1. #1
    Redakteur
    Dabei seit
    Mär 2009
    Beiträge
    3.607

    Post Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Beutekisten rücken langsam stärker in den Fokus auch deutscher Behörden. Aktuell erwägt die Jugendschutz*kommission der Landesmedienanstalten, diese Lootboxen in Videospielen zu verbieten. Ausgangsbasis dieser Überlegung ist eine noch unveröffentlichte Studie der Universität Hamburg.

    Zur News: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

  2. Anzeige
    Logge dich ein, um diese Anzeige nicht zu sehen.
  3. #2
    Fleet Admiral
    Dabei seit
    Jul 2011
    Beiträge
    13.877

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Hab ich nichts dagegen ... wie wird das dann mit den Handygames die auch solche Abzockmethoden zu hauf haben ?

    Geschätfstüchtigkeit gibts erst ab 18 ... ergo alle Games ab 18+ ... dann können die Beuteboxen immer mehr einbauen.
    Geändert von xxMuahdibxx (06.02.2018 um 14:36 Uhr)
    90 % aller Forenfragen könnten damit gelöst werden wenn die Fragensteller das tun würden was
    90 % aller Fragenbeantworter selber tun .... ihre Frage bei Google eintippen und lesen .

  4. #3
    Captain
    Dabei seit
    Dez 2014
    Beiträge
    3.139

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Ich finde das gut ;D
    Zitat Zitat von KTelwood Beitrag anzeigen
    EA ist die unsichere paranoide Freundin die nachts heimlich deine SMS liest.

  5. #4
    Commander
    Dabei seit
    Aug 2014
    Ort
    Mecklenburg-Vorpommern
    Beiträge
    2.110

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Mich stören die Lootboxen nicht, vor allem nicht in den Games, in denen man damit Geld verdienen kann.
    In CS:GO, Bataillon 1944, PUBG.. aber ich bin ausschließlich für kosmetische Dinge.
    Gigabyte GA-H97-D3H Intel H97 So.1150 - Intel Xeon E3-1231v3 4x 3.40GHz So.1150
    24GB Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 DIMM - EKL Alpenföhn Sella Tower Kühler
    1x 1000GB SATA & 1x 256GB SSD - Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix, 8GB GDDR5
    Bequiet Netzteil 580W E9

  6. #5
    Fleet Admiral
    Dabei seit
    Feb 2007
    Ort
    bei Tübingen
    Beiträge
    18.261

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    ich finde das bei den Games auf den Smartphones zT abartig, jedes Game das selbe Schema, kostenlos anspielen und später den Spieler direkt dazu nötigen die Game Währung über Echtgeld zu kaufen um sich besser ausstatten zu können.

    Mit 30 mag das kein Problem sein, aber Kinde rund Jugendliche haben sich da sicher oft weniger im Griff und wenn man nicht direkt die Asche sieht die man ausgibt kommen da Schnell summen zusammen + ein entsprechender Suchtfaktor.

    Wenn das Game hingegen 10€ einmalig kostet und dafür auch was bietet aber ohne Ingame Käufe auskommt ist das was anderes. Dann leistet man sich das einmalig und hat weniger einen Hamsterrad Effekt.

    Ich denke den ganzen Games die über diese In Game Währung "Gadgets" mit Vorteilen anbieten sollten keine Jungendfreigabe erhalten.

    Wobei "Beuteboxen" ja wieder etwas anders sind und noch mehr "Glückspielelemente" inne haben. Sowas im Game mit Echtgeld kaufbar is eig ein NoGo. Lootboxen allein sind ja vertretbar, aber es darf kein finanzieller Einsatz dahinter stehen.
    Geändert von Krautmaster (06.02.2018 um 14:39 Uhr)
    Workstation: Intel i9-7980XE @ 18x4,80Ghz @1,32V (4,6Ghz daily)|32GB DDR4 4000 CL16|ASRock X299 i9 Prof.GTX 980 TI SLI@ 1500/2000|1TB 960 Pro M2+2TB Evo|10GbE| Thermochill PA120.3|TFC 120er|XFPC 240er|Cape Cora Ultra 8x|Aquaero 5|Lian Li A7110B|Seasonic Platinum 1kw|40" 4K Philips[/URL]
    Server: Supermicro X10SDV-4C-7TP4F|64GB DDR4 ECC|6x4TB R5|2|3x256GB SSD|Win Server 2012 R2|LSI9260 8i|10Gbe


  7. #6
    Ensign
    Dabei seit
    Aug 2012
    Beiträge
    141

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Umgeht Blizzard genau so ein Verbot in China nicht indem sie bei Hearthstone keine Packs verkaufen, sondern minimale Mengen an Staub und das Pack quasi "dazuschenken"?

