News Kopierschutz: Denuvo am Jahresende den Spiele-Crackern voraus

The_Void · 29. Dezember 2017

ob man raubkopiert, oder nicht, ist ne sache der eigenen philosophie und natürlich des geldbeutels. ein armer schüler wird eher auf ne raubkopie zurückgreifen, als leute, mit geld. eine legitimation zum raubkopieren ist das aber nicht. einen porsche auf der straße klaue ich ja auch nicht, nur weil er mir gefällt. ich habe zu 100% nur legale software auf dem rechner und fahre damit recht gut. ich denke auch nicht dran, raubzukopieren, weil mir die ganzen trojaner in den keygens und cracks nicht gefallen würden. das liest man ja immer wieder, dinge wie: "trojaner aufm rechner. ich hab aber nix gemacht." ja, schon klar.

wenn ich an kopierschutz, wie starforce denke, was laut gerüchten (ich habs nicht erlebt) in bestimmten soft- und hardwarekonstellationen die disc im laufwerk geschreddert hat, beweist doch, wie gefährlich ein kopierschutz sein kann. daß einige spielehersteller denuvo im nachhinein aus ihren spielen entfernt haben, zeigt mir, daß auch dieser kopierschutz nicht harmlos ist, sonst wäre er nicht entfernt worden und hätte weiter bestehen können. die disc wird er vielleicht nicht schreddern, aber möglicherweise schlägt sich diese art kopierschutz auf die spieleperformance nieder, was man als ehrlicher käufer eher weniger gerne sieht.

jedenfalls denke ich, daß jemand, der genug kriminelle energie hat, software zu klauen, in den meisten fällen auch weiterhin klauen würde und koste das spiel auch nur 10€. wie hier jemand sagte, wer ein spiel gerne spielt, sollte den hersteller unterstützen, sonst sinkt die spielequalität in zukunft immer mehr.

speedy55 · 29. Dezember 2017

Trojaner und Co. gibt es bei der sogenannten Scene nicht!
Ich finde es gut, dass Cracker Programme entwerfen. Dieser ganze Online und Cloud Scheiß braucht kein Mensch. Vor Weihnachten konnte man Mittelwerte nicht spielen, da die Denuvo Server rummuckten.
Starforce und Securom Spiele sind auf Windows 10 nicht spielbar, da die Treiber nicht mehr vorhanden sind. Ich habe auch kein Publisher gesehen, welcher den Schutz rausnahm. Ein Hoch auf zumindest gog.

AbstaubBaer · 29. Dezember 2017

Cool Master schrieb:
Ja und? Ich hab damit kein Problem. Wenn Leute aber weiterhin nach dem Kauf Geld ausgeben wird es ihnen wohl gefallen ansonsten würde man ja kaum noch ein Cent rein stecken oder siehst du das anders?

Nun, erstens heißt das nicht, dass generell Qualität belohnt wird, sondern dass einige Spiele für die Umsatzsteigerung verantwortlich sind. FIFA Ultimate Team müsste demnach quasi das Spiel des Jahrhunderts sein, so sehr wie seine "Qualität" belohnt wird.
Ob Gefallen dafür verantwortlich ist oder Nutzer überhaupt unter normalen Umständen Qualität in diesem Umfang belohnen würden, darf bezweifelt werden. Dafür werden Mikrotransaktionen mittlerweile zu geschickt und zu manipulativ in Spiele integriert.

Cool Master schrieb:
Klar ist es nicht zwingend so aber es gibt schon eine Tendenz dazu. Wie eben mir allem im Leben. Ist die Qualität gut wird es gekauft. Ist sie halbwegs gut aber der Entwickler macht nichts (DayZ) stirb der Titel ab einem Punkt halt.

Oder eine Tendenz in die andere Richtung. Du schätzt doch bloß, weil es deine Annahmen stützt. Es gibt genug gute Spiele, die nicht erfolgreich waren, weil sie zu anfällig gegenüber illegaler Verbreitung waren. Spec Ops The Line? Man müsste etwas genauer hinschauen, "Qualität" ist nicht das alleine Kriterium für Erfolg.

Cool Master schrieb:
Nö ist er nicht. Man schaue sich praktisch alle Steam Spiele an. Klar könnte man argumentieren dass Steam ein Kopierschutz ist aber ich sehe das nicht so.

