Abklärung zu Einzelteilen für 4400.- PC Projekt: Lemniskate

Na ja, nach allem was man liest, hofft und schätzt, wäre folgende Kombination vermutlich die letztlich beste Wahl:

AMD Ryzen 7 1800X http://geizhals.de/amd-ryzen-7-1800x-yd180xbcaewof-a1582191.html 559€
Gigabyte Aorus GA-AX370-Gaming 5 http://geizhals.de/gigabyte-aorus-ga-ax370-gaming-5-a1582173.html 223€
Corsair CMK32GX4M2B3200C16 http://geizhals.de/corsair-vengeance-lpx-schwarz-dimm-kit-32gb-cmk32gx4m2b3200c16-a1339849.html 271€
Noctua NH-D15 SE-AM4 http://geizhals.de/noctua-nh-d15-se-am4-a1579537.html 90€

Und dann vielleicht die kommende GTX 1080 Ti.
Wobei Vega durchaus auch sehr interessant werden kann/wird. Aber da müsste man sich vermutlich noch bis Mai oder später gedulden.

Ja, Ryzen hat 24 PCIe 3.0 Lanes ab CPU, also 16 für die Grafikkarte, 4 für eine M.2/U.2 SSD und der Chipsatz ist (wie bei Intel 1151) mit 4 PCIe 3.0 Lanes angebunden.

Danke Euch, bin hier auch im Forum am mitlesen zu Ryzen und verstehe sowohl Enthusiasten wie auch die begründeten Kritiker. Sicher eine Kampfansage aber eben bis jetzt auch nicht wirklich mehr.
Ja jetzt heisst es coll bleiben... noch eine Woche ... nur mein Schlaptop merkt, dass er nicht mehr gebraucht wird. Wie so ein Brauereipferd!
Die CB-Seiten mag er anscheinend überhaupt nicht.. Läd die ganze Zeit ins unendliche.. keine Ahnung wieso und läuft heiss!

[at]KnolleJupp
- Möchte Dir an dieser Stelle auch noch Danken wegen Dell Bildschirm, den hat es mir bei meiner Suche irgendwie nicht als gsync angegeben und ist besser und billiger als meine Wahl. Welchen 27/28Zoll würdest Du für Freesync nehmen?
Habe mal geschaut (900.- ist die Grenze) da würde auch ein Asus Designo drinn sein. http://geizhals.de/asus-designo-cur....html?hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu
Auch wenn schon ein arg grosses Möbel... gerade wegen meinem Projekt! Fragen über Fragen

- Bin noch am hin und her schwanken zwischen Aorus und Taichi. Ps: wie Lange wird die gebrauchszeit des Sockels von AMD sein?

- ob bei Ryzen Wakü oder nicht entscheide ich dann, wenn ich erste OC Benchmarks gesehen habe
- 1080ti ist mir zu teuer, wäre Sommer und Vega draussen, sprich somit evtl. billiger, müsste ich mir es nochmals überlegen welche Karte. So hier und jetzt ist 1080 Preis/Leistung (auf die Hoffnung damit noch lange klar zu kommen) am besten.

Monitor: Als Grösse ist immer noch 27-Zoll 2560x1440 erste Wahl?

Aus den Empfehlungen von Prad (Seite mit dem Fokus Monitor):
für Freesync: http://www.prad.de/new/monitore/test/2015/test-asus-mg279q-teil13.html#Fazit
teurer: http://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-eizo-fs2735-teil12.html#Fazit
für G-Sync: http://www.prad.de/new/monitore/test/2016/test-aoc-ag271qg-teil10.html#Fazit

Sind alles 27-Zoll-Monitore mit 2560x1440

Gebrauchszeit des Sockels von AMD: Kann man nur raten
Der (noch) aktuelle Sockel AM3+ wurde im Oktober 2011 eingeführt, hat also gut 5 Jahre gehalten - wobei in dieser Zeit auch keine neue Architektur für denselben Markt kam.

