Mining lohnt sich nicht... Eigenversuch mit Monero

was hat deine aussage jetzt damit zu tun worüber wir jetzt grad gesprochen haben?
im kasino verliere ich aber auf lange sicht auf JEDEN fall
bei cryptowährungen besteht zumindest chance dass ich gewinne
übrigens zitiert man nicht bei einer direkten antwort
 
Zuletzt bearbeitet:
Oh ja, klar, Danke für den Hinweis! Da bekomme ich jetzt gleich wieder einen Strafpunkt !
 
nebulus schrieb:
Nur so als Info, fals jemand denkt er könne mit Mining reich werden...

Warte mal 5 Jahre ...
Ergänzung ()

de la Cruz schrieb:
Klingt alles irgendwie schizo ..... was da geschrieben wird, mit welcher unsinnigen Betätigung wie der des sogenannten Minings man heute Geld "verdienen" soll und kann ! Schon das römische Reich ging einmal an der fortschreitenden geistgen Degeneration der Vernunft und des gesunden Menschenverstandes zugrunde ! Und all die, die jetzt so klug über Mining daherschwätzen, möchte ich wirklich gerne mal sehen, wenn der große Bumm gekommen sein wird ! Ist doch alles ziemlich pervers geworden inzwischen !
:):D:lol::freaky:
Ergänzung ()

de la Cruz schrieb:
Ja klar, das Risiko dabei aber völlig ausgeblendet ! Und wie gesagt; da kannst viel einfach im Kasino auf Rot oder Schwarz setzen, dafür weißte dann aber sofort, ob Du am Ende gewonnen hast oder ned un d musst dafür nicht nocvh zusätzlich endlos sinnlos Strom verschwenden !

chris2603 schrieb:
Haben auch alles gesagt das Facebook Blase platzt und? Facebook geht's gut.

Facebook war auch mit einer S-Kurve gewachsen. Wenigstens verstehen es hier einige, mein Respekt an euch =) . Es ist noch nicht zu spät aber bald ... wenn die S-Kurve richtig anzieht.
 
Quonux schrieb:
Warte mal 5 Jahre ...
Worauf? Das die total wertlos sein werden? Es wird mit Sicherheit kein Staat eine der heutigen Kryptowährungen als offizielles Zahlungsmittel einführen, sondern wenn, dann selbst eine Kryptowährung schaffen, die Coins erzeugen und ausgeben. Wieso sollte er die jetzigen Besitzer der Kryptowährung auf Kosten seiner Bürger reich machen?

Auch wird kein Unternehmen eine Kryptowährung akzeptieren, die es nicht an der Börse gegen eine offizielle Währung eintauschen kann, da es mit der Kryptowährung eben seine Lieferanten, Mitarbeiter, Miete, Strom etc. und vor allem Steuern nicht bezahlen kann.
 
Solang man es versteuert und nicht wie die Schwer Industrie subventionierten Strom kriegt der von irgendwelchen ÖkoUmlagen befreit ist rentiert es sich nicht da wir hier 50% zuviel zahlen im Verhältnis zum EU Schnitt für Strom.

Richtig Rendite geht nur in Billigstromländern bei sowas
 
skyboo und was sagt es also aus, dass so wenige es machen und wegen der hohen Volatilität sowie der inzwischen enormen Kosten und Zeitdauer der Transaktionen sogar weniger als noch vor einem Jahr?
 
Faultier schrieb:
Solang man es versteuert und nicht wie die Schwer Industrie subventionierten Strom kriegt der von irgendwelchen ÖkoUmlagen befreit ist rentiert es sich nicht da wir hier 50% zuviel zahlen im Verhältnis zum EU Schnitt für Strom.

Richtig Rendite geht nur in Billigstromländern bei sowas

Die Stromanbieter bieten auch in Deutschland vergünstigte Preise für Vielverbraucher an. Ist zwar immernoch teurer als in anderen Ländern, aber 0,20 € statt 0,25 € pro Kw/h macht schon einiges aus.
 
