1. #1
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    Post GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    SK Hynix hat erste Prototypen des neuen Speicherstandards GDDR6 gezeigt. Offiziell als Nachfolger für GDDR5 im Gespräch – und dabei GDDR5X unterschlagend – soll der neue Speicherstandard ab 2018 auf neuen Grafikkarten zu finden sein. Als eines der ersten Produkte wird Nvidias Volta-GPU gehandelt.

    Zur News: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU
    Gruß,
    Volker


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  3. #2
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Inwiefern unterschlagen sie was ? Sie Vergleichen GDDR5 mit GDDR6, da sie ersteres im Portfolio haben. Man muss nicht immer alles direkt mit der Konkurrenz vergleichen, auch wenn man im CB Forum mittlerweile eh nichts mehr anderes gewöhnt ist, als Sandkisten-Schlachten.

    Oder anders gefragt, wieso unterschlägt ihr eine Vergleichstabelle mit Daten von GDDR5X, wenn ihr schon die Fragestellung aufbaut, ob GDDR5X eine starke Konkurrenz für GDDR6 sein wird.

    Krautmaster
    Weil es offiziell ist, dass der Speicher 2018 für High-End Karten genützt werden soll und AMD bekanntlich hier bereits auf HBM setzt.
    Geändert von pipip (10.05.2017 um 11:35 Uhr)

  4. #3
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    bei der VRam Thematik war ich dann doch etwas überrascht als AMD Vega gezeigt hat, mit nur 2 Stacks. Man redete da von doppelter Chip Leistung bei zu Fiji identischer Bandbreite (sofern man sie mit 2 Stacks überhaupt rechtzeitig zum Release erreicht).

    Ich hatte eher mit 4 Stacks gerechnet, aber vielleicht sieht das integrierte SI das sogar vor und AMD koppt doch noch ein 4 Stack Modell mit 800-1000Gb/s raus. Genau wie Nvidia mit P100.

    Gerade auch im Computing Bereich..

    Auch bei HBCC würde ich eigentlich annehmen dass man eher mehr statt weniger Bandbreite gegenüber des Chips braucht aber mal sehen ob sich die Arbeitsweise des HBM gegenüber GDDR5X/6 dann auszahlt. Vielleicht weiß man in wenigen Tagen mehr *hoff*.

    Wieso Volta da jetzt so mit GDDR6 in Verbindung gebracht wird erschließt sich mir noch nicht ganz. Klar, kann sein, kann aber auch genauso sein dass Nvidia einfach sonstwas unter Namen "Volta" raushaut mit GDDR5X.
    Geändert von Krautmaster (10.05.2017 um 11:21 Uhr)
    Workstation: Intel i7-5820K @ 6x4,50Ghz@1,296V|32GB DDR4 2666 @ 12-12-12-30|ASUS X99-S|GTX 980 TI SLI@ 1500/2000|512GB 850 Pro M2+2TB Evo|10GbE| HK3.0|Thermochill PA120.3|TFC 120er|XFPC 240er|Cape Cora Ultra 8x|Aquaero 5|Lian Li A7110B|Seasonic Platinum 1kw|40" 4K Philips
    Server: Supermicro X10SDV-4C-7TP4F|64GB DDR4 ECC|6x4TB R5|2|3x256GB SSD|Win Server 2012 R2|LSI9260 8i|10Gbe


  5. #4
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Ich hoffe auch, dass wir noch eine Vega(2) mit 16 GB sehen werden. VRAM kann man nie genug haben.
    "Es ging nie um Terrorismus, weil es den Terrorismus nicht effektiv verhindern kann. Es geht keinesfalls um Sicherheit, es geht nicht um Schutz, es geht um Macht: Überwachung dient zur Kontrolle."

    Edward Snowden, via netzpolitik.org

  6. #5
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Wirklich interessant finde ich die Tatsache, dass VRAM dabei ist die Bandbreite von L1 Caches aktueller Prozessoren zu überholen.

