1. #1
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    Post DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    DRAMeXchange berichtet über einen massiven Produktionsausfall in Inoteras DRAM-Fabrik Fab-2 in Taiwan. Eine Fehlfunktion im Stickstoff-Dosiersystem soll Wafer und Ausrüstung kontaminiert haben. Von einem Produktionsausfall von 60.000 Wafern ist die Rede. Micron hat einen Vorfall bestätigt, dementiert aber das Ausmaß.

    Zur News: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2
    MfG
    Micha

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  3. #2
    Lt. Commander
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Gepaart mit der derzeitigen Speicherknappheit werden sogleich weitere Preiserhöhungen prognostiziert.
    Oh Mann, momentan ist es echt teuer einen Computer selbst aufzubauen bzw. aufzurüsten. Speicher ist sowieso schon knapp und teuer, wird vermutlich jetzt nochmals ne Schippe draufgelegt und Grafikkarten sind aktuell ja auch hoffnungslos überteuert wegen der digitalen Goldgräberstimmung ...
    Desktop: Dell XPS 8920: Core i7-7700, GTX 1070 FE, 16GB RAM, 256GB SSD, 2000GB HDD
    Monitor: Dell UltraSharp U2515H (25", 2560 x 1440)
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  4. #3
    Lt. Commander
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    @just_fre@kin
    und nicht vergessen, auch GPUs brauchen DRAM Chips.
    Das heißt GPUs werden auch nochmal teurer, obwohl sie durch den Mining-Hype schon so teuer sind.
    Standrechner: CPU: AMD Ryzen 5 1600X | CPU-Kühler: Noctua NH-D14 | Mainboard: Gigabyte AX370-Gaming K5 | RAM: 16GB (2x8GB) @ CL14-14-14-34 3200MHz 1,35V | Graka: Gigabyte Aorus GeForce GTX 1080 Ti = Tot , eine Leiterbahn ist abgefackelt, jetzt wieder HD 7970GHz | SSD: Crucial MX300 2TB | Gehäuse: be quiet! Dark Base Pro 900 | NT: Corsair RMx Series RM550x 550W | OS: Win 10 Pro 64 Bit | Monitor: Eizo Foris FS2735 | SysProfile
    Notebook: XMG P505 mit GTX 970M | NAS: Qnap TS-459 Pro II

  5. #4
    Captain
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    5,5% der Weltproduktion von einem Monat. Wenn wir das mal auf's Jahr verteilen, sind es nur noch 0,46%.

    Außerdem hat Micron das Ausmaß dementiert. Vielleicht sind's ja nur 1-2%. So ein Ausfall bedeutet ja nicht zwangsläufig, dass es einen ganzen Monat gedauert hat, um das Problem zu finden und zu beseitigen.

    Und selbst wenn. Dann steigt der Preis halt um 5%. Heißt ja nicht, dass die RAM und Grafikkarten Hersteller das direkt so weiter an die Kunden geben. Vor allem die Grafikkarten Hersteller nicht, weil der RAM ja nur nen kleinen Teil einer Grafikkarte ausmacht.

    Also wen juckt's?
    100% Passivrechner: Gigabyte Z87MX-D3H | Intel Core i7 4770K @ -0,075V Offset, -0,1V VRIN @ Nofan CR-95C | 4x 8GB Crucial Ballistix Tactical LP @ 2133MHz, CL10-10-10-28-1T, 1.43V | Samsung 950 Pro M.2 512 GB | Sea Sonic Platinum Series Fanless 400W | Raijintek
    Styx Black | Eizo EV2736W | Shure SRH940 | Focusrite Scarlett 2i4

    Zitat Zitat von benneque
    Sich selbst zitieren nur die Dummen.

  6. #5
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von benneque Beitrag anzeigen
    Außerdem hat Micron das Ausmaß dementiert.
    Ohne mir jetzt anmaßen zu wollen, mehr zu wissen, aber Micron ist ein börsennötiertes Unternehmen mit einem extremen Anstieg in der letzten Zeit.

