PC Kaufberatung (maximal 3500€)

Inwiefern?

Was macht Ryzen besser?

Was glaubst du, wird Skylake-X großartig besser machen, außer ein paar Kleinigkeiten?

MrJules schrieb:

Was glaubst du, wird Skylake-X großartig besser machen

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Alleine schon die überfällige Umstellung von DMI 2.0 auf DMI 3.0 dürfte einiges ausmachen.
Nur um mal ein Detail herauszupicken.


@newflesh80

Nicht falsch verstehen. Ich will dir sicher nichts aufschwatzen.
Kauf das womit du zufrieden wirst.

Ich bin nur der Meinung das ein Fertig-PC nie so gut und durchdacht sein kann (weil rein nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten zusammengestellt zwecks Gewinnmaximierung)
wie ein aus Einzelteilen zusammengestelltes System. Dies kann man exakt auf deine Anforderungen und Wünsche abstimmen und dort ist das Preis/Leistungs-Verhältnis (fast) immer deutlich besser.

Und du weißt ganz genau welche Teile verbaut sind.
Fertig-Anbieter bauen z.B. gerne mal billigste Netzteile und Laufwerke ein, weil die Leute - wenn überhaupt - nur auf CPU und Grafikkarte achten.

Ein weiterer Vorteil ist das im unwahrscheinlichen Falle eines Gewährleistungs- oder Garantiefalles dieser für jedes Bauteil einzeln gilt
und du deshalb nicht gezwungen wärst den kompletten Rechner einzuschicken.


Ach ja, du hast das Philips SHG 7980 Headset.
Was willst du da mit einer Soundkarte? Das Ding hat eine USB-Soundkarte fest integriert; du könntest dieses Headset gar nicht an eine andere, bessere Soundkarte anschließen.
Außerdem ist das Ding qualitativ derart fragwürdig das eine Soundkarte dafür sowieso übertrieben wäre.

Das macht in etwa so viel Sinn wie deinen Samsung SyncMaster S24B300 mit einer nVidia GTX 1080 Ti zu kombinieren.

Alternative:
beyerdynamic DT 990 Edition https://geizhals.de/beyerdynamic-dt-990-edition-481-807-a114297.html 155€ (Kopfhörer) und
AntLion Audio GDL-0500 https://geizhals.de/antlion-audio-modmic-5-gdl-0500-a1559273.html 80€ (Mikrofon)

Ich weiß das das etwas herablassend und nach "lustig machen" klingt, aber so ist das nicht gemeint!

Welche Tastatur ist denn vorhanden?
Wenn das auch so was "einfachstes" ist und du mit dem Rechner hauptsächlich zocken willst, würde ich da auch über was neues nachdenken, z.B. das
Cherry MX-Board 3.0 https://geizhals.de/cherry-mx-board-3-0-g80-3850lsbde-2-a1066724.html 62€ (Cherry MX-Blue)

Knolle kannst du deine 3467€ Konfig so ca. auf 3000€ (2700€?) bringen? (Monitor drin lassen) Wobei die Gamingleistung sich nur minimal verschlechtern sollte.

Warum ich das schreibe? Weil man evtl. die 3500€ nicht zwingend rausballern muss auch wenn man es kann.

Sparvorschläge:

1700X oder 1700 statt 1800X. - 150-210€
Statt X370 Taichi, X370 Asus Prime oder sogar B350er 100€ Brett - 100-150€
CPU Luftkühler Thermalright True Spirit 140 Power statt Noctua NH D15 SE -40€
-1 HDD -90€

Einsparung bis 490€

Dann wäre noch denkbar eine 1080 statt 1080Ti zu nehmen. -270-320€ (Bei Wahl einer 1080 im Breich 500-550€ KFA EXOC, Palit Jetstream/Gamerock, Gainward Golden Sample usw...)
Gehäuse evtl. im Bereich 70-100€ nehmen. -15-45€

Einsparung bis 855€ ==> Endpreis ~ 2600€ <- P/L besser und trotzdem eine starke Maschine. Gespartes Geld in spätere Upgrades stecken --> PC bleibt ohne Mehrkosten im Vergleich zu 3467€-Variante länger aktuell.

