News Xeon Phi „Knights Landing“ mit bis zu 72 Kernen

MichaG · 19. November 2013

Die Nachfolger der vor einem Jahr eingeführten Xeon Phi „Knights Corner“-CPUs stehen in den Startlöchern. Die neue Generation von Intels Beschleunigern für Hochleistungsrechner (Supercomputer) trägt den Codenamen „Knights Landing“ (KNL) und wird im 14-nm-Prozess gefertigt. Im Rahmen der SC13 wurden weitere Details bekannt.

Zur News: Xeon Phi „Knights Landing“ mit bis zu 72 Kernen

LundM · 19. November 2013

Wird in ihrem gebiet woll wider das beste auf dem markt sein

Nvidia hat ja jetzt konkurenz in gewissen gebieten durch intel.

dad ie rund 3 teraflops bringen soll hab ich gestern schon gelesen.

ist schon heftig wen man den k40 siht als meisterwerk einer gpu mit nur 1,33terflops^^
amd kann da nur noch mit brechstangen dual karten mithalten.

KUGA · 19. November 2013

Kings Landing kenne ich nur als Eigenname aus Game of Thrones. Ist das ein Begriff im Englischen?

Ralf555 · 19. November 2013

Krasses Monster insbesondere bei der Speicherbestückung. Sechsfaches DDR4 Interface und zusätzlich noch 8/16GB stacked RAM mit bis zu 500 GB/s. Verbesserte Out-of-order Silvermont Kerne hört sich auch sehr gut an bei der Anzahl. Damit lässt sich was anfangen.

Amok-Sepp · 19. November 2013

@CB

1. Knights Landing kommt erst in 2015, von "in den Startlöchern stehen" kann da keine Rede sein.

2. Bitte nicht theoretische Rechenleistung und Messwerte vermischen.

Nvidias K40 bringt es theoretisch auf "bis zu 1,43 TFLOP", K20X auf "bis zu 1,31 TFLOP".
1,33 TFLOP soll ein Real-World-Wert für den K40 sein,
aber von "Knights Landing" gibt es noch gar keine Real-World-Benches,
ergo ist die "bis zu 3TFLOP" Angabe auch nur ein theoretischer Wert.

floh667 · 19. November 2013

Diese CPU wird der NSA sicher Dankbarkeitstränen in die Augen treiben und Intel eine zeit lang verstärkten Spionageschutz einbringen...

Ralf555 · 19. November 2013

Amok-Sepp schrieb:
@CB

1. Knights Landing kommt erst in 2015, von "in den Startlöchern stehen" kann da keine Rede sein.

2. Bitte nicht theoretische Rechenleistung und Messwerte vermischen.

Nvidias K40 bringt es theoretisch auf "bis zu 1,43 TFLOP", K20X auf "bis zu 1,31 TFLOP".
1,33 TFLOP soll ein Real-World-Wert für den K40 sein,
aber von "Knights Landing" gibt es noch gar keine Real-World-Benches,
ergo ist die "bis zu 3TFLOP" Angabe auch nur ein theoretischer Wert.

Es ist völlig normal und üblich, dass als erstes die maximal mögliche Rechenleistung angegeben wird. Wie willst du das denn sonst machen? Der Vergleich ist völlig legitim. Bei der praktischen Leistung denke ich hat Intel noch größere Vorteile, weil sie sehr wahrscheinlich das bessere Rundumpaket anbieten. Das sieht man heute schon mit Xeon Phi. Was auch sehr praktisch ist, Knights Landing kann völlig eigenständig als standalone CPU agieren.

Fehlermeldung · 19. November 2013

LundM schrieb:
ist schon heftig wen man den k40 siht als meisterwerk einer gpu mit nur 1,33terflops^^
amd kann da nur noch mit brechstangen dual karten mithalten.

Du weißt, dass das 1. ein theoretischer Wert einer Architektur in 2. halb so großer Fertigungsgröße, welche 3. noch keinen echten Releasetermin hat.

Makso · 19. November 2013

Net schlecht trotzdem hinterher bei der Rohleistung.
Wenn wir schon bei Rechenleistung sind bringt die AMD S10k jetzt schon 1,48TFLOP DP & 5,91TFLOP SP.
Also ist Intels Phi von der Rechneleistung um 2 Jahre hinterher.

dirky8 · 19. November 2013

Was mich interessiert ist, was kosten diese Karten? Weiß das jemand? So ganz ohne Infrastruktur.

Voyager10 · 19. November 2013

floh667 schrieb:
Diese CPU wird der NSA sicher Dankbarkeitstränen in die Augen treiben und Intel eine zeit lang verstärkten Spionageschutz einbringen...

Genau daran musste ich auch denken

Aber wollen wir mal hoffen das die bis 2015 nichtmehr soviel berechnen müssen/dürfen....

proud2b · 19. November 2013

@LundM

Brechstangenkarte? Mhm, trotzdem schneller als die tesla - so what?

masterfile17 · 19. November 2013

das einzige was ich mich Frage: wieso steckt der noch nicht in meinem Rechenknecht... =)

Ralf555 · 19. November 2013

Makso schrieb:
Net schlecht trotzdem hinterher bei der Rohleistung.
Wenn wir schon bei Rechenleistung sind bringt die AMD S10k jetzt schon 1,48TFLOP DP & 5,91TFLOP SP.
Also ist Intels Phi von der Rechneleistung um 2 Jahre hinterher.

Anhang anzeigen 379197

Nur halb so stark. Zumal mit Dual GPU und 375W erreicht. Die Single GPU kommt nur auf 806 Gflops. Die Tesla sind effektiver. AMD hat außerdem wie üblich Probleme, ihre Leistung auf die Straße zu bekommen.

r4yn3 · 19. November 2013

@Makso: Du hast schon gelesen dass bei der News von DP die Rede ist? Aber wie Amok-Sepp schon anmerkt, ist halt ein theoretischer Wert.