Danke Dir so habe ich wieder was zum Lesen!
Ja, 27-Zoll 2560x1440 ist von mir her gesehen die momentane Erstwahl. Kam aber auch wegen Cube Projekt!
3440x1440 hätte den Vorteil bei zB. Blender die grössere Darstellungsflächen wegen den Seitentaps.
Jedoch ist mir bei ersten durchschauen Deiner Links folgendes beim Asus bei den Kommentaren aufgefallen:

("Man muss sich entscheiden: 144 Hz oder FreeSync. Also für mich ist das ein KO-Kriterium.
So langsam habe ich doch den Eindruck, dass Gsync mehr Sinn macht, ausgereifter und durchdachter ist.")

Beim Dell von KnolleJupp steht zB. ULMB, NVIDIA G-Sync (30-144Hz) und beim Asus steht Adaptive Sync/​AMD FreeSync (35-90Hz). Könnt Ihr mir da noch sagen was zu beachten ist?

Denke am Schluss muss ich sowieso die Teile real Betrachten. So konnte ich dankenswerter Weise das Ganze auf vier Modelle schrumpen. Also AOC, Dell bei Intel oder Asus 27 und 34 Zoll bei AMD.

Aua... je länger ich an dem Thema sitze um so unsicherer werde ich. Kann nicht mal Fragen stellen, weil es an so vielen Ecken Fragen gibt. Habe mir diese im Forum mal angeschaut.
https://www.computerbase.de/forum/threads/aoc-agon-ag271qx-backlight-bleeding-normal.1661112/
https://www.computerbase.de/forum/threads/benq-xl2730z-gsync-alternative.1655822/page-2
https://www.computerbase.de/forum/threads/kurzreview-samsung-c34f791-uwqhd-100hz-freesync.1643998/
und ebenfalls die Kommentare zu Aoc27, Dell27, Asus27, Asus ROG/Designo 34, Acer Pretator.
Ebenso die neuen Bildschirme AOC Agon AG322QCX + AG272FCX. http://prad.de/new/news/shownews_tft8672.html

AOC ist nur noch im Rennen da man diese Umtauschen kann (auch wenn noch nicht nachgeschaut habe zu welchen bedingungen) aber glaube Dell könnte schon besser sein, vieleicht doch der EZIO. In jeden Fall werde ich Bildschirm nur dort kaufen, wo ich Garantieverlängerung machen kann, scheint dort ist es angebracht.

Bei mir steigert dies nicht die Erkenntnis sondern die Aggression. Aber will mich hier jetzt nicht auslassen, sondern Euch mal Fragen.... Welchen Bildschirm würdet Ihr Euch kaufen 27-34 Zoll? Geld spielt grad keine Rolle. Sollte aber auch kein Ultra-Profi-Teil sein. Guter ausgereifter Monitor zum Gamen und Farbdarstellung mit ansprüchen (1.75Mio/8Bit?).
Oder die Frage wie muss man das ganze Thema Bildschirm (100,144,165MHz, Farbraum sRBG/ Adobe RBG, 6Bit/8Bit, Kontrast (statisch)/(dynamisch), Bleeding, Flickering und und...Pufff) angehen? Was lohnt sich bei einer 1080 / 1080ti/ kommende GPU?
G-Sync http://geizhals.de/?cmp=1317184&cmp=1472102&cmp=1319580&cmp=1275089&cmp=1504306
Freesync https://geizhals.de/?cmp=1277261&cmp=1317311&cmp=1446277&cmp=1216778&cmp=1491748&cmp=1223748
34 Zoll http://geizhals.de/?cmp=1565011&cmp=1502619&cmp=1276261&cmp=1428180

Habe ich glaub schon mal Vorgeschlagen: Poste dazu was im passenden Thread.
Wenn du Octane verwendest, kannst du FreeSync vergessen, das benötigt gemäss deren FAQ eine CUDA-Grafikkarte -> Nvidia.

Ich habe meine letzten zwei Monitore jeweils auf Basis von Prad-Testberichten gekauft - einen neu als Tagesangsbot und einen als Gebrauchtgerät. Ich bin soweit mit beiden Monitoren zufrieden - bei mir stand allerdings eher eine gute Farbdarstellung im Vordergrund (-> 144Hz waren kein Thema).

