1. #1
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    Post SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Samsungs Z-SSD steht vor der Markteinführung. Die auf besonders niedrige Latenzen getrimmte Enterprise-SSD Samsung SZ985 gilt als Antwort auf Intels Optane-SSDs mit 3D XPoint. Mit speziellem „Z-NAND“ bestückt, sollen Leistung und Haltbarkeit herkömmliche SSDs überbieten.

    Zur News: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte
    MfG
    Micha

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  3. #2
    Lt. Junior Grade
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Wofür steht den die Abkürzung AIC in der Tabelle? Damit ist sicher die Steckkarte gemeint oder?

    Edit: Gefunden: "Add-in card"
    1. PC: i7-8700k @ 5,0 GHz | GTX 980 | 16 GB | 2TB SSD Only | Custom-Loop | Windows 10 LTSB
    2. PC: i7-5820k @ 4,2GHz | GTX 1070 | 16GB | 512GB SSD Only | Windows 10 LTSB
    'NAS': Ryzen 7 1700 | 32 GB ECC RAM | 128GB OS (Debian 9) | 256GB SSD (Plex) | 6x8TB ZFS RAIDZ2 32TB usable
    Mobile: OnePlus 3t 128GB @ Lineage 15.1 | Surface Pro 4 i5 8GB (Skylake)

  4. #3
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Interessant wird mMn nur die Mixed Load Performance und die Leistung im Steady State. Rein sequentiell wird man die Optane wohl schlagen, und die Leistung auch lange halten können weil man die SSD mit DRam vollstopft.

    Technisch für mich aber leider wenig spektakulär. Freue mich dennoch auf erste Tests.
    CPU: Core i7 3770K@4,2GHz/Noctua NH-U12P - MB:MSI Z77-GD65 RAM: 16GB Crucial Ballistix Tactical - GPU: AMD Vega FE Air
    Storage: Intel Optane 900P 280GB / Samsung 850 Evo 2TB / 950 Pro 512GB
    Sound: Creative SB Z / Teufel Concept E 300 Control / Superlux HD681Evo
    PSU: be quiet! E10 500W CM - Exterior: LG 34UM68-P / Samsung UE28590D / Logitech G15 refresh / G5 / HTC Vive
    OS: Win10 Pro - Case: Corsair Carbide 400C

  5. #4
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Wäre mit PCIE 8x nicht mehr drin gewesen? Warum hält man an 4x fest?

  6. #5
    Captain
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    In der Tabelle steht es zwar, aber der Artikel schweigt gerade bei dem Wert für 4k Random Write aus... weil Samsung da komplett abgezogen wird.

    Die sequentiellen Leistungen sind ja schon mit herkömmlicher Technik in der 960 Pro mehr als ausreichend gewesen um Optane zu düpieren... nur ist das nicht die Sinn und Zweck der Geschichte.

    Unabhängige Tests bitte, dann schauen wir weiter - auch das Thema Preis wird wichtig.
    Schon aufgrund der nackten Zahlen sollte Samsung ein gutes Stück unterhalb von Intel anvisieren.
    [Star Citizen] Du kannst nicht auf alles vorbereitet sein, deswegen werden wir heute überrascht sein üben. =STAR-5RNF-FYS9=

    2016er: 5820K @4,3 GHz - MSI X99A SLI Plus - 32 GB HyperX - AMD Fury X - Samsung 950 Pro 512 GB - Sandisk Ultra II 960 GB - CL Magnum TH10A - LG 34UC88-B

    [ich] Jeder Mensch bekommt im Leben seinen Teil des Glücks... niemand hat aber behauptet die Verteilung wäre gerecht.

  7. #6
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    @Wattwanderer: PCIe 8x bringt gar nichts, weil der Chipsatz selbst mit dem CPU nur mit PCIe 4x angebunden ist (DMI) und bis auf LGA2066 CPUs diese selbst nur 16 Lanes mitbringen, die ohnehin für die Grafikkarte reserviert sind. PCIe 8x macht also keinen Sinn, weil entweder von den 16 CPU Lanes für die Grafikkarte welche abgezweigt werden müssen, oder aber DMI am bremsen ist.

