Bericht Bericht: AF-Optimierungen unter der Lupe

Wolfgang · 27. April 2005

Optimierungen des anisotropen Filters gibt es viele und gerne werden sie benutzt um die Geschwindigkeit verbessern zu könnnen. Aber wo liegt die Grenze? Wann ist der beste Kompromiss zwischen Bildqualität und Geschwindigkeit erreicht? Genau den Fragen stellen wir uns und wollen sie in diesem Artikel beantworten. Zusätzlich wird die Filterqualität zwischen einer ATi- und einer nVidia-Karte verglichen.

Zum Artikel: Bericht: AF-Optimierungen unter der Lupe

Benni16it · 27. April 2005

hm... wieso habe ich diese optionen nicht im treibermenü?

Deskjet87 · 27. April 2005

musst einen Hacken bei "show advanced settings machen"

Sher guter beitrag hat mir viele offende Fragen beantwortet und mein Bewustsein beim Qualitätseinstellen verbessert

hatte vorher soweiso nie schlechter als Qualität

LCTron · 27. April 2005

also...mal wat anneres...die tollen "blumen" bei denen es ums "winkelfiltern" geht...
ich check nicht was da jetzt genau gezeigt wird bzw was die zeigen...ich kenn die teile von 3d-center schon aber...ka halt

also...was is je mehr ausläufer es gibt und je länger diese sind und was wenns abgerundet statt spitz is etc? O.O

ich nehm an perfekt wär nen kreis^^ aber...nen grosser oder nen kleiner o.O oder doch eher gar nix...*verwirrt*

Grestorn · 27. April 2005

Was mich bei der Blume interessieren würde, ist wie dieser Winkel angenommen wird...

Eine Textur hat ja zum Beobachter ZWEI Winkel. Nämlich einen gegen die Beobachtungsachse. Je spitzer dieser Winkel ist, desto flacher, und damit unschärfer wird die Textur, der anisotrope Filter soll diesem Effekt ja entgegen wirken.

Der zweite Winkel dreht die Textur um die Beobachtungsachse. Die "Schrägheit" der Textur bleibt dabei immer gleich, die Textur wird nur gedreht.

Welcher dieser beiden Winkel ist in der Blume nun gemeint?

Carsten · 27. April 2005

Eine Mischung aus beidem. "Die Blume" simuliert den Blick in einen virtuellen Tunnel.

mapel110 · 27. April 2005

Guter Artikel, endlich mal wieder ein Thema, das selten angepackt wird.
Vorallem Catalyst AI ist mal ordentlich getestet worden.

Grundlagen zu AF findet man hier
http://www.3dcenter.org/artikel/grafikfilter/index6.php

TwoBeers · 27. April 2005

Hi leute,

respekt, echt guter artikel.

hab da auch ma ne frage, gibts beim af (bzw. optimieren) nen unterschied zwischen x800 und 9800? denn ich hab noch ne 9800 und hab bis jetzt A.I. immer auf "off" gehabt, würde aber auch gerne auf "standard" stellen, wenns da kaum qualitätsverlust gibt.

thx alot,
Uschi

herculesgott · 28. April 2005

jo der Artikel war wirklich sehr aufschlussreich!
danke, denn nun habe ich auch die richtige Einstellung für meine 6600GT
und nun verstehe ich auch woher diese Bugwelle und dieses Flimmern herkommen

mapel110 · 28. April 2005

Uschi schrieb:
Hi leute,

respekt, echt guter artikel.

hab da auch ma ne frage, gibts beim af (bzw. optimieren) nen unterschied zwischen x800 und 9800? denn ich hab noch ne 9800 und hab bis jetzt A.I. immer auf "off" gehabt, würde aber auch gerne auf "standard" stellen, wenns da kaum qualitätsverlust gibt.

thx alot,
Uschi

eine 9800 kann nicht Brilinear filtern. d.h. sie hat etwas höhere Bildqualität als die x800-serie.
Generell würd ich mal sagen, dass du es selbst testest, was du dir zumuten kannst an Bildqualitätsverlust. d.h. ruhig mal Advanced ausprobieren bei Games, wo der Karte die Puste ausgeht.

R2D2 · 28. April 2005

Mal wieder ein toller Bericht von euch.

Ich für mienen teil lebe lieber mit etwas weniger performence,aber mit ner guten Bildqaulität.
Soll heißen das ich das eine oder andere Game,auch mal auf 100X768 mit Hoher Qualität auf meiner 6800GT zocke.

marxx · 28. April 2005

Super geschrieben! Bin nur etwas verwirrt bezüglich der Deaktivierungsmöglichkeiten. Ihr schreibt, dass man bei NVidia die Optimierungen nicht gänzlich abschalten kann. Ist das wirklich so?

