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  1. #1
    Redakteur
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    Post Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Die Heinlein Support GmbH, Betreiber von mailbox.org und JPBerlin, hat ihren Transparenzbericht zu Auskunftsersuchen und Telekommunikationsüberwachung für das Jahr 2017 veröffentlicht. Aus dem Bericht geht vor allem eines hervor: die Unwissenheit der Ermittlungsbehörden bei Anfragen und mit dem Umgang von persönlichen Daten.

    Zur News: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

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  3. #2
    Cadet 3rd Year
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Einfach nur traurig :-(

  4. #3
    Ensign
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Meine Frau arbeitet bei der Stadt (Einwohnermeldeamt) und ich habe viereinhalb Jahre beim Amtsgericht im Handelsregister gearbeitet. Die schrägsten Anfragen kamen meistens von der Polizei, die wollen es dann am Telefon oder eben wie hier genannt per Mail übersandt bekommen was einfach kein sicherer Kommunikationsweg für solche sensiblen Daten ist.

    Jedes Bundesland kocht hier sein eigenes Süppchen, anstatt sich mal auf ein genormtes Formular oder Anschreiben zu einigen welches tatsächlich rundherum gesetzeskonform ist. Durch solche Spielchen wie aktuell werden die Mitarbeiter der entsprechenden Behörden wissentlich oder unwissentlich strafbar und haftbar gemacht, das kostet am Ende jemanden den Job.

    Aber selbst mit richtigem Formular wird es Quertreiber geben die meinen an den offiziellen Regeln vorbei den einfacheren Weg (unverschlüsselt via Mail) oder den illegalen Weg (um an noch mehr Informationen als erlaubt) arbeiten wollen und werden.

  5. #4
    Lieutenant
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    auf der einen Seite drohen alle mit der bösen bösen DSGVO, auf der andern Seite juckts sie selbst nicht - schöne Doppelmoral und irgendwie exaktes Abbild der Kasper die da im Bundestag die Reise nach Jerusalem nachspielen.

  6. #5
    Vice Admiral
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Zu viele alte und desinteressierte Menschen, die sich mit aller Kraft gegen die "neue", überall genutzte Technologie wehren.
    ​Einfach weil: "Ich habe es früher/schon immer so und so gemacht..."
    Computer: (i7-8700k, GTX 1080 Ti, 16 GB RAM, 1TB SSD)
    Notebook: ASUS G751JY-T7009H (i7-4710HQ, GTX 980M, 24 GB RAM, SSD)
    Monitore: LG OLED 65B7D + Samsung 305T Plus + ASUS VG278H

  7. #6
    Lt. Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Das zeigt doch letztlich nur, dass die entsprechenden Strafverfolgungsbehörden selbst gar nicht daran interessiert sind, sich an gesetzliche Vorgaben zu halten. Denen geht es ausschließlich darum, die nötigen Informationen für ihre Fälle zu bekommen. Dass sie dabei selbst strafbar handeln, ist ihnen entweder egal, oder teils gar nicht bewusst.

    Dem könnte man leicht begegnen, indem solche Anfragen bundesweit mit dem entsprechenden Formular getätigt werden müssten. Aber nein, da bekommt es unsere Bundespolitik nicht hin, entsprechende Verordnungen und Gesetze zu erlassen.
    Obwohl sie selbst es ja immer wieder ist, die diese ganzen Unsicherheiten bezüglich Datenschutz erst aufbaut, weil Gesetze dauernd geändert oder nicht klar formuliert werden.

    Ein riesiger Bürokratischer Sauhaufen, durch den kaum noch jemand Durchblick hat.

  8. #7
    Lt. Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Könnte Heinlein die Behörden anzeigen, wenn diese offensichtlich gegen geltendes Recht verstoßen? Wenn ja, wird das gemacht?

  9. #8
    Vice Admiral
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    @Roche:
    ​Das ist auch so eine typisch deutsche Sache: Formulare für alles und jeden, die die meisten nicht verstehen, weil die von Menschen mit einem chaotischem System zusammengebastelt wurden und sich teilweise dadurch noch mehr ausbremsen als ohne Formulare.

