News HTC: Nackte Vive Pro für 879 Euro, mit Zubehör für 1.178 Euro

GraveKommander · 19. März 2018

War damals hin und her ob Vive oder Oculus, nachdem Oculus zuerst rumzicken wollte mit kompatibilität, war für mich die Vive gewählt, bis die Touchcontroller der Oculus kamen, die Rumzickerrei endete auch.

Im Sale damals mit 3 Sensoren für 550€ bekommen, mittlerweile ja noch "billiger". Perfekt ist das Erlebnis nicht, aber die Touchcontroller sind so unendlich viel besser als die Tischtennisschläger der Vive, muss sagen, ehrlicherweise aber erst im Nachinein, für mich DER Kaufgrund schlechthin für eine Oculus.

Steht eigentlich fest, wann HTC da mal nachliefert? Bin kein Fanboy, daher nach wie vor passiv interessiert auch in Konkurenz, wobei locker die nächsten 4-5 Jahre ich nichts neues Anschaffen werde, außer es ist mindestens 150% besser als das, was ich jetzt hab

Del Torres · 19. März 2018

Schade.

Edelhamster · 19. März 2018

Hatte ehrlich gesagt mit einem höheren Preis gerechnet, aber gut, für die 879€ bekommt man hier ja auch nur das reine Headset.
Room-Tracker, Controller und Wireless-Kit(optional) würden für Neueinsteiger noch hinzukommen.
Ich bleibe wohl erstmal bei meiner Vive der ersten Generation. Die Pornos darauf sind mir scharf genug

Blaexe · 19. März 2018

GraveKommander schrieb:
Steht eigentlich fest, wann HTC da mal nachliefert?

HTC wird wohl gar nichts nachliefern. Valve entwickelt die "Knuckles" Controller ( => Google), quasi noch einmal eine Weiterentwicklung der Touch Controller. Allerdings gibts dazu noch nicht einmal einen Veröffentlichungszeitraum.

Die echte Gen 2 wird allerdings locker 150% besser als das, was du jetzt hast

Dafür wirst du keine 4 oder 5 Jahre warten müssen.

surtic · 19. März 2018

GraveKommander schrieb:
die Touchcontroller

*hust* seit wann hat die Oculus eine Toucheingabe... irgendwie ist der Name für die Oculus Controller total falsch...

drmaniac · 19. März 2018

Kann das jemand umrechnen:

Wenn ich mit der Pro Filme in einem der virtuellen Kinos auf Leinwand schaue (und angenommen, ich wähle als Kino die maximale, sinnvolle Größe, z.b. Cineplex Format):

Entspricht die virtuelle Leinwand dann schon nativer 720p oder gar 1080p Auflösung. Also um einen 720p/1080p Film in seiner nativen Auflösung zu schauen...

Hintergrund: ich habe aktuell noch einen 720P Beamer zuhause von 2004^^ Die Auflösung auf der 3Meter Leinwand war mir bis dato eigentlich gut genug. Kommt die neue Vive an dessen Qualität drann...

Chismon · 19. März 2018

In einigen Jahren vielleicht für viele eine Option, wenn die GPUs dann weit genug sein sollten um höher auflösendes VR vernünftig zu stemmen, dann könnte das auch abseits der Hobby-Enthusiasten/Early Adopter interessant werden (bei einem massenmartktauglicheren Preispunkt ohne Gittereffekt/in 4K/UHD-Auflösung), aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg und evt. werden einige Hersteller kommen und gehen ...

... bis dahin wird man sehen, ob und wie sich VR-Markt und -Technologie weiter entwickelt.

Blaexe · 19. März 2018

drmaniac schrieb:
Entspricht die virtuelle Leinwand dann schon nativer 720p oder gar 1080p Auflösung. Also um einen 720p/1080p Film in seiner nativen Auflösung zu schauen...