Ja... geiz ist geil! Warum nicht direkt ein Celeron?
Wenn ich mir einen Audi S8 kaufen möchte, will ich auch nicht hören das mich ein Golf genauso von A nach B bringen würde.

Gut, der Vergleich ist übertrieben.
Sparen kann man immer und überall. Aber warum, wenn das Budget doch vorhanden und dafür eingeplant ist?!

Natürlich könnte man auch den 1700X statt 1800X nehmen.
Natürlich könnte man auch eine GTX 1080 statt GTX 1080 Ti nehmen.
Natürlich müssen es keine 5TB Speicherplatz sein.

Die Frage war: "Was ist das beste zum zocken bis 3.500€?"
Und ich meine das die Antwort darauf so aussehen könnte: https://www.mindfactory.de/shopping...221b6bb5e20fe95b9aab0c4b923ddb89725a1e2999f84.

Bzw. ein günstigerer Monitor:
Dell S2417DG https://geizhals.de/dell-s2417dg-210-ajwm-a1482112.html 490€ bzw. 120€ weniger
Damit wären es sogar unter 3.300€.

Die Frage ist nur noch ob man neben dem Monitor auch Headset, Tastatur, Maus usw. austauschen sollte bzw. ob dieses Sinn machen würde.
(Und man aus diesem Grund etwas beim Rechner einsparen müsste/sollte um nicht das Budget zu überziehen.)

- Kleinere CPU:
AMD Ryzen 7 1700X https://geizhals.de/amd-ryzen-7-1700x-yd170xbcaewof-a1582190.html 396€ bzw. 141€ weniger
- Kleinere Grafikkarte:
Gainward GTX 1080 Phoenix GLH https://geizhals.de/gainward-geforce-gtx-1080-phoenix-glh-3668-a1456253.html 578€ bzw. 170€ weniger

Das wäre 311€ Ersparnis um Headset sowie Tastatur (zusammen 297€) und evtl. Maus auch noch gegen was besseres auszutauschen.

Weil es hier nicht darum geht das Budget um jeden Preis auszureizen bzw. ab einer gewissen Summe nicht mehr viel Sinn hat?
Der Rechner ist auch mit Einsparungen noch mindestens ein A6 oder A8 mit einem der "kleineren" Motoren.
Golf wäre dann wohl die 750 oder 900€ Konfig aus der FAQ.
Man kann ja gerne noch Kopfhörer und Mic dazupacken oder nicht alle Einsparpunkte aufgreifen und Arbeitsplätze erhalten...oder vom Geld in den Urlaub fliegen (erhält auch Arbeitsplätze).

Nach deinem Edit um 18:31

Das ist dein Vorschlag und ich habe eben meinen gemacht. Nicht mehr und nicht weniger. Ich habe eben immer den P/L Gedanken im Hinterkopf, auch wenn das Budget so hoch ist.

Aber der TE kann sich gerne entscheiden das Budget voll zu verwenden.

@ KnolleJupp:
nenne doch bitte mal einen guten grund für den 1800X und gegen den 1700X. einen, der den aufpreis von ~140€ rechtfertigt.

Überlassen wir die Wahl doch newflesh80.
Ich würde bei dem Budget die schnellere CPU nehmen, wohlwissend um das etwas schlechtere Preis/Leistungs-Verhältnis.

Streetsweeper66 schrieb:

Das ist dein Vorschlag und ich habe eben meinen gemacht. Nicht mehr und nicht weniger.

Zum Vergrößern anklicken....

Ist auch völlig in Ordnung!

Ich warte immer noch auf die Begründung, warum Ryzen besser zum Zocken sein soll, als eine günstige 2011-3 CPU.


Fakt ist: Die Sechskerner von Intel sind in Spielen besser.

Bis Spiele mal weitgehend auf acht Kerne ausgelegt sein werden, wird es noch verdammt lange dauern IMO. Momentan geht der Schritt ja erst langsam dazu über, dass Sechskerner so langsam in den Mainstream übergehen.

Die X99 Plattform unterstützt Quadchannel-RAM und zickt nicht so mit RAM-Modulen rum bzw. ist insgesamt einfach viel ausgereifter (was ja auch verständlich ist, da schon lange draußen).