Faultier schrieb:
Solang man es versteuert und nicht wie die Schwer Industrie subventionierten Strom kriegt der von irgendwelchen ÖkoUmlagen befreit ist rentiert es sich nicht da wir hier 50% zuviel zahlen im Verhältnis zum EU Schnitt für Strom.

Richtig Rendite geht nur in Billigstromländern bei sowas

mal abgesehen davon das es sich selbst bei 30 cent pro kwh lohnt
bekommt schon bei 100 000kwh im jahr den strom für 4,3 cent die kwh
um das zu erreichen braucht man nur sechs mining rigs bestehen aus 8 polaris karten im dualmining betrieb
 
Nie und nimmer bekommt irgendwer Strom für 4,3 Cent je kWh in Deutschland. Das ist nur wenig mehr als der Börsenstrompreis und es fehlen noch EEG-Umlage, KWK-Umlage, Stromsteuer, Netzentgelte, Offshore-Haftungsumlage, Konzessionsabgabe... - die Liste ist nichtmal vollständig. Allein die EEG-Umlage beträgt aktuell über 6 Cent/kWh und ist nur von einigen Industrieunternehmen teilweise reduzierbar (und dann erst ab 1.000.000 kWh/a - mach das mal mit einem Mining-Rig..).

Kurz: Geht nicht, für niemanden, nicht bei 100.000 kWh und auch nicht bei mehr.

Davon abgesehen kann sich Mining hierzulande trotzdem lohnen, aber man hat es deutlich schwerer als in Billigstromländern. Das muss jeder selbst wissen (wobei ich auch hoffe, dass das Mining irgendwann überflüssig ist oder nur noch ökologisch sinnvoll stattfindet.)
 
Holt schrieb:
Worauf? Das die total wertlos sein werden? Es wird mit Sicherheit kein Staat eine der heutigen Kryptowährungen als offizielles Zahlungsmittel einführen, sondern wenn, dann selbst eine Kryptowährung schaffen, die Coins erzeugen und ausgeben...

Ich glaube nicht das BTC irgendwann total wertlos wird, wahrscheinlicher ist es das der Euro Kurs total einsackt, wenn noch ein zwei Länder die EU verlassen.

Die Aussage das kein Staat Kryptowährungen als Zahlungsmittel akzeptieren wird, ist auch nicht richtig, den in Japan wird es bereits unteranderem als legales Zahlungsmittel akzeptiert.

Auch in Deutschland denkt man bereits darüber nach es als Zahlungsmittel zu akzeptieren und viele Unternehmen tun es bereits jetzt. Da fällt mir z.B. direkt Deutschlands größter Essens Lieferservice ein, oder diese berühmte Automarke mit dem Bullen, von der wahrscheinlich schon jeder Mann einmal geträumt hat einen zu besitzen.

Kryptowährungen sind im Gegensatz zu den veralteten Sicherheitssystemen unserer Banken sicher, deswegen liebäugeln auch so viele Banke hierzulande mit Bitcoin und Co.

Vor ungefähr 8 Jahren, hätte ich dem Zweiflern hier noch teilweise zugestimmt, den damals führten Kryptowährugen noch eine nischendasein in irgendwelchen Kellern und Hinterhöfen, von Hardware Enthusiasten, doch heute steckt eine Milliarden schwere Industrie dahinter und Millionen von Arbeitsplätzen.

Aber nochmal zum eigentlichen Thema, minen kann auch in Deutschland, selbst bei Strompreisen von 30 Cent, rentabel sein. Vorausgesetzt man hat die passende Hardware und man schürft die richtige Währung. Das hat aber auch die Computerbase Redaktion(siehe Artikel) noch vor einigen Monaten selbst unter Beweis gestellt. Dabei sollte man allerdings nicht aus CPU mining setzten, den das lohnt sich nur in den wenigsten fällen und wenn dann mit Stromsparenden Setup ala Raspberry Pi. GPU Mining ist hierzulande das Zauberwort. Wer es einfach mal ausprobieren möchte, den kann ich nur Dienste wie Nicehash oder Minergate empfehlen, allerdings sind bei diesen Lösungen die Gewinnspannen recht niedrig und die minimalen Auszahlungsbeträge recht hoch, aber um es einfach mal zu testen 1A, da kaum Vorkenntnisse vorhanden sein müssen und man quasi sofort loslegen kann, nachdem man sich auf den jeweiligen Seiten registriert hat. Ansonsten solltet ihr bei euren Recherchen immer auf Aktualität der jeweiligen Videos und Beiträge achten.
 
