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  1. #1
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    Post Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Der Messenger-Dienst Telegram hat vor dem Obersten Gerichtshof in Russland einen Rückschlag erlitten: Das Berufungsverfahren bezüglich der im letzten Jahr seitens des Sicherheitsdienstes FSB geforderten Herausgabe der für die Ver- und Entschlüsselung notwendigen Schlüssel, ist von der Richterin Alla Nazarova abgewiesen worden.

    Zur News: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen
    Gruß
    Frank

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  3. #2
    Lieutenant
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Sollte solch eine Verschlüsselung nicht so integriert sein, dass das Unternehmen überhaupt nicht selbst darauf zugreifen kann? Wenn die die Schlüssel haben, wie wird bisher garantiert, dass die nicht mitlesen?

  4. #3
    Fleet Admiral
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Eben. Man könnte aber gezwungen werden ein entsprechendes Backdoor einzubauen.
    Workstation: Intel i9-7980XE @ 18x4,80Ghz @1,32V (4,6Ghz daily)|32GB DDR4 4000 CL16|ASRock X299 i9 Prof.GTX 980 TI SLI@ 1500/2000|1TB 960 Pro M2+2TB Evo|10GbE| Thermochill PA120.3|TFC 120er|XFPC 240er|Cape Cora Ultra 8x|Aquaero 5|Lian Li A7110B|Seasonic Platinum 1kw|40" 4K Philips[/URL]
    Server: Supermicro X10SDV-4C-7TP4F|64GB DDR4 ECC|8x4TB R5|2|3x256GB SSD|Win Server 2016|LSI9260 8i|10Gbe


  5. #4
    Captain
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Zitat Zitat von Mithos Beitrag anzeigen
    Sollte solch eine Verschlüsselung nicht so integriert sein, dass das Unternehmen überhaupt nicht selbst darauf zugreifen kann? Wenn die die Schlüssel haben, wie wird bisher garantiert, dass die nicht mitlesen?
    Es wäre schön wenn dass immer so wäre.

    Die Daten auf meinem Blackberry sind z.B. mit einem dem Unternehmen bekannten "private" key verschlüsselt. Und wenn ne Behörde bei denen anklopft, kooperieren sie...

  6. #5
    Lt. Junior Grade
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Telegram bietet zwei Chat-Möglichkeiten: Die normalen Chats (Standard, synchronisiert in der Cloud) und die sogenannten geheimen Chats (keine Gruppenchats möglich). Nur bei letzteren ist es eine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung, so das Telegram selbst gar keinen Zugriff auf die Schlüssel hat (verlassen nie das Gerät).

    Hier geht's wohl um die normalen Chats.
    CPU: Intel i7 6700 4x 3.40Ghz Lüfter: Be Quiet Pure Rock GPU: ASUS ROG Strix Radeon RX 570 OC 4GB Mainboard: Gigabyte GA-B150M-D3H DDR3 RAM: 8GB (2x 4GB) Crucial Ballistix Sport DDR3-1600 CL9 Netzteil: Corsair RM550x 550W Tastatur: Logitech G810 Orion Spectrum Maus: Logitech G603 Monitor: ASUS MG278Q

  7. #6
    Rear Admiral
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Im Kommunismus nichts neues, anders kann dieser nicht sichergestellt werden. Man musste China folgen.

    Aber die wichtigste Frage für ausländische Nutzer:
    Können Chats von Ausländern auch gelesen werden? Wenn ja, ist der Dienst für mich natürlich gestorben.

  8. #7
    Lieutenant
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Natürlich sobald die Hauptschlüssel vorhanden sind, kann jedes Konto entschlüsselt werden.

  9. #8
    Lt. Commander
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Sollte nur die Standard- und Gruppenchats betreffen und nicht die privaten Chats.
    Die ersteren werden über die Cloud synchronisiert und sind daher nicht E2E-verschlüsselt, die privaten Chats schon. Diese lassen sich auch nur auf dem einen Gerät lesen, auf dem der Schlüssel vorgehalten wird.

  10. #9
    Commander
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Toll bisher fand ich den Messenger gut. Jetzt kann man auf den wohl auch verzichten.