Zur News: Kann zwar mit der Karte nix anfangen, aber wie die mit Zahlen um sich werfen liest sich monströs. Ich muss dabei immer wieder lachen, wenn ich mir denk für welchen "Fail" die Leute damals Larabee abstempelten...tja.
Gibt es denn Absatz, Umsatz oder Gewinnzahlen welche KnightsCorner und co. einbringen/umsetzen?

Ralf555 · 19. November 2013

Xeon Phi kam besser an als erwartet, die sind recht gut vertreten in der Supercomputer Liste. 9 Systeme unter den ersten 100. Zum Vergleich AMD nur 1 System. Nvidia 16 Systeme.

Daaron · 19. November 2013

KUGA schrieb:
Kings Landing kenne ich nur als Eigenname aus Game of Thrones. Ist das ein Begriff im Englischen?

"Landing" bezieht sich bei Ortsnamen auf wichtige Anlegestelle.
Bei "Knights Landing" sollte man eher überlegen, was der Vorgänger "Knights Corner" wohl bedeuten soll. Im Hinblick auf den alten Prototypen-Namen "Knights Ferry" macht "...Landing" aber durchaus Sinn.

proud2b schrieb:
Brechstangenkarte? Mhm, trotzdem schneller als die tesla - so what?

Am Ende zählt aber Preis/Leistung.
Außerdem lassen sich manche Probleme nicht mit reinen FLOPs lösen, da spielen dann noch mehr Effekte rein. 72 x86-64 - Kerne können teilweise eben doch nicht das, was 2880 Kepler-Kerne einer GPGPU können.

masterfile17 schrieb:
das einzige was ich mich Frage: wieso steckt der noch nicht in meinem Rechenknecht... =)

Weil es dir nichts bringen würde....
Wenn Intel mit dem ursprünglichen Larrabee-Projekt Erfolg gehabt hätten, würden wir uns wohl bald solche Dinger als Grafikbeschleuniger einbauen. Um z.B. auf meine obige Aussage zurückzukomen: Für Echtzeit-Raytracing sind 72 x86-64 - Kerne tatsächlich besser als einige tausend hochspezialisierte GPGPU-Kerne.
Blöd nur, dass Raytracing keine großen Aussichten auf Erfolg im Gaming hat, denn hier wäre ein kompletter Paradigmen- und somit Hardwarewechsel zwischen alten udn neuen Engines nötig. Man hätte für ein RT-Game einfach keine Kundschaft mangels Hardware. Und mangels RT-Games macht solche Hardware keinen Sinn.

Krautmaster · 19. November 2013

Das Ding dürfte ja auch 100x flexibler sein als heutige GPU die zwar auch immer mehr komplexe Aufgaben stemmen, aber gegen vollwertige x86 Kerne noch unflexibel sein dürften. Ist der Vorteil der Intel Karten nicht genau das?

calluna · 19. November 2013

Daaron schrieb:
72 x86-64 - Kerne können teilweise eben doch nicht das, was 2880 Kepler-Kerne einer GPGPU können.

Es ist genau umgekehrt... 2880 Kepler-Kerne einer GPU können nicht das, was 72 x86-64-Kerne können, da die x86-64 Kerne weniger spezialisiert sind (*). Das sieht man sehr schön z.B. bei der Multiplikation verschiedener Matrizengrößen. Xeon-Phi macht das wenig aus, eine GPU bricht stark ein, wenn es nicht auf sie zugeschnitten ist.

(*) Mal ganz davon abgesehen, dass AVX512 und das vierfach HT hier das Entscheidende sind.

@Krautmaster... ja.

LundM · 19. November 2013

Makso schrieb:
Net schlecht trotzdem hinterher bei der Rohleistung.
Wenn wir schon bei Rechenleistung sind bringt die AMD S10k jetzt schon 1,48TFLOP DP & 5,91TFLOP SP.
Also ist Intels Phi von der Rechneleistung um 2 Jahre hinterher.

Anhang anzeigen 379197

AMD FAnboy juhu.

AMD ist nicht nur 2 Jahre bei der Leistung hinten dran nein auch beim Verbrauch sind sie hoffnungslos unterlegen.
Super 1,48TFLOPs DP mit 2 Karten und fast einem halben kW
nim 2 k40 auch ca halber kW und du hast fast 3TFlops und das 2013

So ganz neben bei ist die AMD karte dann auch noch ein Speicher grüppel

k40 12gb Phi 16gb

Selbst Nvidia ist hinten dran in den bereichen wofür Phi gedacht ist.

proud2b schrieb:
@LundM

Brechstangenkarte? Mhm, trotzdem schneller als die tesla - so what?

Na Super mit 2 GPU´s 1 GPU geschlagen und das grade so um die Rechenleistung von 2 einzellern.
k40 hat peak 1,43 tflops dp amd 1,48 peak mit 2 gpu´s

Ergänzung (19. November 2013)

Krautmaster schrieb:
Das Ding dürfte ja auch 100x flexibler sein als heutige GPU die zwar auch immer mehr komplexe Aufgaben stemmen, aber gegen vollwertige x86 Kerne noch unflexibel sein dürften. Ist der Vorteil der Intel Karten nicht genau das?

jup

Siht man ja theoretisch an einem PC ohne CPU ist die GPU Elektro schrott.
eine CPU kann sogar zur not ein Bild die aufgabe der GPU Rendern.

ist zwar jetzt ein extreme Primitiefer vergleich aber gut den versteht hier jeder.

News Xeon Phi „Knights Landing“ mit bis zu 72 Kernen

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