Den 5820K kann man meist problemlos auf über 4 oder oft sogar auf 4,5GHz übertakten. Auch der 6800K kann auf jeden Fall höher getaktet werden als die Ryzen. Und die beiden sind selbst ohne OC in fast allen Spielen schneller als die Ryzen auf Standardtakt.



Das einzige Argument für Ryzen, was mir in diesem Fall einfällt, wäre, dass man mit dem Sockel evtl. im nächsten Jahr eine neue CPU-Generation betreiben kann.

Ob man darauf setzen will und dann Lust hat, schon wieder die CPU zu tauschen, bleibt jedem selbst überlassen.




Und Deathangel kann ich nur zustimmen: Wozu ein 1800X? Gut, Aufpreis zum 1700X kann man noch machen. Aber der Aufpreis des 1800X ist einfach unbegründet.

Eine ganze Reihe von heute schon erhältlichen Spielen kann mehr als 4 Kerne sehr gut ausnutzen und es werden zukünftig immer mehr.
Und "zukünftig" heißt nicht "in ein paar Jahren" sondern "ab jetzt".

Ich würde heute ganz sicher nicht mehr so viel Geld in die veraltete und abgeschriebene 2011-3 Plattform versenken, die darüber hinaus Mitte des Jahres durch ihren Nachfolger abgelöst wird.
Und vor allem nicht nachdem Ryzen erhältlich ist. Da würde sogar ein Core i7-7700K mehr Sinn machen dank höherer SingleCore-Leistung.

Alt ist für mich jetzt immer noch keine wirkliche Begründung.



Das mit den Kernen leuchtet auch ein, deshalb ja Sechskerner.


Sehe den Sinn von Achtkernern beim Zocken absolut nicht. Da wäre es noch schlauer, er würde sich einen 1600X holen und das gesparte Geld in ein zukünftiges GPU-Update stecken.


Das wäre dann m.E. wohl auch die beste Lösung. Denn das mit dem viel Geld in eine alte Plattform stecken, leuchtet schon ein.
Zeug zu kaufen (Achtkerner), das man nicht braucht, bringt aber auch nix. Dann besser jetzt 1600X und schauen, was nächstes Jahr so kommt von AMD mit Zen+ IMO.

Evtl. ja eine CPU mit besserer Single-Core-Leistung.

Er möchte den Rechner wieder langfristig einsetzen ohne dauernd Aufrüsten zu müssen...

Also macht es Sinn jetzt einen auf Langfristigkeit ausgelegten Rechner zu kaufen(, der sein wahres Potential vielleicht erst in einem Jahr vollkommen ausspielen kann)!

In einem Jahr - acht Kerne - voll ausspielen. Wenn du's glaubst. Ich sicher nicht.

Und da wirst du glaube ich auch ziemlich alleine dastehen.


Meine Prognose: Eher 2020/21 rum, wenn DDR5-RAM rauskommt.

Und dann wirst du einen Achtkerner für den gleichen Preis oder günstiger kriegen, der alle jetzigen Achtkerner brutal in die Tasche stecken wird. Hardware für die Zukunft kaufen, macht nur sehr bedingt Sinn.

Meine Alte Kiste hat schon ein wenig gekostet, daran habe ich nicht gespart (amanzon eh schon wissen).
Bei dem SAMSUNG SyncMaster S24B300 24 Zoll Bildschirm auch eher nicht gespart um ca.150 Euro.
Die Maus gefällt mir also kein Änderungen nötig und die Tastatur ist mir auch egal um 30 Euro.
Ja was mir nicht egal war ist ein gutes Headset da ich keinen Kinderkopf habe
und das billige Philips SHG 7980 Headset mir schon mehrmals gekauft habe-
Die Headsets scheinen alle für Kinder entwickelt.
Getestet teueres beyerdynamic, hyper cloud 2, steel serias sibiria, turtle beatch ear..., usw....
Alle drücken auf die Ohren oder in den Kopf also ist des schwierig.

Wenn du Probleme mit drückenden Kopfhörern hast, kann ich dir Sennheiser wärmstens empfehlen!

z.B. der
Sennheiser HD 599 https://geizhals.de/sennheiser-hd-599-506831-a1513495.html 239€
Zusammen mit dem bereits erwähnten AntLion Audio GDL-0500 Mikrofon wäre das definitiv um Welten besser als dieses Billig-Headset!