    Gleichzeitig wir der VRAM immer größer und das Verhältnis von GPU Bandbreite zu PCIe Bus kippt weiter. Aktuell packt der Bus runde 16GB/s und mit PCIe 4.0 dann runde 32GB/s. Der Massenspeicher dahinter in Form einer M.2 SSD @ PCIe 3.0 4x limitiert bei rund 3,9GB/s und würde in Zukunft mit PCIe 4.0 auf runde 7,9GB/s anwachsen. Also verweilt der Massenspeicher bei maximal 1/4 des CPU-GPU Bus und bei <1/100-ca. 4/100 des VRAM-GPU Bus.

    Laderuckler großer Texturen wie in GTA V werden also auch in Zukunft ein Thema sein. Gerade wenn der VRAM auf 16GB und mehr wächst.
    Speed ||| ESD? WTF?!
    Intel i7 4790K | AMD R9 390 OC | ASRock Z97 Extreme 4 | 24GB Mushkin | Be Quiet Dark Power Pro 650W
    Intel i5 4300U | Intel HD4400 | Microsoft Surface Pro 3 | 4GB | Used @ hot days
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    AMD 250 | NV GTS450 | Asus M3A78-CM | 4GB DDR2 | Corsair CX400 | Lian Li PC-A05
    AMD Phenom 1090T BE | ATi HD3450 | Asus Crosshair III | 4GB DDR3 | Nitrox 750W | Restekiste

  7. #6
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Auf Nvidias Roadmap stand ja damals zu Voltas Ankündigung schon Next Gen VRam, während bei Pascal HBM2 stand. Also keine wirkliche Überraschung.
    Mainboard: Asrock X99M Killer/3.1 Prozessor: Intel Core I7-6950X @4,4GHz CPU-Kühler: Corsair H90 Ram: 64GB G.Skill RipJaws V DDR4-3200 CL14 GPU: Nvidia GeForce GTX 1080Ti @2076/6107MHz SSD: Samsung SM961 NVMe 256 GB / Samsung 850 Evo 1TB HDD: Toshiba 3TB Case: Aerocool Strike-X Cube Tastatur: Thermaltake eSports Poseidon Z RGB Maus: Logitech G700s Monitor: Acer XB280HK

  8. #7
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Bei Navi (AMD) steht aber auch Next Gen Memory. Vielleicht machen die ja was total verrücktes und beide Hersteller verwenden den Nachfolger von GDDR5 ;-)
    Intel Core i7-5775C @ 4,2 GHz - 16 GB RAM - Intel SSD 750 - MSI 1080TI Sea Hawk EKWB - MSI Z97 XPower AC - LG 4K Freesync 27MU67 - Teufel 7.1 Anlage - Windows 10/Mac OS

  9. #8
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von Averomoe Beitrag anzeigen
    Ich hoffe auch, dass wir noch eine Vega(2) mit 16 GB sehen werden. VRAM kann man nie genug haben.
    Die Frage ist eher, wieviel braucht man davon? RAM kann man auch nie genug haben, macht aber für den normalen Office Anwender kein Sinn mit 32GB

  10. #9
    Commander
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von Krautmaster
    Ich hatte eher mit 4 Stacks gerechnet, aber vielleicht sieht das integrierte SI das sogar vor und AMD koppt doch noch ein 4 Stack Modell mit 800-1000Gb/s raus. Genau wie Nvidia mit P100.
    Der Unterschied zwischen 2 und 4 Stacks sind auch mal eben ~20W mehr Leistungsaufnahme. Der 1080 Ti reichen auch 484GB/s warum sollte dan AMD mit dem doppelten um die Ecke kommen?

  11. #10
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Ich denke HBM wird der Preis das Genick brechen und ihn in Spezialprodukte wie die Teslakarten verbannen. AMD verwendet aus Kostengründen ja auch nur noch zwei Stacks bei Vega und damit in der bandbreite in etwa auf dem Niveau wie GDDR5x an einem breiten Interface.