    Das Produkt selbst finde ich ebenso wie 3D Xpoint sehr interessant, weil zumindest bei 3D Xpoint schon die Leistung bei einfachen Zugriffen ohne hohe Warteschlange hervorragend ist und die Latenz ebenfalls in einer anderen Liga spielt. Was mich eher stört ist die Tatsache, dass hier PCIe Karten verwendet werden, was zwar funktional ist, aber doch irgendwie im Vergleich zu M.2 störend wirkt. M.2 braucht keinen Platz, keinen Stromstecker, keine Kühlung und ist kompatibel mit anderen Geräten (Notebooks), wodurch auch der Wiederverkaufswert hoch ist und bleibt. Diese PCIe Karten sind irgendwie gefühlt ein Rückschritt bei der Handhabung. Ansonsten spielt natürlich der Preis eine große Rolle, selbst im Vergleich zu einer MX300 sind die Vorteile bei einer normalen Anwendung nur theoretischer Natur, der Preis ist dafür einfach zu hoch. Die absolute Obergrenze bei einem noch vertretbaren Preis sehe ich aktuell bei der Samsung 960 Pro gegeben, also etwa doppelt so teuer, als die günstigeren SATA SSDs. Alles darüber ist nicht mehr für den Enduser argumentierbar (meines Erachtens)
    Geändert von Stunrise (30.01.2018 um 12:35 Uhr)
    Intel Core i9 7900X OC | 32GB DDR4-3600 16-16-16-32-50-1T Quad-Channel | Gigabyte X299 UD4
    Gigabyte GTX 1080 Xtreme Gaming | Asus PG278Q WQHD 144Hz G-Sync
    Samsung 960 Pro 512GB | Crucial MX300 750GB | Windows 10 Pro

    IT Professional | MCSE Productivity/Messaging | MCSA Server 2012/2016 | CCA XenApp 6.5 | ITIL v3
    HowTo: Meltdown-Patch deaktivieren (mehr Performance)

  8. #7
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Benchmarks werden zeigen, was davon in realen (professionellen) Anwendungen übrig bleibt.

    Um mal rein auf meinen privaten Rechner zu kommen: Werden wir in absehbarer Zeit im Prosumer Markt Vorteile von Z-SSDs oder Optane sehen? Und wird es hier bei @CB einen Test dazu geben?

  9. #8
    Lt. Commander
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Was ist denn das für ein Slot/Anschluss am IO-Shield? Sieht fast aus wie ein microSD-Kartenslot oder so.

  10. #9
    Commander
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    @stunr...

    Wenn ich wählen könnte ob die PCIE Lanes an die Grafikkarte gehen sollen oder Massenspeicher müsste ich nicht lange überlegen. Bis auf einen an dem ich mal spiele haben meine PCs gar keine Grafikkarte sondern nutzen IGPU.

  11. #10
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Stunrise, solche Enterprise SSDs werden viel wahrscheinlicher Systemen in großen Xeons und nicht in S. 1151 Systemen sitzen. Die x4 Anbindung dürfte dem Controller geschuldet sein, der Phoenix Controller wird ja auch in der neuen PM981 verwendet und dürfte auch in den Nachfolgern der 960er Reihe erscheinen.
    Macht eure Augen auf um zu sehen, sonst braucht ihr sie um zu weinen.
    Medienkompetenz heißt auch: Nachrichten nach ihrer Vertrauenswürdigkeit selbst zu bewerten, denn im Internet kann jeder Idiot schreiben und man muß alle Informationen selbst bewerten! In den Massenmedien dürfen nur reiche Idioten schreiben! Wer ein kritischer Mensch ist, der wird auch die Medien kritisch nutzen, bei den anderen ist Hopfen und Malz verloren. Also: Nichts glauben, selbst prüfen und selbst denken!

  12. #11
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Zitat Zitat von Stunrise Beitrag anzeigen
    @Wattwanderer: PCIe 8x bringt gar nichts, weil der Chipsatz selbst mit dem CPU nur mit PCIe 4x angebunden ist (DMI) und bis auf LGA2066 CPUs diese selbst nur 16 Lanes mitbringen
    Bö, da musst du aufpassen. Diese SSD ist ein Enterprise Produkt, du schreibst aber von "nur 16 Lanes". Das sind die Consumer CPUs.
    Für da ist die SSD aber nicht gedacht. Im Enterprise Bereich sind es ja 40 Lanes. Somit gingen 8x locker
    PC: i7-5820k 4.3Ghz | 1080 Ti | Alphacool Eiswand | Asus X99-A | 32GB DDR4-2400MHz | Intel SSD 750 400GB | 2 x Samsung EVO 850 1TB | be quiet Power Zone 850W | Creative X-Fi Titanium | NZXT H440 | Asus ROG Swift | Logitech G502 | Corsair K95

  13. #12
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Zitat Zitat von Wattwanderer Beitrag anzeigen
    Wäre mit PCIE 8x nicht mehr drin gewesen? Warum hält man an 4x fest?
    Grund 1: Nicht alle haben genug CPU Lanes. X399, X299 oder X99 ist die Ausnahme, nicht die Regel. Persönlich hab ich z.B. beide GPUs jeweils mit PCIe 3.0 x16 und eine Optane mit PCIe 3.0 x4 an der CPU, und eine Optane am Chipsatz 3.0 x4 - wie sieht das dann bei Systemen mit 1151 etc aus ?