  8. #7
    Ensign
    Dabei seit
    Jun 2017
    Beiträge
    167

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Zitat Zitat von snickii Beitrag anzeigen
    Mich stören die Lootboxen nicht, vor allem nicht in den Games, in denen man damit Geld verdienen kann.
    Mich stört da vor allem, dass man fürs Cheaten auch noch belohnt wird. Bis man da gebannt wird hat man den Neukauf schon lange wieder drin. Bestes Beispiel ist da PUBG.

    Wo ist das Problem in einem Marktplatz die kosmetischen Artikel zum Kauf anzubieten?
    Ahja, ohne Suchtspirale hat man nur einen Bruchteil vom Umsatz. Und Chancen im Promillebereich helfen da dann auch.

  9. #8
    Lieutenant
    Dabei seit
    Sep 2009
    Beiträge
    646

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    ... Und dann verkaufen die Publisher das Spiel nur noch FSK18.. fertig.
    Kann offiziell laut Publisher kein Jungendlicher bzw. Kinder das Spiel spielen geschweige Lootboxen kaufen.

    Dahingestellt sei mal der Verkauf bestimmter anderer Seiten, wo es ja nur Keys per Mail gibt ohne jedmögliche Kontrolle des Alters...
    Zertifizierungen:
    • CCNA Routing + Switching
    • CCNA Data Center
    • CCNP Routing + Switching
    • CCNP Datacenter (neu)
    • VMware Certified Professional 5.5 & 6
    • Citrix CA


  10. #9
    Rear Admiral
    Dabei seit
    Sep 2009
    Beiträge
    5.803

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Jugendschutz?
    Dann sollen sie es ab 18 Jahren freigeben und gut ist.

  11. #10
    Fleet Admiral
    Dabei seit
    Feb 2007
    Ort
    bei Tübingen
    Beiträge
    18.261

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    darum gehts ja.
    Workstation: Intel i9-7980XE @ 18x4,80Ghz @1,32V (4,6Ghz daily)|32GB DDR4 4000 CL16|ASRock X299 i9 Prof.GTX 980 TI SLI@ 1500/2000|1TB 960 Pro M2+2TB Evo|10GbE| Thermochill PA120.3|TFC 120er|XFPC 240er|Cape Cora Ultra 8x|Aquaero 5|Lian Li A7110B|Seasonic Platinum 1kw|40" 4K Philips[/URL]
    Server: Supermicro X10SDV-4C-7TP4F|64GB DDR4 ECC|6x4TB R5|2|3x256GB SSD|Win Server 2012 R2|LSI9260 8i|10Gbe


  12. #11
    Commodore
    Dabei seit
    Jan 2008
    Beiträge
    4.184

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Es braucht neben dem USK18 Symbol ein zusätzliches das auf Glücksspiel hinweist.
    CPU: Core i7-2600K CPU Kühler: EKL Alpenföhn Groß Clockner Mobo: ASRock Fatal1ty P67 Professional B3 Graka: Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC 4GB @1100MHz RAM: Corsair XMS3 8GB SSD: Corsair F120 34nm HDD: Seagate Barracuda 7200.8 250GB Netzteil: bequiet! Straight Power 10 500W Gehäuse: NZXT Phantom White
    Notebook: ASUS Zenbook Prime UX31A R4005H CPU Core i5-3371U 1,7 Ghz RAM 4GB DDR3 SSD 128 GB Graka Intel HD 4000

  13. #12
    Fleet Admiral
    Dabei seit
    Jul 2011
    Beiträge
    13.877

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    ich hab noch eine Tolle Idee ...