Jirko schrieb:
Nie und nimmer bekommt irgendwer Strom für 4,3 Cent je kWh in Deutschland. Das ist nur wenig mehr als der Börsenstrompreis und es fehlen noch EEG-Umlage, KWK-Umlage, Stromsteuer, Netzentgelte, Offshore-Haftungsumlage, Konzessionsabgabe...

oh man eine minute googlen hätte dir deinen peinlichen auftritt erspart
ich hoffe du versuchst es nochmal
übrigens bekommt man bei 1000000kwh den strom sogar für 3,9cent
 
Holt schrieb:
Worauf? Das die total wertlos sein werden?

Du und deine Wertlosigkeit, für mich völlig unverständlich. Wird das Internet wertlos weil/wenn es TCP umsetzt? Wird Bitcoin Wertlos weil/wenn es Lightning Network realisiert? Ich denke nicht ;)

Holt schrieb:
Es wird mit Sicherheit kein Staat eine der heutigen Kryptowährungen als offizielles Zahlungsmittel einführen
, sondern wenn, dann selbst eine Kryptowährung schaffen, die Coins erzeugen und ausgeben.
Die Bürger können dann frei entscheiden ob sie den Reichsmark-coin oder doch lieber Bitcoin nutzen ;)


Holt schrieb:
Worauf? Das die total wertlos sein werden?
Holt schrieb:
Wieso sollte er die jetzigen Besitzer der Kryptowährung auf Kosten seiner Bürger reich machen?

Wieso sollte eine Aktie die jetzigen Besitzer auf Kosten seiner anderen Besitzer reicher machen? Ich verstehe das problem nicht. Außerdem gibt es bei Crypto keine Bürger eines Landes, es sind eher Erdenbürger. Auf der einen Seite bist du pro Kapitalismus. Auf der anderen Seite bist du gegen Kapitalismus nur weil es etwas neues ist das du nicht gut findest.
Ergänzung ()

sqOne schrieb:
Vor ungefähr 8 Jahren, hätte ich dem Zweiflern hier noch teilweise zugestimmt, den damals führten Kryptowährugen noch eine nischendasein in irgendwelchen Kellern und Hinterhöfen, von Hardware Enthusiasten, doch heute steckt eine Milliarden schwere Industrie dahinter und Millionen von Arbeitsplätzen.

Good old times :cool_alt:, hätte ich doch mehr Bitcoins gekauft/geschüft. Selbst heute gehöre ich zu den "Spinnern"(siehe Signatur), wird sich nie ändern. Heute ist das das gleiche mit Litecoin, ist wie früher :) .
Ergänzung ()

Holt schrieb:
skyboo und was sagt es also aus, dass so wenige es machen und wegen der hohen Volatilität sowie der inzwischen enormen Kosten und Zeitdauer der Transaktionen sogar weniger als noch vor einem Jahr?

Es gibt mehr als 200k Kunden von TENX, du weißt ja wer sich das ausgedacht hat ;) . Litecoin ist garnicht so langsam, "nur" 10 Minuten. Was verstehst an Lighting Network nicht?
 
Quonux schrieb:
Wird das Internet wertlos weil/wenn es TCP umsetzt?
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Das Internet hat nichts mit dem Wert von Aktien der Firmen zu tun die versucht haben oder versuchen über das Internet Geschäfte zu machen. Die meisten von denen sind übrigens gescheitert, was aber nicht zum Scheitern des Internets geführt hat, umgekehrt hat der Erfolg des Internets nicht automatisch zum Erfolg dieser Firmen geführt.