    Für mich nur logisch, dass die erstmal dementieren. Außerdem sind auch 0,46%, bei einer großen Produktmenge die Speicher braucht, viel.

    Egal was nun Sache ist, dem Endkunden dient dieser Vorfall sicher nicht.

  7. #6
    Ensign
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Börsennotierte Unternehmen dürfen aber wider besseren Wissens solch brisante "Details" nicht ohne weiteres dementieren. Abgesehen davon war es ja auch nicht wirklich ein Dementi sondern eher ein "wir gucken erst einmal und melden uns dann"

  8. #7
    Commodore
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    suchen die mal wieder einen Grund danach Preise zu erhöhen, man ist da ja immer sehr findig...

    Als wenn in unserer heutigen Zeit bei einem HiTech Unternehmen derartiges durch zentrale Qualitätssicherungsmassnahmen nicht sofort gemessen und gemeldet worden wäre.., fast so also ob Syslog und SNMP auch in der Produktion ein Fremdwort wären.
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  9. #8
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von just_fre@kin Beitrag anzeigen
    Speicher ist sowieso schon knapp und teuer
    Letzteres ist doch totaler Unfug. 250-300€ für 32GB RAM, und das für eine Komponente die einige CPU/GPU-Generationen übersteht.

  10. #9
    Lieutenant
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    zum kotzen, endlich kommt etwas schwung ins cpu-segment, dann werden ram, grakas und ssds schweineteuer. bis sich das wieder gelegt hat, gibts dann wieder keine cpus mehr.

    ich kaufe jetzt grundsätzlich nur noch gebrauchte hardware. ist zwar teilweise auch unverschämt, was manche da bei ebay für preisvorstellungen haben, aber irgendein vernünftiges angebot findet man schon.

    sollen die hersteller doch wen anderes verarschen, durch gebrauchtkauf verdienen sie jedenfalls garnichts.
    Geändert von Mickey Cohen (05.07.2017 um 17:41 Uhr)

  11. #10
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Im Worst Case 5% Verlust bei der weltweiten Monatsproduktion aber dann wahrscheinlich 10% Preisanstieg an der Börse und 15% beim Endkunden

    Aber mal Offtopic:
    Das ist ein wunderschönes Fabrikgebäude! So geht moderne Industriearchitektur.

  12. #11
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von paunaro Beitrag anzeigen
    Letzteres ist doch totaler Unfug. 250-300€ für 32GB RAM, und das für eine Komponente die einige CPU/GPU-Generationen übersteht.
    Vor einem halben Jahr haste die Hälfte bezahlt.

    Im März oder April durfte ich für ein 16GB DDR4-3000er-Kit schon 100€ abdrücken (verfügbare langsamere Kits waren keine 15% günstiger...0.

    Und 2012 habe ich für meine 16GB DDR3-RAM (zwar nur langsamer 1333er-RAM, lief dafür aber mit 8-8-8-16 und war Dual-Ranked...) auch nur 60€ gezahlt. 32GB wären ergo ca. 120€ gewesen.

    Die Chips werden immer kleiner und haben höhere Kapazitäten, trotzdem ist man mittlerweile beim doppelten Preis. Und klar, Smartphones und ihre überflüssig großen RAMs tragen da sicher auch ihren Teil bei. Aber innerhalb so kurzer Zeit eine Verdoppelung des Preises klingt verdammt nach Preistreiberei.
    Geändert von iGameKudan (05.07.2017 um 17:56 Uhr)

  13. #12
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von iGameKudan Beitrag anzeigen
    Und 2012 habe ich für meine 16GB DDR3-RAM auch nur 60€ gezahlt. 32GB wären ergo ca. 120€ gewesen.
    2 Gens zu vergleichen... sehr schlau. Und es ändert nix dran, es ist im Vergleich zur "Lebenszeit" eine der billigsten Komponenten, weshalb hier ein Aufstand zu machen, weil ja sooo teuer einfach nur lächerlich ist.