    Glückspielsteuer anpassen dafür dann macht der Staat damit Kohle ... der Gewinn der Firmen viel kleiner und sie kommen wieder auf die Idee anständige Sachen zu machen.
    90 % aller Forenfragen könnten damit gelöst werden wenn die Fragensteller das tun würden was
    90 % aller Fragenbeantworter selber tun .... ihre Frage bei Google eintippen und lesen .

  14. #13
    Commander
    Dabei seit
    Aug 2014
    Ort
    Mecklenburg-Vorpommern
    Beiträge
    2.110

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Zitat Zitat von Ko3nich Beitrag anzeigen
    Wo ist das Problem in einem Marktplatz die kosmetischen Artikel zum Kauf anzubieten?
    Woher weißt du denn das die Leute wegen den Beuteboxen cheaten? Dazu gab es nie richtige Aussagen.
    Weiß keiner genau ob es gezielt um die Lootboxen geht bei PUBG.

    PUBG interessiert mich weniger, eher die anderen genannten Games.
    Warum einen Marktplatz? Ist doch eine ganz nette Motivation nebenbei gute Skins zum Verkauf zu bekommen.

    FSK18 haha, weil ja auch jeder gezielt Glücksspiel betreibt sobald er das Spiel startet.
    Wenn du gezielt Geld verwenden musst und dann nicht weißt was du dafür bekommst..
    dann ist es Glücksspiel. Auch nur dann wäre FSK18 angebracht.

    Wenn jetzt neue Games mit Lootboxen und kosmetischen Dingen raus kommen, werden sie direkt gesteinigt, aber CS:GO spielen alle... haha.
    Geändert von snickii (06.02.2018 um 15:00 Uhr)
    Gigabyte GA-H97-D3H Intel H97 So.1150 - Intel Xeon E3-1231v3 4x 3.40GHz So.1150
    24GB Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 DIMM - EKL Alpenföhn Sella Tower Kühler
    1x 1000GB SATA & 1x 256GB SSD - Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix, 8GB GDDR5
    Bequiet Netzteil 580W E9

  15. #14
    Lt. Commander
    Dabei seit
    Nov 2014
    Beiträge
    1.278

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Zitat Zitat von estros Beitrag anzeigen
    Jugendschutz?
    Dann sollen sie es ab 18 Jahren freigeben und gut ist.
    Reicht meiner Ansicht nach nicht aus. Sollte alles direkt auf Liste A. Denn indiziert werden sollen Spiele, die:

    [...]
    – die offensichtlich geeignet sind, die Entwicklung von Kindern oder Jugendlichen oder ihre Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und gemeinschaftsfähigen Persönlichkeit schwer zu gefährden
    [...]
    Ich finde, bei diesem verkappten Glücksspiel ist das ganz klar der Fall. Also Einstufung verweigern, ab zur BPjM damit und indizieren, damit auch ein Werbeverbot gilt.
    Intel Pentium 120 MHz - 48 MB EDO RAM - ATI Rage IIc 4 MB - 500 MB HDD - 3,5" Floppy Drive
    Nokia 5110 - 45x45 mm LCD - SMS - 600 mAh Akku - wechselbare Klingeltöne

  16. #15
    Commodore
    Dabei seit
    Jan 2008
    Beiträge
    4.184

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Bei Games heisst es immer noch USK und nicht FSK.
    CPU: Core i7-2600K CPU Kühler: EKL Alpenföhn Groß Clockner Mobo: ASRock Fatal1ty P67 Professional B3 Graka: Sapphire Radeon R9 290 Tri-X OC 4GB @1100MHz RAM: Corsair XMS3 8GB SSD: Corsair F120 34nm HDD: Seagate Barracuda 7200.8 250GB Netzteil: bequiet! Straight Power 10 500W Gehäuse: NZXT Phantom White
    Notebook: ASUS Zenbook Prime UX31A R4005H CPU Core i5-3371U 1,7 Ghz RAM 4GB DDR3 SSD 128 GB Graka Intel HD 4000

  17. #16
    Commander
    Dabei seit
    Feb 2008
    Ort
    Augsburg
    Beiträge
    2.325