Quonux schrieb:
Wird Bitcoin Wertlos weil/wenn es Lightning Network realisiert?
Wenn, noch sind dies ungelegte Eier und den Wert des Bitcoins wird es auch nicht erhöhen.

Quonux schrieb:
Wieso sollte eine Aktie die jetzigen Besitzer auf Kosten seiner anderen Besitzer reicher machen?
Wo ist der Zusammenhang? Irgendwie kommt von dir nur Müll ohne jeglichen Zusammenhang zum Thema, rauche echt mal was anderes und/oder höre auf die so ein Zeug einzuwerfen!

Quonux schrieb:
Außerdem gibt es bei Crypto keine Bürger eines Landes
Eben, weil kein Land bisher eine der bestehenden, nichtstaatlichen Kryptowährungen übernommen hat oder plant dies zu tun. Würde dies aber passieren, müssten die Zentralbank oder die Bürger diese Coins kaufen, damit würde deren Kurs steigen und damit würde die bisherigen Besitzer der Coins profitieren, auf Kosten der Bürger des Landes welches dies machen würde.

Zzsammenhänge zu Erkennen und zu Begreifen ist nicht dein Ding, oder?
Quonux schrieb:
Auf der einen Seite bist du pro Kapitalismus. Auf der anderen Seite bist du gegen Kapitalismus nur weil es etwas neues ist das du nicht gut findest.
Da kommt auch noch de alte Kapitalismuskeule, dabei sind Bitcoins und wohl auch so gut wie alle anderen Coins viel ungleicher verteilt als die realen Güter auf der Welt. Kryptowährungen sind Turbokapitalismus der übelsten Art. Aber du hoffst mir den Coins schnell und ohne Mühe reich zu werden, daher greifst du jeden an der nicht dieser Meinung ist, vergisst aber, dass die Meinungen hier im Forum die Märkte gar nicht bewegen, dafür ist der Kreis der Leser doch viel zu gering., reg dich also wieder ab!
 
Holt schrieb:
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Das Internet hat nichts mit dem Wert von Aktien der Firmen zu tun die versucht haben oder versuchen über das Internet Geschäfte zu machen.
Habe ich dir schon mal gesagt das Bitcoin ein netzwerk/Protokoll ist, es gibt sogar Quellcode: https://github.com/bitcoin/bitcoin/blob/master/src/rpc/protocol.h Kann man lesen und verstehen. Ich könnte ein video von Andreas posten aber das guckst du dir eh nicht an und deiner Meinung kennt er sich eh nicht aus, obwohl er bitcoin core entwickelt.


Holt schrieb:
und den Wert des Bitcoins wird es auch nicht erhöhen.
Kannst du sicher nicht begründen weil du nie etwas begründest. Aber hauptsache die Crypto "Verfechter" müssen alles begründen und gleich ein paper drüber schreiben, ja ja ja.

Holt schrieb:
Aber du hoffst mir den Coins schnell und ohne Mühe reich zu werden
Dauert schon 6 Jahre, wird noch paar Jahre dauern, von schnell kann da nicht die rede sein. Selbst wenn ich "alles" Verliere ist es auch egal, mir ging es noch nie um Geld, das ist nur ein netter Nebeneffekt.

Es geht mir hier nicht um mich, ich mag chaos in der Welt. Ist doch interessant das die Regierungen versuchen etwas zu kontrollieren was extrem lange existiert und immer wieder ignoriert und klein gemacht wurde. Das geht so weiter, da können wir (zum glück) nix ändern.


Holt schrieb:
Kryptowährungen sind Turbokapitalismus der übelsten Art.
:lol::lol::lol::freak: War auch voll Turbo 2012 ;) ... nicht ... Das kommt von dir wobei du schon (angeblich) nen 6 Stelligen Betrag hast ... komische Welt, mich wundert nichts mehr von dir ;) .