Der Kopierschutz-Teil von Steam und das DRM sind kein Kopierschutz? Aha. Man kann sich die Dinge also auch einfach machen.

Hallo32 schrieb:
@AbstaubBaer

Hast du eine Quelle für die erhöhten Schreibzugriffe bei SSDs?
Bist jetzt kenne ich es nur als Gerücht und ohne ausführliche Belege.

Nein. Deshalb ist es entsprechend gekennzeichnet.

@DjangOC
Klingt komplex, kann ich nicht ohne weiteres nachvollziehen. Bis das jemand gemacht hat, also mit belastbaren, transparent nachvollziehbaren Zahlen, bleiben die Schlussfolgerungen vor allem hinsichtlich der Zusammensetzung der Raubkopierer Spekulation. Interessanter ist ohnehin die EU-Studie, die, soweit ich mich korrekt erinnere, der illegalen Verbreitung von Spielen grundsätzlich positive Auswirkungen auf den Absatz bescheinigt hat.

Zum zweiten, alles was verschlüsselt ist, muss ja irgendwo unverschlüsselt vorliegen, an dieser Stelle müsste man dann ja halt ansetzten, oder?

Der Sinn einer Verschlüsselung ist allerdings, dass unverschlüsselte Daten nur berechtigten Personen, die den Schlüssel kennen, zugänglich sind.

hotzenplot · 29. Dezember 2017

Denuvo ist kein Kopierschutz!

Denuvo ist ein Anti-Tamper , Anti Tamper schützen den eigentlichen Kopierschutz vor Veränderungen, Stichwort Reengineering .

das einige Games noch nicht geknackt wurden, liegt daran , das Denuvo nun einen anderen bzw mehr Code Trigger nutzt

Compo · 29. Dezember 2017

Na komm, hotzenplot. Wenn schon Klugscheißen, dann aber richtig.
Denuvo ist eine Kopierschutz-Software und gehört damit zu 100% zu dem Kopierschutz.
Zitat von deren Website "Denuvo is the global #1 Application Protection and Anti-Piracy Technology Platform"
Quelle.

Aber Hauptsache irgendwas schreiben, von dem man glaubt es klingt schlau und was hier niemanden so genau interessiert ?
Als ob hier jeder weiß, was ein Anti-Tamer ist. Abgesehen davon gibts dafür nicht mal ein Deutsches Wort glaube ich.

The_Void schrieb:
. ich denke auch nicht dran, raubzukopieren, weil mir die ganzen trojaner in den keygens und cracks nicht gefallen würden. das liest man ja immer wieder, dinge wie: "trojaner aufm rechner. ich hab aber nix gemacht." ja, schon klar.

Dass die Zeiten von Emule, Kazaa und Konsorten vorbei sind, ist dir klar ? In der Szene gibt es sogar sowas wie nen "Ehrenkodex".
Wer in seinem Release Trojaner, Viren usw drin hat, der verschwindet ganz ganz schnell wieder.

Freestyle Easy · 29. Dezember 2017

Kommt Zeit kommt Draht jedes Spiel kommt mal ran.

hotzenplot · 29. Dezember 2017

Compo schrieb:
Aber Hauptsache irgendwas schreiben, von dem man glaubt es klingt schlau und was hier niemanden so genau interessiert ?

stimmt Hauptsache du schreibst irgendwas, von dem du glaubst es klingt schlau

hast ja schon die HP von Denuvo gepostet aber noch nichtmal selbser gelesen

Stichwort Products ^^

- Anti-Tamper
- Anti-Cheating

Anti-Tamper

Works on top of any digital distribution platform, preventing debugging, reverse engineering and changing the application without any limitation on the legitimate user.

Denuvo hardens conventional systems to the maximum extent based on the binary Codefusion Engine and DeepBinding

und Anti-Tamper Software ist kein Kopierschutz

LyGhT · 29. Dezember 2017

Ja klar, wenn man auf Denuvo ne VM-Ware draufklatscht die deine CPU mit Auslastung vollmüllt, ist es aber auch nicht schön das Spiel zu spielen. Ich wette der Crack würde viel besser laufen.

|SoulReaver| · 29. Dezember 2017

Sollen einfach mal vernünftige Preise für Spiele machen, dann gibt es auch weniger Raubkopierer.

