News Intel-Prozessoren: Hyper-Threading-Bug bei Skylake(-X) und Kaby Lake
- Ersteller Volker
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HardRockDude
Commander
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Nein, das geht gar nicht. Was ist das denn für ein Anspruch?Darklordx schrieb:
"Heute bei Konrad-Electronic: Der neue Intel Überlake-XXX mit 9001 Kernen. In fast allen Berechnungen fehlerfrei. Weil wir es uns wert sind."
Bei Ottonormalverbrauchern ist das vielleicht nicht so schlimm. Diese CPUs werden jedoch gewiss nicht ausschließlich von Normalverbrauchern eingesetzt. CPUs müssen rein prinzipiell 100%ige Sicherheit liefern. Was nützt denn ein Computer, der Fehler produziert? Warum sollte Firma XYZ ihn bewusst bei hochsensiblen Berechnungen einsetzen?
Mega-Bryte
Lt. Commander
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Demnach werden also die CPU-Preise weiter sinken, damit Intel den Müll doch noch an den IT-Süchtigen bekommt.
Jetzt weinen am Ende wieder genau die, die mit offenen Armen in den Laden gerannt sind und um Zuteilung eines "neuen besseren Systems" warben. Wann erkennen solche Menschen endlich, dass es nicht immer von Vorteil ist, neues Zeug zu kaufen?
Jetzt weinen am Ende wieder genau die, die mit offenen Armen in den Laden gerannt sind und um Zuteilung eines "neuen besseren Systems" warben. Wann erkennen solche Menschen endlich, dass es nicht immer von Vorteil ist, neues Zeug zu kaufen?
DocWindows
Vice Admiral
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deo schrieb:
"Alle" Bugs beseitigt heute niemand mehr. Weder in Software noch in Hardware. Wenn es in der CPU einen Fehler gibt der beispielsweise dafür sorgt dass bestimmte Berechnungen ein Mü langsamer laufen als sie könnten, weil ein Loop zu viel gemacht wird oder sonstwas, dann kümmert das wohl kaum jemanden. Bei den Kunden nicht, weil die nicht wissen dass es ein Mü langsamer läuft als es könnte, und beim CPU-Hersteller nicht, weil es kein schwerer Fehler ist und Kosten/Nutzen nicht im Verhältnis stehen.
Smagjus schrieb:
Beim Rechnerstart lädt die CPU ihren Microcode aus dem eigenen festen Speicher und patcht ihn dann mit den Informationen aus dem SRAM bevor sie ihn ausführt. Heißt also: Wenn du die CPU aus einem Rechner mit aktualisiertem BIOS in einen anderen Rechner baust wo das BIOS noch nicht aktualisiert ist, ist der Fehler wieder da.
Zuletzt bearbeitet:
Also wenn mir die CPU irgendwelche Dateien zerstört an denen ich gerade Arbeite, dann finde ich da auch als Privatperson ziemlich problematisch.
Das Problem mit der Argumentation "wenn es erst nach zwei Jahren aufgefallen ist" ist, dass das nicht heißt, dass es keine Probleme hab, sondern nur, dass sie nicht der CPU angerechnet wurden. Wenn ich merke, dass mein neuer Rechner öfter Abstürze als mein alter, dann schiebe ich das eher auf das neue OS oder Treiber als auf die CPU.
Das Problem mit der Argumentation "wenn es erst nach zwei Jahren aufgefallen ist" ist, dass das nicht heißt, dass es keine Probleme hab, sondern nur, dass sie nicht der CPU angerechnet wurden. Wenn ich merke, dass mein neuer Rechner öfter Abstürze als mein alter, dann schiebe ich das eher auf das neue OS oder Treiber als auf die CPU.
Kann man bei Xeons überhaupt Hyperthreating deaktivieren?
Im Consumergebiet ist es wohl weit weniger tragisch aber im Professionellem Umfeld.
Sagen wir mal so, in unserem Kraftwerk kann man nicht mal eben so die Server tauschen(mal eben ein Update machen)Da müsste man auf eine Revision warten.
So wie ich es verstanden habe, kann der Bug fast alles Nachsichziehen. Von nem Loop bis zum Absturz ist alles drin.Höchst unglücklich. Gut das die Xeons noch nicht released sind.
Im Consumergebiet ist es wohl weit weniger tragisch aber im Professionellem Umfeld.
Sagen wir mal so, in unserem Kraftwerk kann man nicht mal eben so die Server tauschen(mal eben ein Update machen)Da müsste man auf eine Revision warten.
So wie ich es verstanden habe, kann der Bug fast alles Nachsichziehen. Von nem Loop bis zum Absturz ist alles drin.Höchst unglücklich. Gut das die Xeons noch nicht released sind.
Skycrumb
Lt. Junior Grade
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Mega-Bryte schrieb:
wann erkennen solche Menschen, das der Großteil der Verbraucher eh nur das an Technik kaufen was sie gerade in dem moment brauchen... und die wirklich das geld und die lust haben es jährlich zu erneuern, es vllt einfach aus spaß und die Freude daran machen... #Mehr Toleranz für diejenigen, die es sich leisten können!
:3
Hagen_67
Captain
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[Ironie-Mode: ON] Jaaaaaa, ich hab's ja schon immer gewusst. Aber die Intel- Jünger sind ja selber schuld. Was kaufen sie auch den Intel- Billig-Kram. Da wird Beta- Billig- Ware teuer auf den Markt geschmissen. Hoffentlich lernen all diese Noobs und Fanboys was draus und kaufen in Zukunft nur noch AMD. Denn da passiert so was nicht" [Ironie- Mode: OFF]
Aber im Ernst.