  14. #13
    Lt. Junior Grade
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von paunaro Beitrag anzeigen
    2 Gens zu vergleichen... sehr schlau. Und es ändert nix dran, es ist im Vergleich zur "Lebenszeit" eine der billigsten Komponenten, weshalb hier ein Aufstand zu machen, weil ja sooo teuer einfach nur lächerlich ist.
    Stimmt, DDR4 war zwischenzeitlich noch billiger.

    Und klar, für jemanden der gleich 32GB kauft, mögen 250€ nur Peantus sein, denn meist sieht das System dann auch entsprechend teuer aus. Für die Leute bis ca. 1200€ (und damit geschätzt 90% aller Käufer...) sind 120€ für nur 16GN schon ein großer Posten im Budget...

  15. #14
    Commodore
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Ich kann mir nicht vorstellen, dass die so eine träge Abstimmung zwischen Qualitätskontrolle und Fabrik haben. Solche Fehler fallen eigentlich bei Messungen auf. Da kann man innerhalb von 24h reagiert haben.

    Die größten Ausfälle die ich erlebt habe, waren wegen Stromausfällen. Wenn die lange genug dauern ist alles was zur Diffusion oder zum Dotieren in den Öfen war, wegen eines Temperatureinbruchs futsch.

    Klingt alles etwas schwammig.
    Speed ||| ESD? WTF?!
    Intel i7 4790K | AMD R9 390 OC | ASRock Z97 Extreme 4 | 24GB Mushkin | Be Quiet Dark Power Pro 650W
    Intel i5 4300U | Intel HD4400 | Microsoft Surface Pro 3 | 4GB | Used @ hot days
    AMD 240e | AMD HD4200 | Asus M4A785TD-V EVO | 6GB Mixed RAM | Corsair CX400 | Laborratte
    AMD 250 | NV GTS450 | Asus M3A78-CM | 4GB DDR2 | Corsair CX400 | Lian Li PC-A05
    AMD Phenom 1090T BE | ATi HD3450 | Asus Crosshair III | 4GB DDR3 | Nitrox 750W | Restekiste

  16. #15
    Lieutenant
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von [F]L4SH Beitrag anzeigen
    Im Worst Case 5% Verlust bei der weltweiten Monatsproduktion aber dann wahrscheinlich 10% Preisanstieg an der Börse und 15% beim Endkunden

    Aber mal Offtopic:
    Das ist ein wunderschönes Fabrikgebäude! So geht moderne Industriearchitektur.
    ja das ist mir auch aufgefallenn über schönheit im detail lässt sich zwar streiten, aber immerhin ein willkommener kontrast zu den einheitsgrauen mit wellblech verkleideten klötzen.

  17. #16
    Captain
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von Candy_Cloud Beitrag anzeigen
    Ich kann mir nicht vorstellen, dass die so eine träge Abstimmung zwischen Qualitätskontrolle und Fabrik haben. Solche Fehler fallen eigentlich bei Messungen auf. Da kann man innerhalb von 24h reagiert haben.
    Das Problem mit der Stickstoffzuleitung muss ja nicht einen Prozess betreffen, wo man nachträglich direkt Änderungen in einer Schichtdicke misst. Oder diese Änderungen sind der Art, dass sie erst später Probleme machen oder einfach schwer zu detektieren sind und bis dahin dann eben mehrere tausend Wafer prozessiert wurden.

    Möglicherweise sieht man es nur bei Defektinspektionen oder auch erst bei elektrischen Messungen oder Yield-Tests, die erst im BEOL passieren. Letzteres kann eben auch mal 2-3 Monate dauern, wenn das ursprüngliche Problem ganz am Anfang der Fertigung auftritt.

