter asynchronen FPS. Der FPS-Tacho sagt die z. B. 50fps an, es fühlt sich aber wie 30fps an.

Spiele skalieren unterschiedlich gut mit CF/SLI. Im Extremfall hast du die doppelte Leistung (kommt fast nie vor), im schlechtesten Fall hast du weniger FPS als mit einer Karte. Wenn du nur mit geringer Auflösung spielst, hängst du am CPU Limit.

Aber poste erstmal dein System. Vorher brauchen wir erst garnicht diskutieren.
 
Hoi!

ATI 4870X2: Microruckler, teilweise Uneffizienz, sehr hohen Stomverbrauch, sehr hohe Lautstärke.
GTX 280: Die beste Single GPU Grafikkarte, ohne die Wehrmutstrophen der ATI 4870X2.
Meine Empfehlung: http://www.edel-grafikkarten.de/pro....html&XTCsid=9cdc9cd4521318950a50dba66ced7a46 gegenüber der Referenzversion ist diese kühler,leiser, verbraucht etwas weniger Strom und ist Heatbug geprüft.

Greetz.Mr.Mushroom
 
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sieht mein PC System aus den ich mir vorraussichtlich kaufen werde, es kann sein das sich paar änderung vorgenommen werden muss.

Aber das mit dem asynchron der ATI Grafikkarte gefällt mir jedoch nicht, ich möchte schon mein PC für eine sehr lange zeit behalten wie mein jetztiger der über 6 Jahre alt ist.

Also doch ein single GPU Grafikkarte die GTX 280 ?!?!. :-(
Bei mir gings net um die Lautstärke oder der Stromverbrauch es ging mir jedeglich um die Leistung, da mein jetztiger PC auch Laut ist habe ich mich daran gewöhnt, ist also nicht so dramatisch.

An:Baumfreund
Zitiere:
"Wenn du nur mit geringer Auflösung spielst, hängst du am CPU Limit." <== Das verstehe ich nicht bitte um erläuterung !
 
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Auf welcher Auflösung spielst du bzw. was hast du für einen Bildschrim?

Bei niedriger Auflösung skaliert MultiGPU mies.

Dein System ist übrigens bis auf wenige Außnahmen sehr gut:

Das Netzteil ist zu fett. Da kann man besser sparen indem man sich z. B. ein Enermax Pro82+ 525W kauft. Der Speicher ist auch nicht gut gewählt. Viel zu teuer. Nimm den günstigsten DDR2-1000 Speicher.
 
Zuletzt bearbeitet:
Im moment spiele ich mit 1024 x 768 da ich nur eine G-Force TI 4600 besitze aber ich hatte mal einen 8800 Ultra gehabt da habe ich schon mit einer höheren auflösung gespielt mit 1280 x 1024 ! Also da bin ich aber von der ATI R4870 x 2 oc sehr enttäuscht :rolleyes:

Enermax hat mein altes System auch bin sehr zufrieden jedoch verkauft Atelco.de das Netzteil nicht oder ich bin blind.
 
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Es ist wahr, dass die 4870x2 die stärkste Karte auf dem Markt ist.

Aber ich bin mir nicht sicher, ob du genau weißt, was atm am besten für einen Spielerechner ist.
Erstmal währen folgende Sachen zu klären:

1. nimm billigeren RAM, der Nachteil wird nicht spürbar sein (wahrscheinlich kaum messbar, bei Spielen hast du überhaupt keinen Nachteil)
2. nimm ein schwächeres Netzteil. Du brauchst nicht über 600 Watt. Achte lieber auf kühl und leise, such eventuell nach Tests.
3. wenn eine 4870x2, dann eine andere. Am besten die billigste im Referenzdesign. Wenn du dir die Details ansiehst ist deine Favorisierte nur 30 MHz übertaktet, das kannst du auch selber machen (Und von wegen Garantieverlust --> Übertakten kann dir eh keiner nachweisen). Da sparst du schonmal 60€
4. Wenn es ein reiner Spielerechner wird, nimm eine andere CPU. Zum Beispiel Intels E8400. Kostet halb so viel und in Spielen hast mehr Leistung, da sie kaum auf Quad skalieren und die Taktung beim E8400 höher ist.
5. Welche Auflösung zockst du?
Bei 1280x1024 (bis 19 Zoll): Nimm eine 4850. Die günstigste im Referenzdesign, wenn dir Lautstärke egal ist, eine IceQ wenn du sie leise haben möchtest (also 125 - 155€). Die zeigt dir trotz allem alle Spiele auf höchsten Einstellungen flüssig an. Außer Crysis (such dir bei einer Suchmaschine deiner Wahl mal Bilder mit und ohne Kantenglättung. Du wirst sehen, das der Unterschied bei Very High optisch nicht mehr wahrnehmbar ist: Fazit --> du kannst es trotzdem mit der höchstmöglichen unterscheidbaren Grafikqualität spielen. Es sei denn, du bleibst dicht vor einer Palme sehen und vergleichst mit einer Lupe beide Einstellungen.)