Wirklich umrechnen kann man das nicht...allerdings wird der Bildeindruck der Vive Pro auch noch nicht 720p entsprechen. Eher 480p. Rift und Vive liegen vom Bildeindruck mMn so zwischen 360p und 480p.

Wenn wir beim nächsten Sprung 2k x 2k pro Auge haben wir das ganze interessant. Bin auch mal gespannt wie sich die Oculus Go mit RGB Matrix schlagen wird.

lynx007 · 19. März 2018

surtic schrieb:
*hust* seit wann hat die Oculus eine Toucheingabe... irgendwie ist der Name für die Oculus Controller total falsch...

Nicht die Controller haben eine Touch eingabe, sonder die Controller erweitern das System um Tocheingaben. Du kannst deine eigenen Hände nutzen als wären sie Teil in der virtuellen Umgebung. Man interagiert mit virtuelen Schaltflächen, Objekte als würdest du deine eigenen Hände nutzen! Zb streckst du am Controller deinen echten Zeigefinger aus und drückst virtuelle Knöpfe oder Schaltflächen. Und die bewegungen fühlen sich so natürlich an, das man nach kurzer Zeit total vergisst das man überhaupt einnen Controller für die Eingaben in der Hand hält. Ausprobieren! Wer es mir nicht glaubt, probiert es! Es gibt (noch) ncihts was an die Rift im gesamtpacket rankommt.

Die Controller sind echt Mega! Da kommt auch noch kein Hersteller bis jetzt ran. Weder die Totschläger von HTC noch von Lenovo! Aber vorsicht, ich bin sowohl Verkaufer (mach Ocolus Promo am Saturn Stachus) aber auch auch ein Gamer. Würde es mein CPU es packen, hätte ich mir die Rift schon längst eingetütet.

Die Oculus Rift ist nicht ohne grund mitlerweile auf Steam nummer 1 und Oculus lässt sich für einen Nachfolger auch nicht ohne grund bis 2019 zeit. Ich hoffe aber das HTC auch weiter das Gamerfeld bedient. Konkurenz belebt das geschäft!

https://www.youtube.com/watch?v=LHwU7zZqeFw&t=5s

StefVR · 19. März 2018

fuer sowas ist vr bei weitem noch nicht high res genug son lg c7 65 zoll oled knallt dir jedes headset sowas von weg... das sind alles experimente bisher. aber zb google mit den neuen displays einfach mal googlen (achtung wortspiel) zeigt wo die reise in vielleicht 10, hoffebtlich in 5 jahren hingehen kann...

DanyelK · 19. März 2018

Sorry, aber diese Marktfokussierung auf Business oder Prosumer rechtfertigt dennoch diesen Preis nicht. Nach zwei Jahren die bestehenden Kunden so vor den Kopf zu stoßen, das ist einfach nur dumm von HTC. Ich würde sagen ein Preis von 500 € Max. für Headset only ist gerechtfertigt. Und mir soll keiner mit dem Handyvergleich kommen, das Headset wird nun auch nicht so frequentiert genutzt.

Der Laden ist für mich eh tot, hatte massive Probleme mit meiner defekten Vive. Es war mir nicht möglich nur das Headset zu kaufen, die Kommunikation war indiskutabel, der Preis für die Reparatur zu hoch. Auch viele andere berichten von schlechtem Support bei kaputten Controllern. Es blutet mir wirklich im Herzen, ich finde die Vive vom initialen Konzept her besser als die Rift, primär wegen der simplen Nutzung über die Lighthouse boxen, statt durch die ganze Wohnung USB 3 Kabel wie bei der Rift legen zu müssen. Nun wird die Vive bis zum Tod weitergenutzt oder irgendwann auf den Kleinanzeigen verscherbelt, sobald es was besseres gibt.

Ich hoffe Facebook haut zum Jahresbeginn 2019 ne Rift 2.0 mit besserer Auflösung raus, dann wechsel ich halt dorthin.