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Nachdem meine 28 Jahre alte Frau in Handyspielen binnen 6 Monaten mehr als 2000€ ausgegeben hat und das selbst (angeblich) so nicht bemerkt hat, hege ich einen großen Groll gegen solche Lootboxsysteme im Allgemeinen. Auch wenn ich selbst niemals auf so einen Bullshit reinfallen würde, ist und bleibt es ein Mechanismus, um eine Charakterschwäche (Suchtgefahr) auszunutzen. Das ist das selbe, wie mit Alkohol, Zigaretten, Finanzierungen oder eben Glücksspiel - nüchtern betrachtet kann man eigentlich gar nicht so blöd sein, sich auf solch eine Sucht einzulassen, aber in der Realität ist die Gefahr für einzelne Personen enorm und zwar vor allem für Kinder. Wenn von hundert Spielern auch nur einer in so eine Lootboxsucht fällt, sind gigantische Einnahmen garantiert, auf Kosten von allem, was der betroffene sonst so tangiert.

    Das gehört ausnahmslos alles USK18 sowie auf den Index. Lootboxen haben in Kinderhänden nichts verloren!
    Geändert von Stunrise (06.02.2018 um 15:04 Uhr)
    Intel Core i9 7900X OC | 32GB DDR4-3600 16-16-16-32-50-1T Quad-Channel | Gigabyte X299 UD4
    Gigabyte GTX 1080 Xtreme Gaming | Asus PG278Q WQHD 144Hz G-Sync
    Samsung 960 Pro 512GB | Crucial MX300 750GB | Windows 10 Pro

    IT Professional | MCSE Productivity/Messaging | MCSA Server 2012/2016 | CCA XenApp 6.5 | ITIL v3
    HowTo: Meltdown-Patch deaktivieren (mehr Performance)

  18. #17
    Redakteur
    Ersteller dieses Themas

    Dabei seit
    Mär 2009
    Beiträge
    3.607

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Zitat Zitat von Sin_VII Beitrag anzeigen
    Umgeht Blizzard genau so ein Verbot in China nicht indem sie bei Hearthstone keine Packs verkaufen, sondern minimale Mengen an Staub und das Pack quasi "dazuschenken"?
    Korrekt. Blizzard umgeht aber kein Verbot, sondern nur die Pflicht, Dropraten offenzulegen. Weil Transparenz Verkäufe behindert.

    Zitat Zitat von razzy Beitrag anzeigen
    ... Und dann verkaufen die Publisher das Spiel nur noch FSK18.. fertig.
    Kann offiziell laut Publisher kein Jungendlicher bzw. Kinder das Spiel spielen geschweige Lootboxen kaufen.

    Dahingestellt sei mal der Verkauf bestimmter anderer Seiten, wo es ja nur Keys per Mail gibt ohne jedmögliche Kontrolle des Alters...
    Oder ein Verbot ist ein Verbot. Dann bliebe der Index.

    Man kommt ansonsten immer an Dinge, die man nicht haben dürfte. Ist bei Alkohol nicht anders. Ein "ab 18" Sticker hätte aber erst einmal Signalwirkung, der ist nicht umsonst rot. Und zwar in der Werbung, für Eltern. Deshalb vermeiden Publisher die 18er-Einstufung nach Möglichkeit


    Zitat Zitat von snickii Beitrag anzeigen
    [...]
    FSK18 haha, weil ja auch jeder gezielt Glücksspiel betreibt sobald er das Spiel startet.
    Wenn du gezielt Geld verwenden musst und dann nicht weißt was du dafür bekommst..
    dann ist es Glücksspiel. Auch nur dann wäre FSK18 angebracht.
    [...]
    Das Spiel bietet die Option zum Glücksspiel. Wer ein Casino betritt, muss auch nicht an die Slotmaschine. Niemand muss irgendwo. Die Spiele werben aber massiv dafür durch direkte und indirekte Maßnahmen. Das ist immer noch das Problem. Genau wie die fehlende Regulierung. Niemand garantiert, dass der Anbieter seine Karten nicht zinkt, um maximale Verkäufe für jeden Kundentyp zu erzielen. Das geht digital unsichtbar und ganz gut. Letztlich aber, und auch das steht ja (hier und mal wieder) im Artikel, zielen diese Systeme vor allem auf "Wale". Sie legen ganz gezielt Reize aus, um anfällige Menschen zu ködern. 15.000 Dollar für Lootboxen in Mass Effect 3 mit seinem stinklangweiligen 08/15-Onlinemodus kommen nicht von ungefähr.