    @ El_Chapo

    Sieht man doch bei den ganzen unoptimierten Spielen. Wenn man die Karte etwas länger nutzen möchte, sind auch 12 oder 16GB nichts abwägiges
    Geändert von Shoryuken94 (10.05.2017 um 12:09 Uhr)
    Xeon x5650 6 Core @ 4,1Ghz | Asus P6T | 24GB DDR3 ECC Tripple Channel | Enermax Liqmax II 120 AiO | Asus Matrix GTX 780Ti @ 1250mhz | Kingston HyperX 120GB SSD | Crucial MX100 256GB SSD | WD Red 3TB | WD Blue 1TB

  12. #11
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von Galatian Beitrag anzeigen
    Bei Navi (AMD) steht aber auch Next Gen Memory. Vielleicht machen die ja was total verrücktes und beide Hersteller verwenden den Nachfolger von GDDR5
    Die schreiben das nur hin, damit sie sagen können, dass sie in ein paar Jahren neue Technologien benutzen werden.

  13. #12
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von Averomoe Beitrag anzeigen
    VRAM kann man nie genug haben.
    Na das kommt aber dann doch schon arg auf die Ansprüche des jeweiligen Anwenders und dessen genutzte Anwendungen an.

    Wer keinen Wert darauf legt, in Spielen ständig die Details auf Anschlag zu haben und auch keine 4K Auflösung nutzt, für den sind 8GB aktuell und auch zumindest in naher Zukunft schlicht und ergreifend genug.

    Wenn ich daran denke, wieviel mehr Leistung und auch VRAM in manchen Spielen die "Ultra" Einstellungen brauchen und wie gering (bis nicht vorhanden) die optischen Unterschiede letzlich sind, komme ich zu dem Schluss, dass viel weniger Nutzer die aktuellen VRAM Größen wirklich brauchen. Viele bilden sich ein, sie zu brauchen.

  14. #13
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Die unterschlagen gar nix, die bieten GDDR5X und 9Gbps GDDR5 einfach nicht an.


    Zitat Zitat von Shoryuken94 Beitrag anzeigen
    Ich denke HBM wird der Preis das Genick brechen und ihn in Spezialprodukte wie die Teslakarten verbannen. AMD verwendet aus Kostengründen ja auch nur noch zwei Stacks bei Vega und damit in der bandbreite in etwa auf dem Niveau wie GDDR5x an einem breiten Interface.

    @ El_Chapo

    Sieht man doch bei den ganzen unoptimierten Spielen. Wenn man die Karte etwas länger nutzen möchte, sind auch 12 oder 16GB nichts abwägiges
    Das ist purer Blösinn. Irgendwo ging mal die Preisliste für Fiji herum, der war brutto grad mal 20% teurer als Hawaii. Und Vega hat nur noch 2 Stacks und einen deutlich kleineren Interposer. Zudem wird sich Micron GDDR5X vergolden lassen haben bei NV, da kein anderer Hersteller auf den Standard aufgesprungen ist und Samsung und Konsorten nur GDDR6 anbieten möchten. Ich denke nicht, das HBM teurer ist, es könnte sogar das Gegenteil der Fall sein. Mittelfristig werden sowieso alle Hersteller (auch Micron) HBM anbieten.
    Geändert von HOT (10.05.2017 um 12:29 Uhr)

  15. #14
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von HOT Beitrag anzeigen
    Die unterschlagen gar nix, die bieten GDDR5X und 9Gbps GDDR5 einfach nicht an.
    Mit der Logik könnte ich alles schön reden. Ne 20 Jahre alte CPU, weil ich vorher ne 30Jahre alte CPU im Angebot hatte. Wenn Ich die Produkte der Konkurrenz ignoriere, spricht das Bände über meine eigene Leistung.

    Fakt ist, inzwischen sind beide Standard, also muss man die auch aneinander messen können. Genauso wie HBM und GDDR5X.
    Alles andere ist Marketinggeblubber und darf ruhig als solches bezeichnet werden.
    Geändert von D708 (10.05.2017 um 12:33 Uhr)

  16. #15
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Ob HBM oder GDDR ist für den Endkunden doch völlig egal. Das, was am Ende an FPS und u. U. Energieverbrauch raus kommt zählt.

    Deshalb halte ich AMDs Strategie Vega wegen HBM zurückzuhalten auch für gewagt.

  17. #16
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    HBM2 bei maximalem Takt wird nicht so schnell einzuholen sein. Alle warten gespannt auf Vega...