    Selbst die deutsche Bürokratie ist bürokratisiert. Die Zoll- und Steuergesetze für Importe sind beispielsweise so unübersichtlich und gigantisch umfangreich, sodass der Staat sich selbst Milliarden-Einnahmen entgehen lässt, weil die Importeure teilweise gar nicht wissen, wie und wo sie welche Steuern oder Zölle überhaupt zahlen müssen oder wer einem dabei Auskünfte erteilen kann. Importeure aus China sind hier sehr stark betroffen.
    ​Anstatt zu helfen, wird die "Steuertrick-Keule" geschwungen.
    Computer: (i7-8700k, GTX 1080 Ti, 16 GB RAM, 1TB SSD)
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  10. #9
    Lt. Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Das echte Problem bei den Behörden liegt darin, dass dort vorrangig Leute arbeiten, die Bock auf einen etwas gemütlicheren Alltag haben. Karriere orientierte und wirklich gute Leute, die wissen das sie Kohle machen können, gehen nicht zu behöden da die Bezahlung dort viel geringer ist. Au diesem Grund kann man motiviertes Arbeiten dort eher seltener finden als in der freien Wirtschaft.

    Ich sage nicht das dies für alle Beamten/Angestellte bei Behörden gilt, sondern nur für den Überwiegenden Anteil.
    Veganer aus Überzeugung
    Bei Fragen oder Anregungen dürft ihr mir gerne eine PM schreiben

  11. #10
    Cadet 4th Year
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Zitat Zitat von Highspeed Opi Beitrag anzeigen
    Zu viele alte und desinteressierte Menschen, die sich mit aller Kraft gegen die "neue", überall genutzte Technologie wehren.
    Genau mein Reden. Dieses Problem greift in allen Schichten und Branchen und wird auch noch lange anhalten (Demografischer Wandel).
    D ist und bleibt noch lange rückständig alles in Bezug auf Internet.

    @Topic
    Man sollte sich schämen für diese Behörden, aber verwundert war ich auch nicht.
    Ryzen 7 1700 @ Stock | Palit GTX 980Ti Super Jetstream @ Stock | Asus Prime X370-Pro
    Vengeance LPX CMK16GX4M2B3000C15 2*8GB @ DOCP 2933 MHz | Windows 10 Pro 64bit
    Crucial MX100 512 GB | Crucial MX300 525 GB | Logitech G15 Refresh | Logitech G402
    Sennheiser PC 350 | Creative SoundBlaster Recon 3D | AOC 28" U2868PQU UHD@60Hz

    Alter Rechner: Phenom II X6 1055T@3,64 GHz@1,4V NB@2,6 | Corsair H70
    G.Skill Ripjaws 4x 2 GB DDR3 1600@1386 CL8 | Gigabyte GA-870A-USB3

  12. #11
    Lt. Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Zitat Zitat von Klueze Beitrag anzeigen

    Ich sage nicht das dies für alle Beamten/Angestellte bei Behörden gilt, sondern nur für den Überwiegenden Anteil.
    Jo genau, du hast den Durchblick... nicht

    In der freien Wirtschaft gibts noch viel mehr Mitläufer und Nichtwisser, nur wird darüber halt nicht berichtet weils keinen interessiert oder keiner wirklich mitbekommt.

  13. #12
    Lt. Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Zitat Zitat von Highspeed Opi Beitrag anzeigen
    @Roche:
    ​Das ist auch so eine typisch deutsche Sache: Formulare für alles und jeden, die die meisten nicht verstehen, weil die von Menschen mit einem chaotischem System zusammengebastelt wurden und sich teilweise dadurch noch mehr ausbremsen als ohne Formulare.

    Selbst die deutsche Bürokratie ist bürokratisiert. Die Zoll- und Steuergesetze für Importe sind beispielsweise so unübersichtlich und gigantisch umfangreich, sodass der Staat sich selbst Milliarden-Einnahmen entgehen lässt, weil die Importeure teilweise gar nicht wissen, wie und wo sie welche Steuern oder Zölle überhaupt zahlen müssen oder wer einem dabei Auskünfte erteilen kann. Importeure aus China sind hier sehr stark betroffen.
    ​Anstatt zu helfen, wird die "Steuertrick-Keule" geschwungen.
    Den Bericht den due hier erwähnst habe ich auch gesehen. Naja wie immer sind hier 2 Seiten zu beachten. Als Unternehmer und als Arbeitnehmer weiß ich selbst, das man sich sehr wohl informieren kann, sofern man es will. In jedem Land gibt es die IHK, Termin ausmachen hingehen, die erklären dir alles! Wenn ein Chinese meinte durch das googlen konnte er nicht alles verstehen, das ist verdammt nochmal nicht informieren!
    Und einem Chinesen der angeblich Steuern zahlen will, dem glaube ich das nicht, die wollen nicht mal in China steuern zahlen und beuteln die eigene Oma wenn es sein muss aus..... Die haben ganz andere Vorstellungen von "Geschäftemachen"
    NAS: Gehäuse RACKMAX 4690, Intel I5-3550, 8GB RAM, Adaptec 5805: Raid 5 @: 3x Hitachi Ultrastar A7K3000, 4x Seagate 7200.14
    LG TV: 55 UF 8519, HTPC: Intel NUC 6CAYH 8GB Ram.
    PC: Intel 2600K @4,7Ghz, 8GB RAM, ATI 5870 Übertaktet, Crucial 128GB.
    Kabel BW: 400/20Mbit, PfSense: miniITX@ i3 3250, Switch: Cisco SG 200-18
    Smartphone: S7 & S8+ @ Asus RT-AC87U

  14. #13
    Ensign
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    wo ist der bericht ?

