News SuperMUC-NG: Deutscher Top-10-Super-Computer mit 309.504 Kernen
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onkel_axel
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Lohnt es immer noch nicht die abgegebene Wärme wieder in Strom umzuwandeln?
Dr. MaRV
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Atkatla schrieb:
Es ist ganz und gar nicht unsinnig, wenn man (angenommen) für die doppelte Summe den Raum voll bekommt, dabei die vierfache Rechenleistung erreichen würde, könnte man wesentlich mehr Projekte in selber Zeit realisieren und Überkapazitäten verkaufen. Es würde sich in jedem Fall lohnen. Nur entscheiden in Deutschland eben nicht Lehrer und Wissenschafter was für die Forschung und Lehre benötigt wird, sondern Rechtsanwälte und Berufspolitiker ohne jegliches Fachwissen.
Genau das ist auch der Grund, warum dieses Land schon lange nicht mehr Konkurrenzfähig ist.
Ein RZ ist auch immer ein Gebäude mit mehreren Räumen (Modulen), egal ob es nun ein Miet-RZ wie bspw. eShelter ist oder ein selbst betriebenes eines beliebigen Autobauers. Ich tummel mich täglichen in diesen Gebäuden rum. Voll ist es nie und man kann es bei Bedarf auch erweitern.
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Jesterfox
Legende
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Bei der Core-Anzahl würde mich mal interessieren ob und wie die GPUs mitgezählt werden. Der "Piz Daint" hat ja Tesla P100 Karten drin stecken, der "Gyoukou" besteht aus Xeon-D (16 Kerne bei 45W TDP) und dem PEZY-SC2 mit 2048 Kernen (180W)...
I
IIIIIIIIIIIIIII
Gast
Hmm, erinnert sich jemand an Sportler, die den 6. Platz belegen?
Schön für DE aber eher bescheiden im Vergleich.
Schön für DE aber eher bescheiden im Vergleich.
DJMadMax schrieb:
Für die aktuellen Installationen in der Top500-Liste war es für EPYC einfach schon zu spät. Sowas plant man schließlich nicht in drei Monaten und die wenigsten Kunden werden blind im voraus etwas kaufen, wo die Leistung und Verfügbarkeit nicht im Vorfeld grob abgeschätzt werden kann. Bei Intel kennt man seit Jahren die Roadmap und die Entwicklungsstufen, daher relativ präzise vorhersehbar, wenngleich in den letzten Jahren die ein oder andere Verzögerung auftrat. Bei AMD tappte man mit Zen abseits von PowerPoint Folien lange Zeit mehr oder weniger im Dunkeln und AMD war die letzten 5-6 Jahre in dem Server- und HPC-Markt auch mal quasi völlig abwesend.
AMD muss sich erst wieder ein eigenes Ökosystem in diesen Märkten schaffen. Für Installationen, wo der Preis nur eine untergeordnete Rolle spielt, wird es mittelfristig trotz der guten Performance von EPYC schwer. Intel und Nvidia haben sich über Jahre hinweg ein breites Spektrum an Partnern aufgebaut und liefern neben der reinen Hardware halt auch sehr viele hoch optimierte Softwarebibliotheken und Entwicklungshilfen bzw. Tools.
EPYC wird da punkten können, wo kleine und mittelgroße General Purpose CPU Cluster ausgeschrieben werden, viele sicherlich auch in China und Co., wo derzeit Inspur, Sugon und Lenovo einen Cluster nach dem nächsten hochziehen.
Nevvermind
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konkretor schrieb:
Schnitz schrieb:
Nope, die gehen zurück an IBM bzw. Lenovo. Da gibt es Rahmenverträge - der Hersteller ist für die Entsorgung verantwortlich. Hab vor ein paar Monaten mal ne Besichtigung im SuperMUC gemacht. Ist ganz witzig, die Hälfte des Raums in dem der SuperMUC steht ist noch leer. Auch ein witziger Fun-Fact, als Lenovo die Serversparte von IBM übernommen hat, sind die Leute von Lenovo da rein gegangen und haben die IBM Sticker mit Lenovo überklebt
Unten im Keller stehen auch ein paar Dieselmotoren, falls der Strom mal längerfristig ausfällt. Weiterhin ganz interessant, der SuperMUC hat natürlich eine redundante Internetanbindung, falls eine ausfällt. Die Kosten dafür sind abnormal.
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Falc410
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@Nevvermind: Da hast du nicht ganz aufgepasst. Phase 1 hat nur IBM Aufkleber aber Phase 2 wurde ja ein paar Jahre beschäft. Zu dem Zeitpunkt hatte IBM die Serversparte bereits an Lenovo verkauft aber der ursprüngliche Vertrag bzw. die Ausschreibung ging ja an IBM. Also findest du die Lenovo Aufkleber nur an Phase 2.
@Dr. Marv: Nein, es wäre nicht unbedingt sinnvoller die doppelte Auszugeben nur um den Raum voll zu bekommen. Der Rechner veraltet ja trotzdem extrem schnell. Und wir erinnern uns - es gibt mehr als einen Super Computer in Deutschland der vom Bund finanziert werden möchte. Überflüssige Rechenkapazität wird auch nicht verkauft. Der Rechner ist rein für die Wissenschaft bestimmt. Firmen wie BMW dürfen da drauf nicht rechnen, auch nicht wenn Sie Geld dafür zahlen. Höchstens vielleicht wenn es gewisse Forschungsprojekte gibt bei denen die Ergebnisse dann später aber veröffentlicht werden würden. Der Staat hat kein Interesse ein kommerzielles Rechenzentrum zu betreiben.