Für die meisten User dürfte das wohl keine Wahnsinns- Ausmaße haben. Klar, ich würde kotz...., wenn mir mein Sys abkackt, während ich grad dabei bin nen Stapel von >100 Bildern zu verarbeiten oder ähnliches...
Aber es wäre kein Drama.
Nur wie sieht das aus wenn z.B. wissenschaftliche Berechnungen auf so einem Sys ausgeführt werden. Muss man die dann alle nochmal nachberechnen?
Ich find's schon ne ziemliche Misere. Aber die Systeme sind heutzutage so derart komplex und groß. Ist es denn beim Aufbau einer neuen CPU- Architektur heute überhaupt noch möglich eine echt fehlerfreie Architektur aufzubauen? (Meine ich jetzt vollkommen Herstellerunabhängig)
Egal welche CPU und welcher Hersteller. Ich habe einen Mordsrespekt vor dieser Leistung, wenn man eine Architektur neu aufbaut. Kann mir gar nicht vorstellen, wie das geht und wie man die Ergebnisse der unterschiedlichen Abteilungen zusammenführt.
Aber im Ernst.
Für die meisten User dürfte das wohl keine Wahnsinns- Ausmaße haben. Klar, ich würde kotz...., wenn mir mein Sys abkackt, während ich grad dabei bin nen Stapel von >100 Bildern zu verarbeiten oder ähnliches...
Aber es wäre kein Drama.
Nur wie sieht das aus wenn z.B. wissenschaftliche Berechnungen auf so einem Sys ausgeführt werden. Muss man die dann alle nochmal nachberechnen?
Ich find's schon ne ziemliche Misere. Aber die Systeme sind heutzutage so derart komplex und groß. Ist es denn beim Aufbau einer neuen CPU- Architektur heute überhaupt noch möglich eine echt fehlerfreie Architektur aufzubauen? (Meine ich jetzt vollkommen Herstellerunabhängig)
Egal welche CPU und welcher Hersteller. Ich habe einen Mordsrespekt vor dieser Leistung, wenn man eine Architektur neu aufbaut. Kann mir gar nicht vorstellen, wie das geht und wie man die Ergebnisse der unterschiedlichen Abteilungen zusammenführt.
DrakeHamString
Lt. Junior Grade
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Mich würde auch mal interessieren, was für Auswirkungen dieser Bug hat.
Ich hatte vor nem Monat meinen PC auf Kaby Lake geupgraded und die neue Windows 10 Installation lief trotz M.2 SSD sehr langsam und hatte immer eine Verzögerung bei eingaben... Erst die erneute Installation von Windows 10 und ein BIOS Update haben das Problem bekommen. Aber trotzdem würde ich gerne wissen, was die genaue Ursache dafür war...
Ich hatte vor nem Monat meinen PC auf Kaby Lake geupgraded und die neue Windows 10 Installation lief trotz M.2 SSD sehr langsam und hatte immer eine Verzögerung bei eingaben... Erst die erneute Installation von Windows 10 und ein BIOS Update haben das Problem bekommen. Aber trotzdem würde ich gerne wissen, was die genaue Ursache dafür war...
Bartmensch
Commodore
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- Mai 2010
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Alle CPUs haben Fehler/Bugs.
Das allerdings ausgerechnet der Erfinder von SMT/HT einen Fehler dabei einbaut...Entbehrt nicht einer gewissen Ironie...
Das allerdings ausgerechnet der Erfinder von SMT/HT einen Fehler dabei einbaut...Entbehrt nicht einer gewissen Ironie...
Weswegen die Updates des Betriebssystems halt wichtig sind. Bei Linux werden die Microcodes stets aktualisiert.RayKrebs schrieb:
Ja, unvorhersehbar bleibt unvorhersehbar und kann alles schlimme sein.SlaterTh90 schrieb:
edit: Aus der Mail:
Das ist im Artikel verlinkt, als AMD das mal detaillierter beschrieben hat. Je nach Fehler kann das bis zur Deaktivierung von Befehlen/Blöcken usw. alles mögliche sein.Smagjus schrieb:
Zuletzt bearbeitet:
Jochen0815
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Mann sieht das kein System so richtig Bugfrei ist, ob nun AMD mit dem Ryzen Bug und/oder Intel mit dem HT Bug .
Wenn man danach ginge, dürfte man ja jetzt keinen Intel und AMD mehr kaufen .
Von den beiden Bugs werden wir Ottonormalverbraucher zu 99,9999999% bestimmt nichts merken .
Ob jetzt AMD oder Intel, die Bugs werden bestimmt in der nächsten Zeit gefixt .
Wenn man danach ginge, dürfte man ja jetzt keinen Intel und AMD mehr kaufen .
Von den beiden Bugs werden wir Ottonormalverbraucher zu 99,9999999% bestimmt nichts merken .
Ob jetzt AMD oder Intel, die Bugs werden bestimmt in der nächsten Zeit gefixt .
Jochen0815
Cadet 4th Year
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Sie müssen ja irgendwas haben worüber sie schreiben können, ist doch genau wie bei den Nachrichten in Zeitung, TV usw . . 
U
Uninstaller
Gast
cunhell schrieb:
Dafür brangt es doch ganz groß und oben jetzt hier auf CB! Wo ist dein Problem?
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