  15. #14
    Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Internet ist neuland
    Kennen wir doch, infrastruktur veranchlässig
    Industrie standards abbauen und zudem löhne drücken
    verbraucherschutz aushebeln
    Umweltschutz umgehen
    Und das alles aus Profitgier
    Obwohl alle Wissen das wir nur Schuldner suchen möglichst im Ausland und der gemeine Bürger oder besser Untertan
    Der bleibt arm und teils transparent
    Well done CDU
    Wat du verstehst nix,da habe ich spezial effeckts
    oder wie ich immer dazu neige von thema zu thema zu wandern.


    "the things i've done ,torture me,but I need them ,they are me" MDB

  16. #15
    Captain
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Ein Privatunternehmen wäre bei solchen Methoden schon längst der A vom Staat aufgerissen worden oder mehrmals Pleite gegangen.
    "Die Geschichte lehrt die Menschen, dass die Geschichte die Menschen nichts lehrt!" Gandhi
    "Erst wenn eine Mücke auf deinen Hoden landet wirst du lernen Probleme ohne Gewalt zu lösen." Konfuzius
    Xbox live : goodTObeEVIL
    Controller oder Maus&Tastatur

  17. #16
    Lieutenant
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Da geb ich Heinlein doch gerne mein Geld.

  18. #17
    Lt. Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Oh mann, der Artikel ist ja Wasser auf die Mühlen der Quasselköppe und Hobbyjuristen hier..
    Füllt Ihr mal solche Anträge 100% korrekt aus. Da brauchts n Juristen für - oder eine gute juristische Abteilung, die einem die Hand führt. Ein normaler Sachbearbeiter, der nicht hauptberuflich mit so etwas befasst ist, kann schon mal einen Fehler machen. Vor allem, weil er unter extremem Zeitdruck steht (ja, so was gibts auch in der Behörde)..

    Ich kann zwar verstehen, dass man so fehlerfreie Arbeit von einer Behörde erwartet, aber wenn alles zusammengespart wird (bis es quietscht...) dann muss man sich nicht wundern, dass es mal schief geht, rechtswidrige Anträge bei rauskommen etc.

    Das ist ungefähr so, als wenn ihr in einem großen Betrieb arbeitet. Ihr seid gelernte Programmierer und plötzlich sagt euer Chef zu euch, ihr sollt die Elektroinstallation in Ordnung bringen. Das müsst ihr ja können, weil PC ist ja auch was mit Strom und so.. Darf nicht sein, ist blöd. Aber isso.
    Jetzt seid ihr natürlich so cool und sagt: Ne, Chef, das geht aber nicht! Mit dem Ergebnis, dass ihr in Zukunft nur noch Kaffe kochen dürft.
    Geändert von n8mahr (15.03.2018 um 15:36 Uhr) Grund: Fehler korrigiert
    Mein PS4-Ersatz
    R5 | M V Formula | 3770k@4,4 | 32GB | Vega64 | WaKü | 3xSSD | Steam Link

  19. #18
    Commander
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    in welch dämliche situationen die polizisten da bringen, sie machen sich selbst erpressbar. ein anwalt freut sich über solche unfähigkeit und kann ermittlungen torpedieren und beamte durch androhung einer strafanzeige gefügig machen.

    ist halt alles neuland für deutschland ...

  20. #19
    Fleet Admiral
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    so dass unsere Mitarbeiter Aufklärung über die rechtlichen Anforderungen leisten müssen. Wir helfen im Sinne von höherem Datenschutz und Verbraucherschutz sehr gern aus
    Lassen die sich das bezahlen oder wieso machen die das? Kann ich nicht nachvollziehen.

  21. #20
    Lieutenant
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    AW: Datenschutz: Ermittlungsbehörden strotzen vor Unwissenheit bei Anfragen

    Zitat Zitat von missi Beitrag anzeigen
    wo ist der bericht ?
    Ja, mit den Quellenangaben ist es bei CB mitunter nicht so weit her, ist mir auch schon aufgefallen.
    https://mailbox.org/transparenzbericht/ da steht aber leider auch nichts weiter spannendes oder gar pikante Beispiele.

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