Was den Monitor angeht, so hast du damals sicher nicht gespart und dir einen guten gekauft.
Nur heutzutage, bei der Leistungsfähigkeit der Grafikkarten, ist er einfach zu schlecht bzw. falsch ausgestattet.
Bei nur FullHD und nur 60Hz läuft eine Grafikkarte wie die angedachte GTX 1080 (Ti) höchstens mit angezogener Handbremse und könnte ihre Stärken gar nicht ausspielen.

Wenn du einmal eine "mechanische" Tastatur, wie die bereits erwähnte Cherry MX-Board 3.0, hattest,
würdest du die einfachen Rubberdome-Tastaturen für ein paar Euro nie mehr haben wollen.

Einer der unterhaltsameren Threads seit sehr langem...
@OP: Wieso muss es so ein teurer PC sein wenn du sowieso nur in 1080p spielst? Ein 800€ PC reicht dicke für alles in 1080p

Nun, in meiner letzten Zusammenstellung wäre ein WQHD/144Hz/G-Sync Monitor enthalten.

Also ich denke auch nicht dass 8 Kerne in den nächsten 2 Jahren nötig und in allen Spielen Vorteile bringt. 8 Threads hingegen sind durchaus sinnvoll. Als ich damals meinen 6 Kern Phenom gekauft habe, wurde auch gesagt, dass bald mehr Kerne von Vorteil wäre, allerdings kann keiner sagen, wann dieses bald ist. Und wenn ich sehe, wie schleppend sich das entwickelt, ist es mMn. einfach nicht zu empfehlen.

Also meiner Meinung nach i7 mit 1080ti, 1tb ssd und alles was dazu gehört und in 3 jahren eine neue GPU und eine neue Plattform(CPU, MB, Ram) wenn es nötig ist.
Da hast du meiner Meinung nach mehr von.
Ryzen wäre mir zurzeit auch noch zu unausgereift.

Und einen ordentlichen Bildschirm dazu.

Er will aber nicht in 3Jahren die komplette Plattform wieder austauschen, bei der anvisierten Nutzungszeit halte ich ryzen auch für sinnvoll

 
Zusammenfassung und Wiederholung:

Mein Vorschlag inklusive Zusammenbau und Betriebssysteminstallation:
https://www.mindfactory.de/shopping...22181947678bdeeca19cdcc20a20c13cf61397ca9beb2 für 2.794€

Dazu zwingend ein neuer Monitor:
entweder
https://geizhals.de/redir.cgi?h=min...=1317184&key=ade23cf290b0dbaa819c09e33e308276 in 27" für 610€
oder
https://geizhals.de/redir.cgi?h=min...=1482112&key=a575a44d5f0ad1598ea060bcd085efd9 in 24" für 490€ bzw. 120€ weniger

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neue Tastatur:
https://geizhals.de/redir.cgi?h=min...=1066724&key=1b8524f3ae76f0a20a256ea455b7a1c3 für 62€

neues Headset:
https://geizhals.de/redir.cgi?h=ama...=1513495&key=884e17d87a7ce6d87ce7c134457e9e20 und
https://geizhals.de/redir.cgi?h=cas...=1559273&key=8dfd0ba374438939a8ef80e55d0099a4 für zusammen 319€

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Sparen kann man, indem man folgende Dinge ändert:
andere CPU
https://geizhals.de/redir.cgi?h=min...=1582190&key=e6f49eaefd12c47d9c14f2d7809ebf17 für 141€ weniger (evtl. auch der kommende Ryzen 5 1600X) und/oder
andere Grafikkarte
https://geizhals.de/redir.cgi?h=min...=1456253&key=8c3fcff74d859158c83ff32bea307ace für 170€ weniger

Bei einer mechanischen Tastatur würde ich aber unbedingt empfehlen, dass man sich vorher mit den verschiedenen Switch-Arten auseinandersetzt. Die Vorlieben sind da einfach zu unterschiedlich.
Ich persönlich bevorzuge z.B. die Red und kann damit sogar 10Finger System. Es gibt Leute, die könnten auf Reda nicht Mal normal Tippen.
Blues hätten mir zuviel Gegendruck. Auch das akustische Feedback sollte man nicht vergessen.