Ergänzung:
Zum Dell-Monitor:
https://www.computerbase.de/forum/threads/dell-s2716dg-farben-sehr-blass.1537721/
(In dem Thread finden sich auch Vergleiche zu anderen Monitoren von Leuten)

Jetzt muss, glaube ich mal rot werden.... wieso freesync GPU bleibt ja HOF.
GROSSES Sorry an ALLE...

Danke Jumpin... wird Zeit, das Ganze abzuschliessen! Bei diesem Bezeichnungswald als Nullpe noch den Überblick zu behalten, ist wohl zuviel des Guten.
Also bleibt es bei G-Sync... Werde auch versuchen, aus dem Bleedinggedöns schlau zu werden und geh dann gleich alles real anschauen. Hoffe dass es möglich sein wird, einen guten Bildschirm für unter 900.- zu bekommen.

[at]Jumpin
Danke für Deine Einschätzung zum Bildschirm... einen neues Thama werde ich nicht machen, Euch kenne ich nun und weiss, wie ich Euch einschätzen muss. Somit kann ich es, dann jeweils besser bewerten. Ihr habt genügend Ahnung von dem Zeug, so dass ich auf Eure Meinungen zu den Technologien vertrauen kann.

Soweit ein grosses Dankeschön, an Alle die mithelfen meine Neugier, um die Themen zu befrieden und Euer Wissen mit mir Teilt!

Ich lese jetzt, glaube ich nochmals alles durch und erstelle dann eine aktualisierte Liste der PC Zusammenstellung. Bis auf Bildschirmqualität und AM4 Sockel Wakü-Kühler ist ja jetzt alles klar und SSD/M.2 muss ich sowieso noch im Linuxforum nachfragen.

Hallo Zusammen
Habe mir nun eine aktuelle Liste gemacht :
Leider immer wie mehr optische schwarze stellen, aber kann damit leben. Bitte noch die Korrektheit der Kabel und Anschlüsse bestätige, der Rest sollte soweit klar sein, ausser Euch fällt noch etwas auf.
Fragen:
- Sehe ich das Richtig, dass alle Anschlüsse für PWM Lüfter und Pumpe über MB gehen also nur SSD und MB am Netzteil sind?
- Alle über MB gesteuert werden, also auch kein Controller brauche?
- Kann ich bei ENERMAX die LED schon auch abschalten?

Da CPU-Kühler noch Zeit braucht und ich zuerst mal die Bildschirme Testen muss und auch auf Ryzen Benchmarks warte, lasse ich mir evtl. bis April Zeit um kommende G-Sync Bildschirme (Asus ROG Swift PG27UQ / Acer Predator XB272-HDR / AGON AG352UCG / AOC AG352UCX ) an zu sehen. Wobei Zeitlich und Preislich nur der Acer etwas sein könnte. Gleichzeitig kann ich auch noch auf 1080ti warten und so hoffentlich eine Preisersparnis bei HOF erzielen. Natürlich nur solange mein Schlaptop nicht den Geist aufgibt.
Frage:
- Wenn es ein Acer Predator XB272-HDR werden sollte, die Frage:
Packt nach eurem Kenntnisstand, eine 1080GTX(evtl. SLI)/(od.1080ti) eine Bilddarstellung 4K bei 144Hz und wenn evtl. ja dann sicher nur bei minimalen Einstellungen?
Der Kauf selbst (wenn wirklich 600.-) würde sicher Sinn für die Zukunft ergeben[/B]

Hey, es ist Karneval oder wie auch immer dieses alkoholgeschwängerte Prä-Befruchtungs-Ritual in mannigfaltigen Verkleidungen fragwürdiger Anmutung zu ohrenkrebsverdächtiger Schunkelmusik bei Euch so genannt wird.
Iss das Leben mit dem großen Löffel. Sei ein bisschen Bluna.

Sechs Seiten und wir reden uns den Mund fusselig. Und was kommt heraus? Null Komma Gar Nichts! So als wäre das alles nie passiert.
Sukurot schwimmt nach wie vor in seinem eigenen, faden Sud und erfreut uns unregelmäßig mit irgendwelchen Wasserstandsmeldungen,
so als wäre er der deutschen Spache einfach nicht mächtig aber zu schinant dies mitzuteilen.