    Grund 2: Warum sollte man das denn tun ? PCIe 3.0 x4 schafft um die 3.9 GByte/s bidirektional. Wo ist der Bottleneck ?
    Das DMI muss erst mal zum Bottleneck werden - und dafür müsste man von zwei dieser SSDs im RAID0 lesen. Unrealistisches Szenario. Wenn ich z.B ein Backup gemacht hab und es von der System-Optane (CPU) auf die Cache-Optane (PCH) kopiere, bekomme ich auch 1.8 Gbyte/s Schreibleistung.
    i9-7980XE @ 4.7GHz (geköpft) / Asus Rampage VI Extreme / EKWB Monoblock R6E / D5 Double EKWB /2x 480mm Radiator PE/XE EKWB/ 1x 360mm Radiator SE
    2 x Titan V / 128 GB RAM 3200MHz CL14 G.Skill Trident Z RGB / 1 x WD Black 2TB /2x Optane 900P 480GB /4x Samsung 850 Evo 2 TB/ 2000 Watt SuperFlower 80+ /Phanteks Enthoo Elite / Win10 Pro 64 + Arch Dualboot / 2 x ROG PG 279Q 1440p165Hz /G.Skill KM780 RGB / Logitech G502 Proteus Spectrum

  14. #13
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    der Grund ist eher der dass Bandbreite hier fast irrelevant ist und ergo 8x wenig bringt. Es geht bei den SDDs um Latenz / iO. Damit wirbt man auch in erster Linie.
    Workstation: Intel i9-7980XE @ 18x4,80Ghz @1,32V (4,6Ghz daily)|32GB DDR4 4000 CL16|ASRock X299 i9 Prof.GTX 980 TI SLI@ 1500/2000|1TB 960 Pro M2+2TB Evo|10GbE| Thermochill PA120.3|TFC 120er|XFPC 240er|Cape Cora Ultra 8x|Aquaero 5|Lian Li A7110B|Seasonic Platinum 1kw|40" 4K Philips[/URL]
    Server: Supermicro X10SDV-4C-7TP4F|64GB DDR4 ECC|6x4TB R5|2|3x256GB SSD|Win Server 2012 R2|LSI9260 8i|10Gbe


  15. #14
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Zitat Zitat von Trochaion Beitrag anzeigen
    PCIe 3.0 x4 schafft um die 3.9 GByte/s bidirektional.
    Brutto, da ist nur die Bitkodierung abgezogen, aber die ganze Layer des Protokolls haben ja auch noch jeweils einen Overhead. Lies mal:Understanding Performance of PCI Express Systems

    Dann gilt wie ich schon im letzten Beitrag geschrieben habe, dass solche Enterprise SSDs kaum in S.1151 Systemen verbaut werden, sondern in Servern auf Basis der großen Xeons die viel mehr als nur 16 PCIe Lanes haben.
    Macht eure Augen auf um zu sehen, sonst braucht ihr sie um zu weinen.
    Medienkompetenz heißt auch: Nachrichten nach ihrer Vertrauenswürdigkeit selbst zu bewerten, denn im Internet kann jeder Idiot schreiben und man muß alle Informationen selbst bewerten! In den Massenmedien dürfen nur reiche Idioten schreiben! Wer ein kritischer Mensch ist, der wird auch die Medien kritisch nutzen, bei den anderen ist Hopfen und Malz verloren. Also: Nichts glauben, selbst prüfen und selbst denken!

  16. #15
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Und hoffentlich bald auch als M.2 Kärtchen? Oder kriegt man dann starke Probleme mit der Temperatur / Drosselung?
    100% Passivrechner: Gigabyte Z87MX-D3H | Intel Core i7 4770K @ -0,075V Offset, -0,1V VRIN @ Nofan CR-95C | 4x 8GB Crucial Ballistix Tactical LP @ 2133MHz, CL10-10-10-28-1T, 1.43V | Samsung 950 Pro M.2 512 GB | Sea Sonic Platinum Series Fanless 400W | Raijintek Styx Black | Eizo EV2736W | Shure SRH940 | Focusrite Scarlett 2i4
    Zitat Zitat von benneque
    Sich selbst zitieren nur die Dummen.