Xes · 19. März 2018

drmaniac schrieb:
Kann das jemand umrechnen:

Entspricht die virtuelle Leinwand dann schon nativer 720p oder gar 1080p Auflösung. Also um einen 720p/1080p Film in seiner nativen Auflösung zu schauen...

Ich denke das kann man kaum berechnen.
Es ist ja auch nicht so, dass nur das projiezierte Bild unscharf ist. Du hast mehr das Gefühl durch eine Taucherbrille mit davor gespanntem Fliegengitter auf die Leinwand zu gucken.
Es geht daher auch aktuell weniger darum wie scharf das Bild ist auf welches du schaust, sondern wie scharf du "durch die Brille" auf das Bild schauen kannst, wenn du verstehst was ich meine.

edit:

DanyelK schrieb:
Ich hoffe Facebook haut zum Jahresbeginn 2019 ne Rift 2.0 mit besserer Auflösung raus, dann wechsel ich halt dorthin.

Aber auch hier nicht zu viel vom Support erwarten.
Mein Ticket zu einem defekten Sensor zieht sich nun auch schon seit Wochen hin. Zum obligatorischen Rechnungsnachweis wollten sie Fotos vom Gerät und den Seriennummern, trotz umfangreicher Fehlerbeschreibung sollte ich nocheinmal alles durchtesten und bestätigen, musste noch eine Bezahlmethode im Konto hinterlegen (warum auch immer) und warte aktuell auf das Rücksendelabel, welches anfang letzter Woche "in einer extra Mail innerhalb der nächsten drei Tage" kommen sollte. (Werde denen wohl heute Abend schon wieder schreiben müssen...)

Bin dann mal gespannt wann ich den dritten Sensor in den Händen halte. Mit zweien funktioniert das Roomscaling nicht immer einwandfrei....

Numrollen · 19. März 2018

Und wann kommen endlich die Pimax?

Also minimum eine 1080ti für 900€, am besten direkt die kommende 1180ti für 1000€. Na klar, das durchdringt den Massenmarkt aber sofort.

Del Torres · 19. März 2018

Die Pimax ist noch nicht einmal für Kickstarter Backer verfügbar - ich rechne mit Herbst für eine freie Version (Preis wird aber auch heftig).
Bis dahin (Oculus Connect) gibt es hoffentlich schon erste Infos zur Rift 2

Bccc1 · 19. März 2018

drmaniac schrieb:
Kann das jemand umrechnen:
[...]
Entspricht die virtuelle Leinwand dann schon nativer 720p oder gar 1080p Auflösung. Also um einen 720p/1080p Film in seiner nativen Auflösung zu schauen...
[...]

Kurz gesagt: Nein, die jetzigen VR Brillen sind noch weit weg davon ein 1080p Film auf einer virtuellen Leinwand in einem sinnvollen Abstand in voller Auflösung darzustellen.

Das umzurechnen ist möglich, aber aufwändig. Dafür war ich grade zu Faul ^^
Die Rift hat ja am Rand weniger Pixel pro Grad als in der Mitte, die Auflösung ist also nicht gleichmäßig. Wenn man aber davon ausginge, die Auflösung wäre gleichmäßig, hätte die Rift ~ 12 ppd (pixel per degree).
Das entspricht ungefähr einer Leinwand mit einem horizontalem FoV von ~50° und darauf einem 480p Video.

Wie gesagt, mit der Rift ist das Bild in der Mitte dann etwas schärfer, vielleicht sogar nah an 720p, am Rand dafür noch schlechter als die 480p.

shoKuu · 19. März 2018

HTC ist einfach die absolute Frechheit! Meine Controller sind nach einem Jahr im Arsch und Garantie gibt es nur 12 Monate. Die wissen schon wie sie mit dem überteuerten Zubehör sich dumm und dämlich verdienen. Dazu kommen noch die vielem RMA Brillen die tote Pixel hatte. Hoffe die haben gelernt und bringen mal mit der Pro ein rundes Produkt auf den Markt.

thetech · 19. März 2018

surtic schrieb:
*hust* seit wann hat die Oculus eine Toucheingabe... irgendwie ist der Name für die Oculus Controller total falsch...