  18. #17
    Lieutenant
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von Mickey Cohen Beitrag anzeigen
    ich kaufe jetzt grundsätzlich nur noch gebrauchte hardware. ist zwar teilweise auch unverschämt, was manche da bei ebay für preisvorstellungen haben, aber irgendein vernünftiges angebot findet man schon.
    Ob das so viel besser ist?
    Gerade bei Grafikkarte und CPU wäre ich da durchaus vorsichtig. Zum einen weil die Preise häufig nicht attraktiv sind und zum anderen weil man nie weiss, was der/die Vorbesitzer mit der Hardware so alles angestellt haben.
    Und wenn man Angebote über einige Zeit beobachten muss etc. stellt sich auch die Frage, ob das so wirtschaftlich ist, wenn man 3 Arbeitsstunden investiert um eine CPU 10€ preiswerter zu kriegen.

    @Thema
    Am besten erstmal schnell noch kaufen, was man braucht, dann gucken, wie schlimm es ist....
    Aber um ehrlich zu sein, erwarte ich wenig Änderung am Grafikkartenmarkt durch diesen Ausfall.
    Die Grafikkartenpreise werden momentan ja nicht anhand der Produktionskosten bestimmt, sondern daran was Kunden bereit sind für die Karten zu zahlen. Wenn der Speicher nun paar €uro teurer wird, dann sinkt vermutlich der Gewinn des Handels.
    Zitat Zitat von Unyu Beitrag anzeigen
    Ja, den Namen den Herstellern zu überlassen war eine scheiss Entscheidung.

  19. #18
    Lt. Junior Grade
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Wollte mir im Herbst nen neuen Rechner zusammen stellen aber wenn ich mir die Entwicklung bei RAM/SSDs ansehe kann ich noch warten. Wirklich brauchen tue ich das Upgrade noch nicht also seh ich es nicht ein den Herstellern das Geld in den Rachen zu schieben, einfach nur frech die Preise. Alleine der RAM ist doppelt so teuer geworden.

  20. #19
    Lt. Junior Grade
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Zitat Zitat von benneque Beitrag anzeigen
    So ein Ausfall bedeutet ja nicht zwangsläufig, dass es einen ganzen Monat gedauert hat, um das Problem zu finden und zu beseitigen.
    Das nicht - aber man geht davon aus, dass in dieser Fabrik pro Monat die Produktion von 125.000 Wafern gestartet wird. Wenn davon jetzt 60.000 Wafer betroffen sind, die evtl. sogar unbrauchbar geworden sind, dauert es länger diesen Verlust wieder aufzuholen, als für die Reparatur selbst benötigt wird.

    Nach der Anlaufphase müssten bei 125.000 Starts pro Monat auch 125.000 Wafer aus den Starts der Vormonate fertig werden.
    Wie lange dauert es, einen DRAM-Wafer mit aktueller Technik zu produzieren, von Start to Finish? Dazu habe ich keine Informationen finden können.

  21. #20
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    AW: DRAM-Produktion: Micron dementiert massiven Ausfall in Fab-2

    Für gebrauchte Hardware geht man nur zu eBay wenn sich sonst nix finden lässt.
    Mehr Geld kannst du sparen, wenn du hier auf CB oder z.b. p3dnow im Marktplatz Forum kaufst/verkaufst.
    Ich selbst verkaufe da aber nix mehr weil die Rabattgelüste der meisten Käufer schlicht unendlich sind...
    Trotzdem eindeutig der günstigere Anlaufpunkt. Bei eBay wirste auch eher beschissen als im Forum...
    Angebote und Verkäufer muss man trotzdem immer prüfen.
    Einziger Vorteil bei eBay ist das Rückgaberecht, was z.b. bei falscher Produktbeschreibung auch greift, wenn der Verkäufer es vorher ausgeschlossen hat!!
    Da ist man mit käuferschutz (PayPal) am längeren Hebel...
    Deswegen verkaufen auch viele nicht mehr bei eBay...

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