Holt schrieb:
auf Kosten der Bürger des Landes welches dies machen würde.
(sarkasmus) Die armen Bürger (und Bürgerinnen), die tun mir jetzt schon leid. ;) Als wie wenn die Regierung(en) sich um paar Bürgerchen scheeren.

Holt schrieb:
daher greifst du jeden an der nicht dieser Meinung ist
Nö ich greife dicht nicht an, das sieht anders aus... was man von dir nicht sagen kann:


Holt schrieb:
Zzsammenhänge zu Erkennen und zu Begreifen ist nicht dein Ding, oder?
Ich sage nix dazu, einfach nur traurig was ein Mensch in den 40ern von sich lässt.


Holt schrieb:
dabei sind Bitcoins und wohl auch so gut wie alle anderen Coins viel ungleicher verteilt als die realen Güter auf der Welt.
Nennt man first mover advantage, ist auch nichts neues in der Technik Welt. Hättest du mal schön <2013 paar BTC gekauft gehörtest du auch dazu, schade ;) .

Holt schrieb:
reg dich also wieder ab!
Als wie wenn ich mich wegen sowas aufregen würde.

Ach mir wird viel vorgeworfen wenn der Tag lang ist :D ... Ist mir egal.
 
Hallo zusammen,

hab mich jetzt nach "Lektüre" dieses Threads registriert, aus augenscheinlichen Gründen.
Erstmal danke für den Erfahrungsbericht. :)

Manchmal glaubt man, den Leuten ist einfach nur langweilig, oder? Über 40.000 Beiträge in einem Forum. Wow. Respekt. Wieviele (Fach-)Bücher hätte man lesen können in der Zeit?

Warum hier gefühlt ständig so unfundiert auf dem Thema Kryptowährung rumgehakt wird, lässt sich für mich teilweise nur noch mit dem berühmten Dunning-Kruger Effekt erklären.

Wenn heute einer was zu dem Thema sagt, dann heisst es sofort Stromkosten, unökologisch usw., oft auch ohne auch nur im geringsten auf die Frage einzugehen. Was ist denn mit den Leuten die ihre SLI Systeme auf 4k fahren zum zocken?! DA ist der Stromverbrauch ok, weil es ist Entertainment? Die Belohnung ist dann ein "Achievement" statt eines Bitcoins? Wieviel Strom verbrät denn ein Smartphone Hersteller? Hat da beim Kauf schonmal einer von euch nach gefragt, ob das ökologisch ist und ob vielleicht die Leistung drosselt wenn du neu kaufen sollst? Was ist mit der Stahl Produktion?

Letztlich könnte man genauso hingehen und sagen, Nahrung. Also Nahrung braucht man nur, um Sch§%%§" zu produzieren. Kost nen Haufen Geld, unglaublich viele Resourcen, Tierleben. Gehört eigentlich verboten. Dumm nur, dass man es zum Leben braucht. Das ist der eine Aspekt. Umgekehrt könnte man Nahrung an sich auch als Kochkunst sehen, als Hobby, als Wissenschaft, oder eben einfach nur zum überleben und Sch(//$(§" produzieren. Alles eine Frage der Perspektiven, wie fast alles im Leben.

Genauso verhält es sich mit den Kryptowährungen. Klar, wenn ich es unter dem Aspekt sehe, dass da Unmengen an Strom verheizt werden, ja. totaler Schwachsinn (siehe Beispiel "Entertainment"). Im übrigen benötigt man zur Papier-Herstellung auch viel Strom (Stichwort "Banknoten" *G).

