News IBM Power9: Prozessor mit 24 Kernen und 8 Mrd. Transistoren im Detail

Volker · 24. August 2016

IBM hat zur Hot Chips 28 technische Details zum neuen Power9-Prozessor veröffentlicht. Das 24-Kern-Design mit bis zu achtfacher SMT-Unterstützung wird in einem modernen 14-nm-Prozess gefertigt, bietet bis zu 120 MByte L3-Cache und 48 Lanes nach neuem PCI-Express-4.0-Standard.

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Candy_Cloud · 24. August 2016

Nette Entwicklung. Irgendwo muss Intel ja auch noch Gegenspieler haben sonst wird es nur noch teurer.

Was mich spontan noch interessiert, ob es Bulk Wafer sind oder SOI?

Generell sind 17 Metallisierungsebenen schon ne Hausnummer. Hut ab an die Prozessler die da noch die nötige Uniformity gewährleisten können. Schade ist, das IBM nicht erklärt das auch jedes mal eine Isolationsschicht aus einem CVD Verfahren dazwischen muss. Meist Siliziumdioxid oder Siliziumnitrid.

Hach dies Erinnerungen

Mein Facharbeiterauftrag war eine Versuchsreihe auf ner Oxidätze

hroessler · 24. August 2016

Bravo@IBM, das is doch mal ne Hausnummer

.

Insbesondere das 4- bzw. 8-Fache SMT hört sich sehr interessant an. Kann jemand beurteilen was das ggü. 1-Fachem SMT (wie in den i7 CPUs) an Perfromance bringt/kostet? Einfaches SMT bringt (was man so hört) so um die 25%.

@Edit: Interessant wäre noch, mit welchen Taktfrequenzen die CPUs rennen.

Danke!

greetz
hroessler

Krautmaster · 24. August 2016

ich bin echt mal gespannt wie sich da GFs Prozess macht. Gut, 2017 is noch etwas hin. Aber ganz trivial dürfte die Fertigung nicht sein. Da kommt es auch auf Ausbeute an. Zudem brauchten die IBM meist recht hohe Taktraten.

Cookieforaday · 24. August 2016

Schon krass was bei den Serversegement alles möglich ist. 4-8 SMT hört sich interessant an. Wird sowas auch irgendwann im Desktop geben?

D708 · 24. August 2016

Cookieforaday schrieb:
Schon krass was bei den Serversegement alles möglich ist. 4-8 SMT hört sich interessant an. Wird sowas auch irgendwann im Desktop geben?

Das sind keine x86 Prozzis. Man kann da nicht einfach Windows drauf installieren. Hier geht's nur um brutale Rechenleistung.

strex · 24. August 2016

Krautmaster schrieb:
ich bin echt mal gespannt wie sich da GFs Prozess macht. Gut, 2017 is noch etwas hin. Aber ganz trivial dürfte die Fertigung nicht sein. Da kommt es auch auf Ausbeute an. Zudem brauchten die IBM meist recht hohe Taktraten.

Ausbeute ist nicht so wichtig. IBM Server kosten etwa E850/880 schnell mal eine Million und mehr Liste. Dafür kann man einige kaputte aussortieren. Das Volumen ist eh nicht groß, non x86 ist stark rückläufig. 8x SMT ist nichts Neues, kann auch schon P8 und Intel 4fach bei KNL, somit auch unter Windows.

rg88 · 24. August 2016

hroessler schrieb:
Insbesondere das 4- bzw. 8-Fache SMT hört sich sehr interessant an. Kann jemand beurteilen was das ggü. 1-Fachem SMT (wie in den i7 CPUs) an Perfromance bringt/kostet? Einfaches SMT bringt (was man so hört) so um die 25%.

Das ist 2-faches SMT afaik

konkretor · 24. August 2016

Ich frage mich ob Glofo genug Kapazitäten hat um jetzt auch noch IBM mit den Server Chips zu beliefern.
Aktuell ja nur Fab 8 in der Lage ist 14 nm herzustellen

Der Stromverbrauch beim Power9 würde mich interessieren.

fox40phil · 24. August 2016

Ich finde es immer sehr spannend die Entwicklung der höchsten und besten Hardware mitzubekommen. Danke für die News, wie auch in der Vergangenheit

!

[F]L4SH · 24. August 2016

Schön zu hören, dass IBM es für möglich und sinnvoll hält (oder keine andere Wahl hat) eine 8mrd Transistoren Monströsität mit enorm komplizierten Zellschichten und riesigen EDRAM Mengen für die eigene Ultra-High End Lösung mit traditionell hohen Taktraten (und TDP) bei Globalfoundries zu fertigen.

Gut - zu dem Zeitpunkt kann man da noch nicht viel sagen. Ist ja durchaus noch möglich, dass es ein 32nm-Node artiger Fail mit viel zu niedrigen Taktraten bei viel zu viel Spannung mit unterirdischen Yields wird aber wäre das so, hätte sich IBM wohl schon früher an TSMC oder Intel gewandt.