Alaf/Helau und Prost.

Schönes Rad!
Ich weiss, ich Nullpe... DU kannst mit 2011 wenigstens einmal am Tag, die richtige Zeit ansagen! Nur beim lesen... aber lassen wir es. Zudem beruhigt es mich, dass Du in Deinem Zustand, die Finger vom Alkohol lässt! Freundlicher dürfte es damit auch nicht werden.

All-af u He-lau di au Du Pfau!

- Ich finde zur Pumpe keinerlei Informationen über ein PWM-Anschluss, die wird was ich sehe nur mit einem 4pin-Molex-Stecker am Mainboard angeschlossen.
- Das Mainboard hat gemäss Webseite 2 Anschlüsse für CPU-Lüfter und 3 Anschlüsse für Gehäuselüfter, für deine geplanten 6 Lüfter benötigst du wohl also noch irgendeine Lüftersteuerung o.ä.
- Enermax + Lüfterabschalten: Die Enermax-Webseite sagt:

Vier zuschaltbare weiße LEDs komplettieren das elegante Erscheinungsbild des Lüfters.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich denke, es hat einen Knopf beim Lüfter, über den du die LED an- und ausschalten kannst.

- Die 1080 ist momentan die schnellste und modernste Single-GPU-Karte, wenn also diese Karte 4K@144Hz nicht packt, wird es wohl keine schaffen. Ob sie in allen Games 144FPS schafft, wage ich aber zu bezweifeln.

Was anderes:
Wofür benötigst du so viele Molex-Kabel? Das einzige, was über Molex angeschlossen wird, ist vermutlich die Pumpe und evtl. eine Lüftersteuerung.
Wofür willst du ein Molex - SATA-Adapter? Wenn dich das schwarze Kabel des Netzteils stört, montier die SSD einfach unten wo das Kabel eh nicht sichtbar ist? (Die graublaue SSD dürfte eh nicht in dein Farbkonzept passen ...)

Die Beratung scheint der TE regelrecht zu ignorieren, daher macht der Thread keinen Sinn.

Gruß Aw Online

jumpin schrieb:

Lüftersteuerung o.ä.

Zum Vergrößern anklicken....

Kann man nicht zwei Lüfter, an eine der Anschlüsse anbringen? zB. mit NANOXIA 4-Pin Molex Y-Kabel - 20 cm. Sonst lasse ich den Lüfter, der die Luft nach unten zu Pumpe/Netzteil zieht weg.

jumpin schrieb:

LED an- und ausschalten

Zum Vergrößern anklicken....

Ist ja richtige Hochtechnologie. Dachte, man könnte dann, diese über MB regeln. Aber Hauptsache ich kann sie ausschalten.

jumpin schrieb:

wenn also diese Karte 4K@144Hz nicht packt, wird es wohl keine schaffen.

Zum Vergrößern anklicken....

Befürchte eher, damit alle, die diesen Bildschirm kaufen, dann auch min. zu 1080ti greifen müssen. Aber danke Dir, für die Einschätzung. Mal sehen ob dieser Bildschirm dann Zeitlich noch rein mag.

jumpin schrieb:

Wofür benötigst du so viele Molex-Kabel? Wofür willst du ein Molex – SATA-Adapter?

Zum Vergrößern anklicken....