Wenn du 1680x1050 als Auflösung wählst (22" Bildschirme meistens): Nimm die 4870. Es gilt das gleiche wie für die 4850 bei 1280x1024.

Wenn du 1920x1080 oder 2560x1920 spielst könnte man in der Tat über eine GTX 280 oder eine 4870x2 nachdenken. Die so genannten Microruckler sind in der Theorie ein Problem, in der Praxis wirst du merken, dass die 4870x2 aufgrund ihrer überragenden Leistung in Bereiche vorstößt, bei denen sie nicht mehr wahrnembar ist. Eine Einstellung, bei der die Microruckler stören, die bei der GTX 280 aber flüssig läuft wirst du kaum finden. Außerdem sind beide Karten Monster, die heiß, laut und stromfressend werden. Ich habe größte Zweifel, dass sich eine der beiden lohnen wird, selbst wenn du einen so großen Monitor hättest, der Unterschied zu den niedrigeren Einstellungen wird im Spielfluss kaum wahrzunehmen sein (und wer hält das Bild an um Auflösungen zu vergleichen?).

Edit: Ich lese gerade von 1280x1024: Klarer Fall für die 4870. Und von der 4870x2 muss man nicht enttäuscht sein. Sie ist die stärkste Grafikkarte, die es für den Gaming-Markt gibt. Und es gibt Bereiche, in denen sie durchaus die beste Lösung ist. Allerdings nicht 1280x1024. Und auch eher, wenn man an eine Wasserkühlung denkt...
 
Ich bedanke mich für die sehr große erläuterung,
aber ich glaub die sache wird sich ändern wenn ich die karte an einem HD Fernseher anschließe mit 82 zoll und 2ms von philips, dann würde sich auch eine höhere Auflösung sich mehr lohnen.

Danke für den super Rat ihr seid Spitze.
 
Hoi!

Grafikkarte:
nimm verdammt nochmal die GTX280!
Oder willst du extrem hohen Stomverbrauch\Lautstärke und Microruckler(nie waher FPS)?
Die GTX280 ist die stärke Single-GPU Grafikkarte die dich extrem mit Performance versorgt(auch in z.B. 2560x xxx @Max Details 8AA+16AF.
Naja, wenn du jetzt noch die 4870X2 kaufst, dann kann man dir nicht mehr helfen.

System:
Bevor ich dein System kritisiere: Richte dich an dieses perfekten Setups!
https://www.computerbase.de/forum/t...g-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/

Greetz.Mr.Mushroom
 
@Mr. Mushroom: Da haben wir wohl unterschiedliche Meinungen. Ich maße mir nicht an ein Urteil zu fällen, also lasset uns Zahlen begucken.
Gehen wir mal den CB-Test durch, immer höchste Einstellungen:
CoD4
2560x1600: Geforce-Treiber steigt bei 8xAA aus, 4870x2 außerhalb des Mikrorucklerkritschen Bereich (in Zkunft mit MB abgekürzt ;-)

Clive Banker Jericho
2560x1600: GTX 280 bei 22 FPS, 4870x2 bei 40 FPS, afaik nicht mehr MB-kritisch. 22 FPS würde ich schon als kritisch sehen.

FEAR:
2560x1600: beide unkritisch (4870x2 79 FPS, GTX 280 42 FPS)

Gothic 3
2560x1600: Sieg für GTX280, CF funktioniert wohl nicht, GTX 280 bringt über 40 FPS, 4870x2 bringt 23, sehr kritisch, wenn das Spiel Mikroruckleranfällig ist, wird es mit der 4870x2 unflüssig.