@Dr. Marv: Nein, es wäre nicht unbedingt sinnvoller die doppelte Auszugeben nur um den Raum voll zu bekommen. Der Rechner veraltet ja trotzdem extrem schnell. Und wir erinnern uns - es gibt mehr als einen Super Computer in Deutschland der vom Bund finanziert werden möchte. Überflüssige Rechenkapazität wird auch nicht verkauft. Der Rechner ist rein für die Wissenschaft bestimmt. Firmen wie BMW dürfen da drauf nicht rechnen, auch nicht wenn Sie Geld dafür zahlen. Höchstens vielleicht wenn es gewisse Forschungsprojekte gibt bei denen die Ergebnisse dann später aber veröffentlicht werden würden. Der Staat hat kein Interesse ein kommerzielles Rechenzentrum zu betreiben.
xxMuahdibxx
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InkognitoGER schrieb:
Und wie haben sich CPU´s aktuell entwickelt ?
in den letzten 7 Jahren von Intel um 20-30 % pro Kern ... und aktuell haben wir 2 mehr im i5 .. wow ..
Blutschlumpf
Fleet Admiral
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Müllhalde nicht unbedingt, ist doch größtenteils Metall.konkretor schrieb:
Sofern das einfach trennbar ist (z.B. Vollkupfer-Kühler) wird das groß vorsortiert und der Rest geht in den Schredder und man versucht die wertvollen Metalle rauszuholen.
xxMuahdibxx schrieb:
also 8 auf 28 Kerne ist alleine schon 3.5 fache
dazu noch 2,26 ghz vs 3,8Ghz nochmal das 1,68141592920354 fache ist schon mehr als 20-30%
Naja dann kommt noch die IPC Leistung dazu
deine 20-30% liegen aber nur ganz knapp daneben.
Beckton (75xx) 4/6/8 Mar 2010
X7560 2.26 GHz 24 MB 4×6.4 GT/s 1066 MHz 130 W 8 16
Skylake-X 4/6/.../26/28 q3 2017
Intel® Xeon® Platinum 8180 Processor
Performance
# of Cores
28
# of Threads
56
Processor Base Frequency
2.50 GHz
Max Turbo Frequency
3.80 GHz
Cache
38.5 MB L3
# of UPI Links
3
TDP
205 W
S
Snatchman
Gast
@onkel_axel
Nein, zu niedriges Temperaturniveau. Vielleicht u.U. mit einen zwischengeschalteten Wärmepumpenkreislauf. Idealerweise nutzt man die Abwärme für die Heizungsanlage.
Nein, zu niedriges Temperaturniveau. Vielleicht u.U. mit einen zwischengeschalteten Wärmepumpenkreislauf. Idealerweise nutzt man die Abwärme für die Heizungsanlage.
I
improvise
Gast
Was bringt es in Bildung zu investieren, wenn die Menschen sowieso immer dümmer werden? Schlauer werden sie dadurch nicht. Verschwendete Ausgabe.Dr. MaRV schrieb:
Blutschlumpf
Fleet Admiral
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-Weil Luft beim Ein-und Ausbau von Geräten nicht ausläuft.Corros1on schrieb:
-Weil es keinen Standard für Wasser-Direktkühlung im RZ gibt.
-Weil keiner der großen Anbieter Server mit Wasserkühlung im Standard-Sortiment hat.
-Weil bisherige Versuche in der Richtung Wasser + RZ sich nicht etabliert haben.
-Weil es oft einfach nicht notwendig ist.
Das hier loht auch nur deshalb weil man ein eigenes RZ dafür hergerichtet hat und das komplette Equipment auch ne Wakü hat.
Solche RZ sind aber nur ein winziger Bruchteil.
In den meisten RZ (Hoster, Colocation oder firmeneigene IT) ist ein Mischmasch sondergleichen angesagt. Um da Wakü zu etablieren brächte es ein System welches auch Super im Mischbetrieb Luft + Wasser funktioniert.
Und dann düfte es schlichtweg teurer sein als nur Luft.
Die Frage müsste imho eigentlich lauten:
Warum muss man immer mehr Power auf immer kleinere Flächen packen?
Man könnte auch einfach auf eine größere Grundfläche gehen, dann würden sich viele Probleme (nicht nur Kühlung, auch das Gewicht pro Fläche ist in manchen RZ ein Problem) von alleine lösen.
Das scheint in der Branche ein totaler Wahn zu sein, getrieben von den Herstellern und der fixen Idee, dass eine höhere Dichte besser sei.
Die Kosten in nem RZ macht nicht die Miete der Fläche aus, sondern Strom und Kühlung. Von den Einmalkosten des Racks und ein paar Metern Kabel mal abgesehen spart man in der Regel nichts wenn man 4 Racks mit je 2000W durch 2 Racks mit je 4000W ersetzt.
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