Die 4Pin Molex habe ich in dem Fall falsch ausgewählt, dachte als Verlängerung zwischen MB und den Lüfter. Welche braucht es dann?
Allgemein hier nur Einzelkabel ausgewählt, um einerseits zu sehen ob, ich die Anschlüsse alle richtig habe und um dann zu sehen, ob sich ein Kabel Set preislich lohnt oder dann ein Haufen Kabel für nix gekauft habe und dafür noch einzelne kaufen muss. Im allgemeinen, würde es mir nicht drauf an kommen, ob die 2 cm Kabel von der SSD schwarz oder weiss sind. Ist hier vor allem, um sicher zu sein, dass die richtige Kabel/Anschlussarten verwendet werden. Also ich es verstehe, sprich zum dann wirklich sicher zu sein, dass so alles Anschliessbar ist und nicht noch Tage auf irgend welche Kabel warten muss.
Wenn ich dann, beim Kauf sehr gute Laune habe, gönne ich mir diese ja eventuell. Die Farbe der SSD Aufkleber, spielt in diesem Fall keine Rolle, diese werden noch überklebt (Hätte ich auch bei Z270Taichi- Intel-Schriftzug gemacht. Was zum Glück bei X370 nicht nötig ist). Mir ist bewusst dass, das alles nur Detail ist! Es geht mir hier ja, um die Planung des Wunschkonzeptes und dann kann man immer noch Preisliche Korrekturen anbringen.

Ja, solche Y-Kabel gehen auch.

4k@144Hz: Die Anschlüsse dazu liefern natürlich auch andere Grafikkarten - ob sie in Games auch genügend FPS liefern, damit sich 144Hz lohnen, ist eine andere Frage - wobei das auch bei der 1080 nicht sicher ist .

Verlängerungen: Such nach 4pin Lüfter Verlängerungen
Ich würde diese jedoch erst bestellen, wenn du siehst, dass die normalen Lüfterkabel nicht reichen.

Anschliessbar sollte aber mit 2 4pin-Y-Stecker alles sein.

Bleiben wir realistisch, für 4K + 144Hz reicht eine einzelne GTX 1080 auf gar keinen Fall!

Selbst mit zwei davon wird es verdammt eng. (Was ebenso bedeutet das es mit einer einzelnen GTX 1080 Ti verdamit eng würde.)
Für so ein Vorhaben müsste man auf die nächste Grafikkartengeneration warten oder mindestens zwei aktuelle Titan X kaufen.

Davon abgesehen gibt es noch gar keine Monitore die 4K + 144Hz überhaupt könnten!

----------------

Willst du dir bereits heute den Monitor kaufen, so sei dir gesagt das diese vier Modelle: http://geizhals.de/?cat=monlcd19wide&xf=106_1~5848_NVIDIA+G-Sync~6492_144&sort=p#gh_filterbox
alle das gleiche, identische, sehr schlechte Panel nutzen und somit alle das gleiche können und gleich schlecht sind.

Diese sieben Modelle allerdings: http://geizhals.de/?cat=monlcd19wid...48_NVIDIA+G-Sync~6492_144&sort=p#gh_filterbox kannst du relativ bedenkenlos kaufen.

Sind aber alles "nur" WQHD Monitore.

Ryzen 7 Bewertung unter Linux falls es dich interessiert: https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/3/#abschnitt_anwendungen_linux

Danke Dir!
Da ja auch erste Infos, die 1080ti als G5X titulieren und mit erstaunlich niedrigem Preis, bin ich sowieso noch am abwarten. Bis für Ryzen und 1080ti dann auch erste Private, ihre Ergebnisse senden, sind dann hoffentlich auch erste neue Bildschirme draussen. Also weiter warten und Schlaptop gut zureden

Warum warten?
Für deinen Fall empfielt sich Ryzen ja geradezu.

AMD Ryzen 7 1800X http://geizhals.de/amd-ryzen-7-1800x-yd180xbcaewof-a1582191.html 559€
MSI X370 XPower Gaming Titanium http://geizhals.de/msi-x370-xpower-gaming-titanium-7a31-001r-a1580650.html 299€
Crucial Ballistix Sport LT 32GB http://geizhals.de/crucial-ballisti...s2k16g4d26bfsc-bls2c16g4d26bfsc-a1572708.html 230€
Alphacool Eisblock XPX http://geizhals.de/alphacool-eisblock-xpx-12564-a1541675.html 63€
Samsung SSD 960 Evo 1TB http://geizhals.de/samsung-ssd-960-evo-1tb-mz-v6e1t0bw-a1511201.html 458€
Samsung SSD 850 Evo 1TB http://geizhals.de/samsung-ssd-850-evo-1tb-mz-75e1t0b-a1194264.html 325€
Super Flower SF-750F14EG(WH) http://geizhals.de/super-flower-leadex-ii-gold-weiss-750w-atx-2-3-sf-750f14eg-wh-a1566806.html 130€
Super Flower SF-1000CS-WH http://geizhals.de/super-flower-kabel-kit-fuer-netzteile-sf-1000cs-wh-a1375549.html 90€
Thermaltake The Tower 900 Snow Edition http://geizhals.de/thermaltake-the-...t-sichtfenster-ca-1h1-00f6wn-00-a1545888.html 238€
Thermaltake Pacific PR22-D5 http://geizhals.de/thermaltake-paci...oir-inkl-pumpe-cl-w083-pl00bl-a-a1571281.html 190€
usw.