Rainbow Six Vegas
4870x2 flüssig mit 52 FPS, GTX 280 bei 13,6 FPS (Diashow)

Stalker
beide flüssig, 4870x2 mit 46 FPS, GTX 280 mit 28 FPS

UT3
beide flüssig, 4870x2 80 FPS (bei Ego-Shootern habe ich gehört, spielt es eine Rolle ob mehr als 30 FPS, kann ich nicht beurteilen), GTX 280 26 FPS

AC
4870x2 mit 79 FPS, GTX 280 mit 35

Bioshock
Catalyst steigt aus, GTX 280 mit 19 FPS ruckelnd, bei nur 4fachem AA beide Flüssig, GTX 280 41 FPS, 4870x2 65

Call of Juarez
beide gehen ein, bei 4facher Kantenglättung kommt 4870x2 leicht über 30 FPS, wenn das Spiel nicht Mikroruckler betroffen ist, wird es flüssig sein

Company of Heroes
GTX 280: 29 FPS, 4870x2: 56 FPS

Crysis
vergessen wirs, selbst bei 1920x1080 keiner flüssig (wenn nicht Mikroruckleranfällig, kommt die 4870x2 über 30 FPS)

Lost Planet
GTX 280 bricht ein, 4870x2 bringt 38 FPS

World in Conflict
Sieg für GTX 280, wenn nicht Mikroruckleranfällig beide flüssig


Lange Rede, kurzer Sinn: in fast allen Spielen kommt die 4870x2 bei höchster Einstellung über den Mikrorucklerkritischen Bereich. Wenn sie es nicht tut, dann stockt es meistens auch bei der GTX 280, in einigen Spielen läuft sie da flüssig, wo die GTX 280 nicht flüssig läuft, also wäre sie dafür die bessere Wahl.

Was den Strom betrifft: Wenn wir den Durchschnittsstrompreis nehmen können wir sagen, dass eine Laststunde bei der 4870x2 1,8 Cent mehr ausmacht, als man bei der GTX 280 zahlen würde. Lässt er sie im Idle auf Standard laufen, kostet es pro Stunde Idle 0,6 Cent mehr (er könnte den Speicher aber untertakten, wieviel Stromersparniss es ihm bringt weiß ich nicht).

Und so kann man seine Meinung am Ende eines Beitrages ändern ;-) Ich stimme dir zu die GTX 280 ist die bessere Wahl.

Jetzt ist die Frage: Welche Auflösung bringt dein HD-Fernseher. Bringt er FullHD? Dann kannst du dir eine GTX 280 für 325€ kaufen. Bringt er diese 1366x768 Auflösung (keine Ahnung, wie die heißt), dann ganz klar nur die 4850. HD Ready heißt ja noch nicht Full HD (1920x1080) als Auflösung.
 
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Nein ist kein Full HD !

Jetzt eine andere frage wo ist der unterschied zwischen der normalen ATI Radeon HD 4870 und der Nvidia GTX 280 ? Weil ich bin total durcheinander, ich blick gar nicht mehr durch, grafik hier grafik da :stock: , die ATI Radeon HD 4870 ist doch besser als die GTX 280 oder ?

Ich glaub ich brauch Grafikkarten für dummis. :D
 
Die ATI Radeon HD 4870 ist eine Grafikkarte, deren Leistung mit der Leistung eines GTX 260 gleichzusetzen ist. Die 4870 kostet ~200€.

Die GTX 280 ist eine 320€-Grafikkarte, die je nach Anwendung etwas, meistens deutlich schneller ist, als die 4870.

Die 4870x2 ist eine Grafikkarte, die aus 2 zusammengesetzten 4870 besteht. Damit kostet sie 400€ verbraucht doppelt soviel Strom, wie die 4870, wird lauter und wärmer.
Je nachdem, wie gut ein Spiel von Crossfire (eine Technologie von ATI, die die Zusammenarbeit zweier Grafikkarten ermöglicht) unterstützt wird, kann eine 4870x2 bis zu etwas weniger als doppelt so schnell sein, wie die 4870 (genau doppelt so schnell ist nicht möglich, weil eine perfekte Arbeitsaufteilung zwischen 2 Karten (noch) nicht möglich ist). Manchmal hat sie aber mehr als doppelt soviele FPS, weil die 4870x2 aus 2 4870 besteht, die je 1 GB Speicher haben (statt 512 MB, wie die meisten).
 
Ich glaub ich bin zum Entschluss gekommen das ich mir die GTX 280 nehme weil die ist mir mehr ausgewogen überrall, was ich aber noch vermute das noch eine Ultra version von der version noch kommen wird oder halt einer ersteigerung wie die auch immer heißen wird. Aber das dauert bestimmt noch, da die speziallisten im moment an der grenze sind, vielleicht aber auch nicht hehe, wer weiss ...

Hatte immer schon eine Nvidia also bleibe ich auch dabei, ist viel versprechender, meine Meinung.

Nochmals danke, sehr nett von euch.
 
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Die GTX 280 bringt dir ausschließlich etwas, wenn du mehr als 1680x1050 als Auflösung hast. Darunter kann eine einzelne 4870 alles flüssig und auf hohen Einstellungen Abspielen.