  18. #17
    Commander
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Ja, Überschallpassagierflugzeuge sind auch schneller als normale Flugzeuge. Wenn ich aber jetzt nach New York City möchte, soll ich dann darauf warten, dass jemand Überschallpassagierflugzeuge in Dienst stellt...?

  19. #18
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von Matzegr Beitrag anzeigen
    Der Unterschied zwischen 2 und 4 Stacks sind auch mal eben ~20W mehr Leistungsaufnahme. Der 1080 Ti reichen auch 484GB/s warum sollte dan AMD mit dem doppelten um die Ecke kommen?
    Naja weshalb kommt der P100 mit dem doppelten ums Eck. Für wirkliches Business sind 8 GB zu wenig, selbst 16 GB eng. Und Vega dürfte auch eben da seine Stärke haben, Computing. Braucht HBM 10W / Stack?

    Warum mit dem doppelten kommen... naja, erstens muss man nicht zwingend auf den 256Gb/s HBM warten, zweitens - warum nicht wenn HBM auch mit 4 Stacks platzsparend ist und man auch mit doppelter IPC des Chips selbst kalkuliert. Erst Jahre mit der astronomisch guten Bandbreite von HBM werben und nun eher sogar unter Fiji / GDDR5X Niveau fallen.

    Ich bin bei dir und sage das reicht bandbreitentechnisch. Die Größe ist aktuell eher das Problem. Beißt sich nur mit der Raja Koduri Aussage von wegen "Bandbreite ist so viel wichtiger als Speichergröße". Passt nicht ganz dazu einen doppelt so schnellen Chip mit Bandbreite des Vorgängers zu bringen.

    Wie gesagt, ich denke es ist schlicht wirtschaftlicher Faktor. Ich dachte aber man lernt etwas aus Fiji der mit 4 Stacks schon am unteren HBM Speicherlimit nagte. Dem hätten >4 GB auch gut gestanden. Genau wie Vega mit 16GB auch Akzente gesetzt hätte - aber immerhin steht da noch 8 GB Stacks im Raum die vielleicht auch zeitnahe verfügbar werden.

    AMD hat jedenfalls definitiv mit 256GB /s und 8 GB / Stack kalkuliert. Daran besteht wenig Zweifel. Nvidia wollte beim P100 definitiv 32 GB realisieren und dafür braucht es 4 Stacks.
    Wer weiß, vielleicht lässt dieselbe VEGA Die die gezeigt wurde auch 4 Stacks zu.

    Edit: HBM Vorteile sehe ich eher darin diesen wirklich unter den IHS einer APU zu packen, oder eben im Notebook auf kleinstem Raum 8GB HBM2 mit zur GPU zu packen.
    Geändert von Krautmaster (10.05.2017 um 13:11 Uhr)
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  20. #19
    Lieutenant
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    Zitat Zitat von Roche Beitrag anzeigen
    ... komme ich zu dem Schluss, dass viel weniger Nutzer die aktuellen VRAM Größen wirklich brauchen. Viele bilden sich ein, sie zu brauchen.
    Oder legen es nur darauf an den VRAM-Speicher in die Kapitulation zu treiben
    Mit einem Bericht darüber, wie man 8GB HBM in die Knie gezwungen hat, kann man sich dann gleich richtig wichtig machen. "Das ist ja viiiel zu wenig Speicher!!"
    Kein Backup?
    Kein Mitleid!

  21. #20
    Lt. Commander
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    AW: GDDR6: SK Hynix zeigt Grafikspeicher für Nvidias Volta-GPU

    naja ich nehme natürlich einen Kandidaten als Gegner bei welchem ich gut dastehe, macht doch jeder so
    man stellt ja auch nicht die Frage warum haben sie nicht mit HBM verglichen...
    WS: Xeon E5-2687w, NH U14S, ATI 7850/Gtx670, ASrock X79 Ex.4, 16GB RAM, SSD+HDD
    PC: 3770k, HR-02 Macho, MSI Gtx1060, Asus Gene V, 16GB Ram, SSD+HDD
    NB: MSI GE62VR, 6700HQ, Gtx1060m, 8GB Ram, mSata/SSD;
    HTPC: Pentium G3220, Gtx660, ASRock h81m, 4GB Ram, SSD
    FS: Celeron G1820, Asus H81i, WD Red Platten..

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