Glaube ich nicht - oder ich habe etwas missverstanden. Ich nutze den neuen Betatreiber aus der nzone und schalte mir alle Untermenues mit dem Detonator Unlocker frei - dann steht es mir frei, alle Optimierungen abzuschalten, weil ich jede einzelne Einstellung manuell auswählen kann. Ich lasse also die Einstellung einfach auf Standard (globaler Treiber), setze meine Werte für AA und AF auf 4x und 8x und schalte alle Optimierungen ab. Speichern - und der Fisch ist geputzt.

Liebe Grüße
marxx

deekey777 · 28. April 2005

Uschi schrieb:
Hi leute,

respekt, echt guter artikel.

hab da auch ma ne frage, gibts beim af (bzw. optimieren) nen unterschied zwischen x800 und 9800? denn ich hab noch ne 9800 und hab bis jetzt A.I. immer auf "off" gehabt, würde aber auch gerne auf "standard" stellen, wenns da kaum qualitätsverlust gibt.

thx alot,
Uschi

Bei AI auf Off werden auch alle Bugfixes/andere Optimierungen ausgeschaltet, allein deswegen würde ich AI auf Stadard lassen.
Andererseits von wem läßt du "filtern": von der Anwendung oder vom Treiber?

PuppetMaster · 28. April 2005

marxx schrieb:
Super geschrieben! Bin nur etwas verwirrt bezüglich der Deaktivierungsmöglichkeiten. Ihr schreibt, dass man bei NVidia die Optimierungen nicht gänzlich abschalten kann. Ist das wirklich so?

Jub, steht in der Einleitung:

Dies alles wäre natürlich nicht allzu schlimm, falls es eine Möglichkeit geben würde, diese Optimierungen zu deaktivieren. Jene sind größtenteils jedoch so fest in die Hardware integriert, da sich so nebenbei auch Transistoren sparen und somit die Produktionskosten senken lassen, dass sich einige Optimierungen gar nicht mehr deaktivieren lassen. Heutzutage ist dies so weit fortgeschritten, dass der anisotrope Filter auf älteren Grafikkarten, wie zum Beispiel einer nVidia GeForce 4, eine dermaßen gute Filterqualität liefert, wie sie mit heutigen Karten gar nicht mehr zu erreichen ist.

marxx · 28. April 2005

Ich habe das schon gelesen... aber wie gesagt (ich zitiere mich mal selbst):

"Ich schalte mir alle Untermenues mit dem Detonator Unlocker frei - dann steht es mir frei, alle Optimierungen abzuschalten, weil ich jede einzelne Einstellung manuell auswählen kann. Ich lasse also die Einstellung einfach auf Standard (globaler Treiber), setze meine Werte für AA und AF auf 4x und 8x und schalte alle Optimierungen ab. Speichern - und der Fisch ist geputzt. "

PuppetMaster · 28. April 2005

Aber zusätzliche Transistoren, damit eine hundertprozentige Filterung möglich ist, klebst du nicht in die GPU?

Du schaltest vielleicht alles auf Maximum, was mit der gegebenen Hardware möglich ist. Das ist im Ergebnis aber dennoch weniger als z.B. bei ner GeForce Ti 4x00.

marxx · 28. April 2005

Entschuldige - vielleicht bin ich begriffsstutzig. Eine Geforce 4 Ti 4600 hat meines Wissens 63 Millionen Trasistoren, eine 6800 GT hat hingegen 222 Millionen. Und Du meinst, die 4 Ti-Reihe benutzt trotzdem mehr Transistoren zur AF als als die neuen Flagschiffe? Tut mir leid - kapier' ich nicht. Wenn ich mir mit Hilfe des Unlocker sämtliche Optimierungen ausschalte, reicht die Zahl der Transistoren nicht?

Ich raff's nicht... sorry. Nicht böse gemeint!

Wolfgang · 28. April 2005

Bei dem NV40 hat man im gegesatz zum NV25 auf ein winkelunabhängiges AF verzichtet. Somit wird nicht nur Performance beim AF "gewonnen", sondern auch Transistoren gespaart, da ein Winkelunabhängiges AF mehr Transistoren benötigt. Natürlich hat der NV40 mehr Transostoren als eine GeForce4, jedoch werden diese auch für ganz andere Dinge verwendet. Für ein besseres AF waren keine Transistoren mehr da, da sonst der Chip zu komplex geworden wäre, bzw. nVidia Angst hatte, erneut mit deutlich schlechteren Benchmarkergebnissen darzustehen als ATi.

marxx · 28. April 2005

Merci - jetzt habe ich es verstanden!

China · 28. April 2005

Jetzt hab ich auch kapiert

Dachte nämlich auch erst

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