Vergiss nicht, die Probleme, die unser Hr. Mushroom ansprach bezogen sich nur auf die 4870x2, weil sie eine Doppelkarte ist. Die einzelne 4870 íst leiser und verbraucht unter Last weniger Strom als die GTX 280.

Sie ist der GTX 280 bei 1680x1050 "überlegen", da sie weniger Kosten (Geld, Strom, Lautstärkebelastung) hat und die GTX 280 die Spiele bei dieser Auflösung auch bei höchsten Einstellungen nicht "flüssiger" machen kann, weil sie schon flüssig sind. Außerdem sind mit der GTX 280 häufig Überhitzungsprobleme aufgetreten (105°C !, da ist schon gefährlich fürs System).

Nebenbei hat nVidia gesagt, dass es keine Steigerung mehr von der GTX 280 geben wird. Sie ist der letzte Chip ihrer Art, sie ist viel zu groß geworden, nVidia will die Entwicklung wieder in eine andere Richtung gehen lassen. Die 4870 daneben ist kleiner geraten und nicht so ein Monster, wie die GTX 280 geworden. Außerdem hat sie noch Übertaktungspotenzial (total ungefährlich, meine ist auch dauerübertaktet) und reicht für die nächste Zeit aus. Die GTX 280 ist nur für Auflösungen über 1680x1050 sinnvoll.

Bei der Zusammenstellung eines Geaming PCs ist es niemals sinnvoll einfach die beste GraKa zu nehmen, einfach Geldvergeudung.

Betrachte unbedingt die Gaming PC-Zusammenstellungen.
https://www.computerbase.de/forum/t...g-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/
Es kommt immer auf die Auflösung an. Wenn du 1680x1050 hast, dann macht sich die schnellere GraKa in keiner Form bemerkbar. Alles über dem 725€ wäre übertrieben. Wenn du 1366x768 hast, dann solltest du sogar das 650€ System nehmen.
Festplatten-Aufrüstungen natürlich nach Belieben ;-)

Eine Sache noch. Falls jemand meint, die GTX 280 sei Zukunftssicherer, das stimmt nicht. Sie unterstützt nur DX10, während die 4870 bereits DX10.1 unterstützt (wie auch die 4850).
In dem Moment, in dem die 4870 oder die 4850 ausgedient hat, hätte auch die GTX 280 ausgedient. Denn wenn das erste Spiel mit der 4870 nicht mehr spielbar ist kaufst du dir eine Mittlere High-End-Karte aus der nächsten oder übernächsten Generation für wieder 200€ und du hast ein gutes Stück mehr Leistung als du dann mit der GTX 280 hättest.
 
@Thread:
1.Wie gesagt, die ATI 4870 ist nicht mit der GTX 280 zu vergleichen! ...es sind ja immerhin 120€ Preisunterschied da!
2. Hör bitte mit Mutmaßungen auf,wenn du dich nicht auskennst! ...es kommt keine Ultra Version!
3. Halte dich wie gesagt unbedingt an die CB-Setups: https://www.computerbase.de/forum/t...g-pc-spiele-pc-selbst-zusammenstellen.215394/
4. Schau dir bitte das Performancerating an, damit du dich wieder etwas auskennst: https://www.computerbase.de/2008-07...e-gtx-260-sli/23/#abschnitt_performancerating

Greetz.Mr.Mushroom
 
Lass dir deine 4870X2 nicht von unbelehrbaren, NVIDIA Fanboys schlecht reden.
Stehen vermutlich nicht auf der NVIDIA Gehaltsliste, aber trotzdem loyal bis zum Umfallen. Selbst wenn nvidia den letzten Schlunz produzieren würden (was sie aber nicht tun, die Karten sind auch ok), man würde dessen Artikel verteidigen bis auf´s letzte.

@ Mushroom: 120,00 Euro als Hauptargument ist ja wohl der Brüller. Den Preis einer Single-GPU gegen eine Dual-GPU aufrechnen.
Wart mal, bis NVIDIA eine Dual Karte bringt, wo die sich preislich einordnen wird. Bestimmt nicht hinter der 4870X2! Spekulativ, aber realistisch, wenn man sich die Preispolitik von NVIDIA anschaut.

Ausserdem ... 120,00 Euro?? Im Vergleich zu einer normalen 4870, ok. Aber eine GTX280 und eine 4870X2 liegen nah beieinander, wenn nicht sogar gleichauf.

Hardwareschotte GTX280
Hardwareschotte 4870X2


Geniess deine 4870X2 in Ruhe. Ist eine gute Karte. :)
 
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