PrinceCharming · 29. Dezember 2017

iks.ypsilon schrieb:
Ich zum Beispiel. Warum sollte man auch nicht die Arbeit der Entwickler wertschätzen? Wenn Zocken mein Hobby ist, warum bin ich dann nicht bereit mein Geld da rein zu investieren? Und wenn mir ein Spiel so wenig wert ist, dass ich nichts dafür bezahlen will, warum spiele ich es dann überhaupt?
Man muss ja nicht alles zum Vollpreis kaufen, aber wieso können die Leute dann nicht einfach nen halbes Jahr warten? Grade SP-Games sind nach dem obligatorischen ersten Beta-Halbjahr nicht schlechter und im nächsten Sale häufig deutlich günstiger zu bekommen.
Man lernt dadurch auch sehr gut sich nicht von jedem neuen Spiel hypen zu lassen.

+1

Als Jugendlicher konnte ich mir Spiele kaum leisten, also kamen sie irgendwie anders auf meine HDD. Kopierschutz brachte mich nicht dazu, Geld auszugeben, ich hatte es schlicht nicht.

Heute denke ich nicht mal mehr darüber nach, selbstverständlich kaufe ich es. Ich habe sogar schon Spiele für kleines Geld ein zweites Mal gekauft, damit ich es in Steam habe und kein CD-Laufwerk mehr brauche.

Ansonsten denke ich, dass so einige es immer noch als Sport sehen, einfach weil sie es können.
Und man darf den 'Jäger und Sammler'-Faktor nicht vergessen. Alles haben, aber nur des 'Habens' willen, nicht weil man es nutzt. Ist wie mit Musik, Filme, Pornos damals auf LAN-Partys. Was hat man sich die Platte zugemüllt...

Cool Master · 29. Dezember 2017

@|SoulReaver|

Stimmt sind viel zu günstig meiner Meinung nach. Früher haben Spiele 100-120 DM gekostet heute kosten sie idR immer noch nur ca. 50 €. Gut Konsolen etwas mehr aber die haben damals auch etwas mehr als PC Spiele gekostet.

The_Void · 29. Dezember 2017

Compo schrieb:
Dass die Zeiten von Emule, Kazaa und Konsorten vorbei sind, ist dir klar ? In der Szene gibt es sogar sowas wie nen "Ehrenkodex".
Wer in seinem Release Trojaner, Viren usw drin hat, der verschwindet ganz ganz schnell wieder.

mann, ne exe hinter eine setup.exe linken, das hab ich über 4eb9 bereits am amiga gekonnt. das ding ist, daß ein keygen/crack in den meisten fällen aus zweifelhafter quelle kommt und somit nicht vertrauenswürdig ist. wo bitte, hab ich behauptet, daß "scene gruppen" ihre "produkte" mit malware versehen? das kann auch irgendein john doe tun und man merkt es idr erst viel zu spät.

edit: nicht, daß wer denkt, ich würde modifizierte software verbreiten, denn die linkversuche am amiga waren rein privater natur, für den eigengebrauch. ein speicher-clearer vor der exe zb. solche sachen halt. ich denke aber, heute ist es genauso möglich, wie damals und man weiß nie, durch welche hände so ein keygen oder crack bereits gegangen ist.

DerKonfigurator · 29. Dezember 2017

Am besten ist das ja beim Southparkspiel. Steam, Uplay und Denuvo gleichzeitig. Bringt nichts außer Leistungsverschwendung.

e-Funktion · 29. Dezember 2017

Belerad schrieb:
Punch Club sind auch gute Spiele gewesen, die nicht "halbherzig" auf den Markt geworfen wurden

Habe das mal in einem Humble Bundle abgreifen können. Die Retrografik ist nice und die Idee auch, aber mir ist das zu viel sinnloses grinden. Da fehlt mir das Feintuning.

Cool Master schrieb:
Früher haben Spiele 100-120 DM gekostet heute kosten sie idR immer noch nur ca. 50 €.

Ganz früher habe ich 100 DM bezahlt, mit der verbreitung der Rechner waren wir bei 60 bis 80 DM. Es war zu der Zeit ein kleiner skandal, dass Tiberian Sun durchgängig für 99 DM verkauft werden sollte.