Andererseits, wenn man sich mal mit der Wissenschaft dahinter auseinandersetzt, und sich mal etwas in die Wirtschaftsgeschichte (!!!) einliest, dann wird man, ich gebe die Hoffnung noch nicht auf, erkennen, dass ein funktionierendes Währungs- bzw. Geld-Ökosystem (das übrigens mittlerweile global funktionieren muss, wer es noch nicht bemerkt hat) absolut überlebensnotwendig für die Wirtschaft und die Menschheit ist (nicht ganz jeder von uns kann schließlich seine eigene Nahrung anbauen, oder? Es soll sogar große Wirtschaftsnationen geben, die ihren Eigenbedarf seit Jahren nicht decken können, das muss man sich mal vorstellen können). Und da es sich zeigt, dass die klassischen Währungssysteme A) an ihre Grenzen stoßen, was Inflation und die daraus eigentlich resultierenden Zinsentwicklungen betrifft, B) das Verhältnis von ich nenne es mal einfach "Buchgeld" zu tatsächlichem und C) die Gier der Menschen sie zu immer neuen Ideen zur wundersamen Geldvermehrung treibt, ist es doch fantastisch, einen Algorithmus zu haben, der sich wenn überhaupt nur extrem schwer manipulieren lässt, der "endlich" ist (Thema Angebot und Nachfrage, Inflation, ...), der global ist. usw.
Aus diesen Gründen glaube ich nicht, dass Kryptowährungen jemals wieder verschwinden werden, auch nicht, wenn die Staaten diese verbieten (warum sollten sie? Wenn dann ein Versuch der Regulierung). Hauptsache, ein Großteil hasst das Bankensystem. Da stellen sich einem echt Fragen...

FAZIT: Lasst die Leute doch Ihren Strom so nutzen (Entertainment, Nahrung oder eben Kryptowährungen), wie sie mögen, er kommt nicht einfach aus der Steckdose, sondern ist genauso ein Produkt für das man bezahlt. LEST euch doch erstmal über ein Thema ein, versteht, um was es da wirklich geht. Teilweise bleibt einem da echt die Luft weg vor so viel Ignoranz und Intoleranz. Foren sind doch primär mal dazu da gewesen, was zu lernen oder Wissen bereitzustellen. imho.

Und noch was zum Abschluß und etwaigen Wirtschaftlichkeitsrechnungen einiger "Einsteins" hier: Der Bitcoin Kurs lag z.B. im Juli 2010 bei 0,08 Dollar. Die Leute haben damit massenhaft Kohle gescheffelt und mit dem Porschekauf auch wieder die eigene Wirtschaft gestärkt. Nur mal als Beispiel. Während ich diesen Beitrag geschrieben habe, berechnet meine GTX 1070 ZECs bei 104 Watt Leistungsaufnahme, also grob 50 Watt Mehrverbrauch, als würde der Rechner nur im Idle laufen. Und da er ja sowieso "an" ist, warum nicht?

vg Kryss
 
Faultier schrieb:
Richtig Rendite geht nur in Billigstromländern bei sowas

darum ziehen die Chinesen nach Skandinavien, weil dort auch weniger Energie für die Kühlung benötigt wird.
Strompreise, dank Wasserkraft(Öl-Märkte), eh im Keller, ausser Dänemark(die Teuersten in EU)
Serverfarmen werden sich dort hin bewegen, wo Energie günstig und Rechtssicherheit besteht.
In D paar Rechner laufen lassen, für knapp 600 € Umsatz...rentiert sich nicht mal mit Photovoltaik + Stromspeicher.
...die kwh Preise sind too much ...kurz: un-interessant...global gesehen
 
ich bin profitabel mit 22 cent pro kwh. ist aber eth und nicht xmr.
is halt for fun.
 
motul300 schrieb:
oh man eine minute googlen hätte dir deinen peinlichen auftritt erspart
nt

aber einen 114 kW Rechner+Kühlungsanlage hat auch nicht Jeder in seinem Kinderzimmer versteckt, incl. dem nötigen
Anschluss + den Blindsromkompensator...
Täglich 2.740 kWh muss man auch erst mal verbraten können...:D
 
@ cerar
es sind auf die stunde runter gerechnet 11,4kw
da brauch man weder ein kühlungsanlage noch einen besonderen Anschluss und einen Blindsromkompensator
lediglich das "kinderzimmer" sollte groß genug sein mit mit ausreichender lüftung

rechnen scheint aber generell nicht deine stärke zu sein es sind nur 274kwh pro tag
und dafür braucht man garnicht so viele rigs
 
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