  17. #16
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    M.2 ist ein Formfaktor der vor allem für Notebooks und Desktop ist, bei Enterprise SSDs ist der weniger relevant. Neben dem Problem der Kühlung ist auch das Limit bei der Leistungsaufnahme von etwas über 8W für M.2 ein Problem, schau mal was für eine Leistungsaufnahme solche Enterprise SSDs haben. Dem Kühlkörper nach zu urteilen wird auch die SZ985 nicht gerade eine geringe Leistungsaufnahme und damit Wärmeabgabe haben.
    Macht eure Augen auf um zu sehen, sonst braucht ihr sie um zu weinen.
    Medienkompetenz heißt auch: Nachrichten nach ihrer Vertrauenswürdigkeit selbst zu bewerten, denn im Internet kann jeder Idiot schreiben und man muß alle Informationen selbst bewerten! In den Massenmedien dürfen nur reiche Idioten schreiben! Wer ein kritischer Mensch ist, der wird auch die Medien kritisch nutzen, bei den anderen ist Hopfen und Malz verloren. Also: Nichts glauben, selbst prüfen und selbst denken!

  18. #17
    Admiral
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Bei der maximalen Transferrate und der maximalen Read-IOPS bei höheren Wartenschlangenlängen wird die Z-SSD vorne liegen. Im Gegenzug dürfte Optane bei QD=1 sowie Random-Writes klare Vorteile haben.

    Allerdings bewegt man sich bei Samsung mit 30 DWPD vermutlich schon am oberen Limit und ist auch nur mit viel Reserve möglich, während bei Optane (immer noch ein 1st Gen Produkt) hier der Spaß erst anfängt.
    PC 1: Lian Li PC-Q08B, AsRock Z77E-ITX, Intel Core i5-3570, 8 GB RAM, 256 GB Crucial M4 SSD, 2 TB WD20EARS, LG GGW-20HL BD-RW, Win 10 Pro 64-bit
    PC 2: Lenovo Thinkpad T470, Core i5-7200U, 16 GB RAM, 512 GB PCIe SSD, Win 10 Pro 64-Bit
    Homelab: Rittal FlatBox 9HE, Supermicro SYS-5018-FN4T, Intel Xeon D-1541, 64 GB RAM, 256 GB Samsung 950 Pro, 400 GB Intel SSD750 PCIe, 4 TB HDD, VMware ESXi 6.5
    Network: Cisco SG220-26P Switch, Cisco WAP371 AP, pfSense 2.4 + Snort/pfBlockerNG/Squidguard/darkstats

  19. #18
    Lieutenant
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Zitat Zitat von Stunrise Beitrag anzeigen
    @Wattwanderer: PCIe 8x bringt gar nichts, weil der Chipsatz selbst mit dem CPU nur mit PCIe 4x angebunden ist.
    Das Ding kommt in Server rein, da hängen alle AICs an den CPUs.
    Hat man ein 2-Sockel-System mit nur einer CPU, will aber viele AICs (NIC, HBA, Storage-Adapter, GPUs etc.) einbauen darf man zwangsläufig noch eine 2. CPU und idR 2. Riserkäfig mit dazu ordern.

    Was am Chipsatz hängt sind die 1-2 SATA-Anschlüsse für DVD-LW oder SATA-DOM, die int./ext. USB-Anschlüsse und ggf. noch der Controller für den (Dual-) SD-Card-Reader.
    Geändert von Nebula123 (30.01.2018 um 14:52 Uhr)

  20. #19
    Captain
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Zitat Zitat von v_ossi Beitrag anzeigen
    Um mal rein auf meinen privaten Rechner zu kommen: Werden wir in absehbarer Zeit im Prosumer Markt Vorteile von Z-SSDs oder Optane sehen?
    Nein, das zeigt schon der CB-Test. Das einzige, was so eine Karte für normalen Anwender retten kann, wäre ein sehr günstiger Preis.
    Die Optane wird da ja gnadenlos abgezogen. Wenn Samsung in der 2. Generation nur noch halb so teuer ist (siehe Folie!), könnte das was werden.

  21. #20
    Lieutenant
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    AW: SZ985: Samsungs Z-SSD startet mit 240 und 800 GByte

    Warum gibts eigentlich den M.2 Port?

    Hätte man nicht die SSDs alle für den PCIe Port bauen können?

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