Cool Master · 29. Dezember 2017

@e-Funktion

Hmm dann hab ich das iwie anders in Erinnerung... 60 DM habe ich iwie nie gesehen oder kann mich nicht mehr dran erinnern

Ändert aber nichts an meiner eigentlichen Aussage das Spiele für die Arbeit die rein gesteckt wird echt günstig sind. Gleiche gilt auch für Diesel und Benzin wenn man mal den Werdegang vom aus dem Loch holen bis zum in Tank gehen überlegt.

The_Void · 29. Dezember 2017

e-Funktion schrieb:
Daher kannst du die Zahlen auch nicht 1:1 umrechnen in entstandenen Schaden. Manche hätten ohne gelegenheit das Spiel nie gekauft.

ok, gehen wir bei heutigen zeiten davon aus, daß er, der raubkopierer, seine geklaute software nicht weitergegeben hat und sich der schaden "nur" auf die vorhandene software reduzieren läßt, sinds bei geklauten spielen schon 600€, bei neuen games. 10 x 60€ = 600€. findet man bei ihm dann noch software, wie etwa photoshop CS oder gar dinge, wie kommerzielle musik- oder 3d-renderingsoftware, gehts schnell in die tausende euro real bezifferbarer schaden. hast du da bock drauf? ich nicht.

Cool Master · 29. Dezember 2017

@The_Void

Als Software Entwickler kann ich da nur Fragen und wo ist der Schaden wenn diese Person so oder so nie eine Kaufabsicht hatte?

Solange die Person das nur Privat macht und damit kein Geld verdient spielt es zumindest für mich bei Photoshop oder 3D-Software keine Rolle. Warum? Weil dadurch sehr wahrscheinlich ein User entsteht der seine Erfahrung in einem Unternehmen einbringen wird welche die SW legal kauft oder er macht sich Selbständig und kauft die Lizenz. Oder er nutzt Sie für ein Projekt illegal und kauft sich dann eine Lizenz weil er evtl. Support benötigt.

Also immer zu sagen ein Raubkopierer ist immer ein Schaden ist sehr gewagt.

The_Void · 29. Dezember 2017

Cool Master schrieb:
Weil dadurch sehr wahrscheinlich ein User entsteht der seine Erfahrung in einem Unternehmen einbringen wird welche die SW legal kauft oder er macht sich Selbständig und kauft die Lizenz. Oder er nutzt Sie für ein Projekt illegal und kauft sich dann eine Lizenz weil er evtl. Support benötigt.

das ist möglicherweise der grund, warum viele firmen scheinbar das schwarzkopieren ihrer produkte stillschweigend dulden. legal wird es dadurch aber immer noch nicht, so gerne das hier manche hätten.

fakt ist, am ende ist man immer schlauer. nämlich dann, wenn man die sanktionen aufgedrückt bekommt und schadenersatz blechen muß.

Piter73 · 29. Dezember 2017

Das einzige Spiel, dass ich mir noch kaufen werde, ist Witcher 4. Sonst hat es mir die Game-Industrie mit Spielen verdorben nach 25 Jahren. Zu viel Schrott, Bugs, und Gängelung.

U-L-T-R-A · 29. Dezember 2017

@Cool Master
Würd ich auch so sehen.
Nehmen wir doch mal Windows - das is ua nur so "erfolgreich" weil die Leute "zu Hause" halt tw ne illegale Kopie einsetzen und sich damit nun auskennen bzw dran gewöhnt sind. Dürfte bei Adobe usw ähnlich sein.
Das führ dazu, dass es halt für Unternehmen praktischer is für die Arbeitsdrohnen Windows zu nehmen, statt die Leute erstmal teuer auf Linux oder so zu schulen.

Vergleicht man dann man die Preise die große Unternehmen für n Client zahlen im Vergleich zum Endkunden sieht man schon wo die tatsächliche Abzocke liegt.

Oder nimm BF1 - nach nem Jahr haste nun Revolution für 30€ im sale.
Vorher ca 50€ fürs Spiel und nochmal 50€ für Premium - die machen auch mit den 30€ noch Kasse...
Hätte mans gleich für 30 oder 40€ angeboten wären/würden ggf mehr Spieler zuschlagen - aber man will ja für die Shareholder erstmal abgreifen...

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