Lässt gutes für zukünftige Produkte gewisser anderer Hersteller hoffen. Vor allem für Produkte, die eine etwas höhere Relevanz für den Endkunden haben. 14HP eignet sich ja für alles, was groß ist und viel Energie zieht

Mr.Smith · 24. August 2016

uiii, wusste gar nicht dass pci-e 4.0 schon komplett verabschiedet war..

bei smt sind teile der pipeline mehrfach vorhanden.. ob bis zu 8x wirklich noch was bringt bezweifel ich aber :/

Mickey Cohen · 24. August 2016

@mr.smith
ist es auch nicht, wie in der meldung zu lesen ist

cirrussc · 24. August 2016

GF hat doch IBMs Halbleiterproduktion aufgekauft. Auf den Prozessen wird der Power9 aber noch nicht gefertigt?

Mr.Smith schrieb:
bei smt sind teile der pipeline mehrfach vorhanden.. ob bis zu 8x wirklich noch was bringt bezweifel ich aber :/

Das kann man gar nicht bezweifeln. Sonst würde das ein Milliardenkonzern nicht in seine besten Produkte implementieren, wenn es sich nicht lohnen würde.
Und Power8 lief damit nun auch schon Jahre.

strex · 24. August 2016

[F]L4SH schrieb:
Gut - zu dem Zeitpunkt kann man da noch nicht viel sagen. Ist ja durchaus noch möglich, dass es ein 32nm-Node artiger Fail mit viel zu niedrigen Taktraten bei viel zu viel Spannung mit unterirdischen Yields wird aber wäre das so, hätte sich IBM wohl schon früher an TSMC oder Intel gewandt.

So schnell kann man mit dem BigChip den Hersteller nicht wechseln, auch wenn es nicht super läuft. Da bleibt nur GF übrig. Aktuell läuft der Prozess bei TSMC noch bei GF/Samsung gut. Den die yields sind unterirdisch. Intel hat für die Verbesserung auch zwei Jahre gebraucht, dass werden auch die anderen benötigen, sieht man deutlich bei der KNL. Das deutet auch schon die Ankündigung für Ende 2017 an, erst dort wird der Prozess gut laufen, um das Monster wirtschaftlich fertigen zu können und den hohen Takt zu erreichen.

Valix · 24. August 2016

ich würde mich freuen wenn die PS 5 wieder eine PowerPC CPU bekommen könnte

ich hasse diese AMD / Intel x86 / AMD 64 Architektur

es kommt nur noch müll für die Konsole

diese Crossplatform Scheiße macht eine PS4, Xbox One immer unwichtiger

Flodul · 24. August 2016

hroessler schrieb:
Einfaches SMT bringt (was man so hört) so um die 25%.

Man kann da keine generelle Aussage machen. "So um die 25%" ist auch Quatsch.
Ganz einfach weil das vom Anwendungsfall abhängt.
Für viele Anwendungen mit großem Working-Set, also wo länger auf Ladeoperationen aus dem Cache oder Hauptspeicher gewartet werden muss, kann das deutlich mehr als 25% bringen.

haha · 24. August 2016

Ich bin echt mal gespannt, ob es bei CPUs in naher Zukunft dazu kommen wird, dass auf Cache-Stufen zugunsten von HBM verzichtet wird.

Wadenbeisser · 25. August 2016

Cookieforaday schrieb:
Schon krass was bei den Serversegement alles möglich ist. 4-8 SMT hört sich interessant an. Wird sowas auch irgendwann im Desktop geben?

Das wäre wohl ein ähnlicher Rohrkrepierer fie die FX Modelle denn dafür ist die Multicore/-threading Unterstützung der Desktop Software einfach unbrauchbar.

Valix schrieb:
ich würde mich freuen wenn die PS 5 wieder eine PowerPC CPU bekommen könnte

ich hasse diese AMD / Intel x86 / AMD 64 Architektur es kommt nur noch müll für die Konsole

diese Crossplatform Scheiße macht eine PS4, Xbox One immer unwichtiger

Ich glaube kaum das du bereit bist den entsprechenden Preis zu zahlen denn die CPU Architektur hat damit herzlich wenig zu tuen. Der Preis für die Konsole und die Spiele dürfte dann wohl kräftig steigen.
Wenn dir die Spiele nicht zusagen dann beklage dich bei den entsprechenden Publishern.

konkretor · 25. August 2016

Wadenbeisser schrieb:
Das wäre wohl ein ähnlicher Rohrkrepierer fie die FX Modelle denn dafür ist die Multicore/-threading Unterstützung der Desktop Software einfach unbrauchbar.

Der Power9 wird auch in keinem Desktop PC zu finden sein, wird in irgendwelchen Mainframes laden, der I oder P Serie landen

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