    Das Argument der Forscher finde ich jedenfalls hübsch stichhaltig: Da Kaufverhalten der Kunden dem bei Glücksspiel entspricht, dann muss es sich um solches handeln. Wenn ich einen Vogel sehe, der wie eine Ente geht, wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt, nenne ich diesen Vogel eine Ente.

  19. #18
    Lt. Commander
    Dabei seit
    Mai 2012
    Beiträge
    1.471

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Die sollen das so regeln, dass die Chancen direkt über ein Plugin staatlich reguliert werden können.
    Dieses müsste dann unter stattlicher feder entwickelt werden.
    Das dabei entstehende nahezu unter Garantie komplett unbrauchbare Framework und die börokratischen Verwaltungsaufwände würde den Einbau von Beuteboxen damit komplett unrentabel machen und erstmal für einige Jahre blockieren bis das Framework "fertig" ist. Geht man zumindest davon aus dass die für sowas ähnlich lange brauchen wie für die Fertigstellung anderer Projekte, werden vermutlich selbst meine Kinder schon im Alter sein wo die Spiele für sie Legal zu erwerben sein werden, da dann hoffentlich auch USK 18. Und nein ich hab noch gar keine Kinder

  20. #19
    Lieutenant
    Dabei seit
    Aug 2008
    Beiträge
    690

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Das gehört ausnahmslos alles FSK18 sowie auf den Index.
    Volle Zustimmung. Sobald Glücksspiel hier verkappt eingebaut wird, und das ist immer mehr der Fall, gehört es auf den Index.
    Oder es muss ein Mechanismus geschaffen werden der es Minderjährigen erschwert, an Spiele zu kommen die ab 18 eingestuft werden. Spiele die dann ohne diesen Mechanismus verkauft werden kommen auf den Index und fertig. Auch eine zusätzliche Kennzeichnung für Glückspielelemente würde ich begrüßen, zusätzlich zur besseren Absicherung+USK18. Falls so ein Mechanismus nicht möglich ist eben auch auf den Index.
    Geändert von Rambo5018 (06.02.2018 um 15:13 Uhr)
    Intel Core i5 4690K @4,2 Ghz // 2x8GB DDR3-1600 RAM // iiyama RedEagle WQHD, 144hz // Geforce 4 Ti-> Geforce 7900GS -> Geforce 9800GTX -> Radeon HD 7970 -> Radeon RX480-> RX Vega 56 -> GTX 1080Ti

  21. #20
    Commander
    Dabei seit
    Aug 2014
    Ort
    Mecklenburg-Vorpommern
    Beiträge
    2.110

    AW: Beuteboxen: Jugendschutz*kommission erwägt Verbot

    Zitat Zitat von AbstaubBaer Beitrag anzeigen
    Das Spiel bietet die Option zum Glücksspiel. Wer ein Casino betritt, muss auch nicht an die Slotmaschine. Niemand muss irgendwo.
    Was kann man denn noch so im Casino machen? Kann man da auch spielen ohne Geld auszugeben? ..
    Der vergleich hinkt mMn, weil es im Casino ausschließlich ums Glücksspiel geht, im Game nicht, es sei denn du hast einen Casino-Simulator..
    Gigabyte GA-H97-D3H Intel H97 So.1150 - Intel Xeon E3-1231v3 4x 3.40GHz So.1150
    24GB Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 DIMM - EKL Alpenföhn Sella Tower Kühler
    1x 1000GB SATA & 1x 256GB SSD - Gainward GeForce GTX 1070 Phoenix, 8GB GDDR5
    Bequiet Netzteil 580W E9

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
Forum-Layout: Feste Breite / Flexible Breite