Die Controller haben berührungsempfindliche Flächen überall dort, wo man Finger draufliegen hat. Das ermöglicht den Zeigefinger auszustrecken, den Daumen auszustrecken, eine Faust zu machen oder eine offene Handfläche.

7hyrael · 19. März 2018

Naja dass HTC bei Preisen gerne mal Höhenflüge unternimmt die relativ ungerechtfertigt sind war doch schon bei den Smartphones zu sehen.

Mit integriertem Kopfhörer ist das ding für mich sowieso komplett uninteressant.
1. Kann ich OnEar nicht ab
2. Wird da klangtechnisch sicher nur Schrott verbaut sein
3. sehen die maximal unbequem aus

Nein danke, dürfens behalten.

lynx007 · 19. März 2018

thetech schrieb:
Die Controller haben berührungsempfindliche Flächen überall dort, wo man Finger draufliegen hat. Das ermöglicht den Zeigefinger auszustrecken, den Daumen auszustrecken, eine Faust zu machen oder eine offene Handfläche.

Für den Zeigefinger oder den Daumen muss man keine Taste drücken. Ausstrecken reicht! Man kann sogar mit dem ausgestreckten Zeigefinger mit der Virtuellen umgebung interagieren. Zb einen Roten knopf drücken oder mit einem Virtuellen Menu interagieren ohne die Tasten an den Tochcontroller zu betätigen.

Du hast zwei Tasten plus einen drucksensitfen Stick bei den Daumen, eine Taste unter dem Zeigefinger (Trigger) und eine Taste under den Mittelfinger(Grip). Dadurch fühlt es auch extream natürlich und realistisch an wen man nach Sachen greift. Fast wie echt. Die Ergonomie ist echt der Hammer. Viele finden, mich eingeschlossen, das diese Teile sogar fast noch die Brille selbst Toppen. Ist natürlich Quatsch, den ohne die Brille würden die Controller keinen Sinn machen. Aber sie geben dir das Gefühl deine eigenen Hände in der virtuellen Umgebung zu haben.

iSight2TheBlind · 19. März 2018

DarkInterceptor schrieb:
kann man das jetzt auch als monitor nutzen? quasi nur zum zocken ohne deren kontroller zu nutzen? also mit maus und tastatur dann fallout4, doom, ls17, whatever zocken ?

Wie schon gesagt wurde ist das möglich aber nicht erstrebenswert.
Aber: Fallout 4 gibt es in einer VR-Fassung (allerdings ohne Addons), von Doom gibt es mit Doom VFR einen eigenständigen Ableger und beim LS17 weiß ich es jetzt nicht, erwarte aber dass in dem Genre sich auch in der nächsten Zukunft etwas zu VR ergeben wird.
Und dann schaust du nicht einfach auf einen großen, pixeligen Monitor sondern bist in der Welt!
Du läufst selbst durch die Einöde oder sitzt im Fahrersitz, das ist eine völlig andere Erfahrung.

drmaniac schrieb:
Hintergrund: ich habe aktuell noch einen 720P Beamer zuhause von 2004^^ Die Auflösung auf der 3Meter Leinwand war mir bis dato eigentlich gut genug. Kommt die neue Vive an dessen Qualität drann...

Selbst wenn die Auflösung mittlerweile hoch genug wäre - das wäre nichts für mich.
Essen und Trinken mit VR-Headset ist immer etwas doof und man ist noch viel stärker von der Umwelt abgekapselt als beim Filmschauen in einem dunklen Raum - und gemeinsam mit anderen Filme zu schauen fällt auch vollkommen weg.

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