- Grafikkarte:
Eine nVidia GTX 1080 Ti Founders Edition.
- Grafikkarten-Kühler:
EK Water Blocks 3831109831687 http://geizhals.de/ek-water-blocks-ek-fc-titan-x-pascal-gtx-1080-ti-a1490562.html 120€ inkl.
EK Water Blocks 3831109831717 http://geizhals.de/ek-water-blocks-ek-fc-titan-x-pascal-gtx-1080-ti-a1503106.html 37€
- Wärmeleitpaste:
Thermal Grizzly Kryonaut http://geizhals.de/thermal-grizzly-kryonaut-waermeleitpaste-tg-k-015-r-a1279317.html 15€
- Radiatoren:
Zwei Alphacool NexXxoS UT60 http://geizhals.de/alphacool-nexxxos-ut60-560mm-14184-a768755.html (144€) 288€
- Monitor:
Asus ROG Swift PG278QR http://geizhals.de/asus-rog-swift-pg278qr-90lm00u3-b01370-a1522759.html 670€
- Tastatur:
Ducky Shine 6 http://geizhals.de/ducky-shine-6-schwarz-dksh1608st-cdeadaat1-a1560520.html 200€
usw.

Wenn das Geld am Ende ausreicht, würde ich eine zweite Samsung SSD 850 Evo 1TB kaufen.
Das Wasser würde ich dann natürlich grün einfärben.

Und beachte bitte das es völliger Unsinn wäre, eine Custom-Wasserkühlung zu bauen
und dann die größte Hitzequelle, die Grafikkarte, dort nicht mit einzubinden!

Aber wie üblich wirst du auch diesen Vorschlag nicht mal in Betracht ziehen...

KnolleJupp schrieb:

Warum warten?

Zum Vergrößern anklicken....

Warum nicht Lesen?

KnolleJupp schrieb:

Aber wie üblich

Zum Vergrößern anklicken....

Vermutungen aufstellen, sie selbst beantworten und darüber herziehen!
Ehrlich, dass ist Deine Welt, in der Du leben willst?

Nun, ich hatte doch Recht!
Kein Wort hast du zu meinem Vorschlag übrig!

Und offensichtlich im Gegensatz zu dir habe ich durchaus gelesen (und verstanden):

https://www.computerbase.de/2017-03/amd-ryzen-1800x-1700x-1700-test/ und
https://www.computerbase.de/thema/cpu/rangliste/ und
https://www.computerbase.de/2017-03/geforce-gtx-1080-ti-vorgestellt/ und
https://www.computerbase.de/2017-03/geforce-gtx-1080-ti-partnerkarten-ueberblick-update/ usw.

Denn da steht schon alles.

Hier weiter zu beraten scheint sinnlos zu sein.
Ich steig dann mal aus, wozu ich auch auch KnolleJupp und allen anderen hier rate. (Don't feed the Troll)
Du hast alle Infos, die du brauchst und hast bereits sämtliche Meinungen und Tipps von anderen Experten (zurecht) gehört.

Sukurot schrieb:

Warum nicht Lesen?

Vermutungen aufstellen, sie selbst beantworten und darüber herziehen!
Ehrlich, dass ist Deine Welt, in der Du leben willst?

Zum Vergrößern anklicken....

Kein Grund frech zu werden. Etwas Respekt und anstand sollten doch nicht zu viel verlangt sein, auch wenn dir hier harmlose Aussagen anderer, die nicht mal weil hergeholt sind, nicht passen.