  11. #10
    Lieutenant
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Bei diesem Thema würde ich mir mehr Hintergrundinformationen wünschen. Gerade, weil hier ja einige anteasern, dass es sich nur um die normalen Chats handeln soll. CB, bitte der Sache noch etwas intensiver nachgehen!
    Desktop: http://www.sysprofile.de/id16047
    Server: Intel G4560 - Supermicro X11SAE-M - Samsung 16GB ECC - Crucial MX300 750GB - 22TB HDDs
    Ultrabook: Lenovo ThinkPad X1 Carbon Touch (20BS003NGE)
    Tablet: Samsung Galaxy Note 10.1 16Gb LTE 2014 Edition @ LineageOS Android 7.1.2
    Smartphone: Sony Xperia Z5

  12. #11
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    naja... bleibt trotzdem der Messenger meiner Wahl. Kommunieze über diesen mit meinem engsten Freudeskreis. Mein Leben ist so auch deutlich ruhiger geworden nachdem ich diesen WhatAaaapp / Facebook Spam Gesülz entfernt habe. Mit Terroristen kommunieze ich irgendwie nicht so daher kanns mir nur recht sein. Ist irgendwo auch verständlich seitens des FSB in der heutigen Zeit.

  13. #12
    Lieutenant
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Benutze Signal und bin glücklich damit

  14. #13
    Lt. Junior Grade
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Zitat Zitat von estros Beitrag anzeigen
    Im Kommunismus nichts neues, anders kann dieser nicht sichergestellt werden. Man musste China folgen.
    Das ist in Amerika und dem höchst transparenten Treiben einer NSA und den hundert anderen Diensten, speziell unter dem lupenreinen Demokraten Trump, freilich ganz anders ...

    Aber die wichtigste Frage für ausländische Nutzer:
    Können Chats von Ausländern auch gelesen werden? Wenn ja, ist der Dienst für mich natürlich gestorben.
    Der war gut! Dir ist aber schon klar, dass praktisch in JEDEM Land gerade die Rechte von Ausländern gleich 0 sind, wenns um Spionieren, Mitlesen und Datensammeln geht. Wenn überhaupt, schützen Datenschutzgesetze immer nur die eigenen Staatsbürger. Dahingehend sei der Sarkasmus erlaubt, dass Russland und China da wenigstens niemanden diskriminieren - die spionieren jeden aus .

    Zitat Zitat von Griffithe Beitrag anzeigen
    naja... bleibt trotzdem der Messenger meiner Wahl. Kommunieze über diesen mit meinem engsten Freudeskreis.
    Dito. Vor allem ist WA ja nicht mal technisch gut. Telegram bietet für praktisch jedes System native Clients und die Nachrichten sind problemlos immer überall sofort verfügbar. Ich hab Telegram auf PCs, iPad, Android-Tablet und iPhone und überall arbeitet alles nahtlos. Bei WA hat man schon Probleme, bei einem Gerätetausch die msgs AUF EINEM Gerät zu retten .

  15. #14
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Das du es nicht hinbekommst deine Chatverläufe in der Google Cloud zu sichern, spricht Bände. WhatsApp ist technisch nicht mal gut...

    Zitat Zitat von Griffithe Beitrag anzeigen
    Mein Leben ist so auch deutlich ruhiger geworden nachdem ich diesen WhatAaaapp / Facebook Spam Gesülz entfernt habe. Mit Terroristen kommunieze ich irgendwie nicht so daher kanns mir nur recht sein. Ist irgendwo auch verständlich seitens des FSB in der heutigen Zeit.
    Aha, wenn du keine Chatgruppen magst dann musst du dort nicht joinen

    Das du nichts zu verbergen hast und daher damit einverstanden bist, das dritte mitlesen, ist die dümmlichste Argumentation seit über verschlüsselte Chats diskutiert wird.

    Man könnte zusammenfassend feststellen das Whatsapp nicht nur der zurecht am meisten verbreitete Messenger ist, sondern auch der Messenger über den am meisten Quatsch geschrieben wird.

    Anyway, schade das Signal so unpopulär ist...
    Geändert von tek9 (21.03.2018 um 02:07 Uhr)
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  16. #15
    Captain
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Zitat Zitat von tek9 Beitrag anzeigen
    Das du nichts zu verbergen hast und daher damit einverstanden bist, das dritte mitlesen, ist die dümmlichste Argumentation seit über verschlüsselte Chats diskutiert wird.
    "Ich hab nichts gegen Mord und Totschlag, ist doch alles halb so wild... Ich bin eh lebensmüde, weiss garnicht wieso da alle so einen Wirbel drum machen wenn einer umgebracht wird."


  17. #16
    Captain
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Zitat Zitat von joomoo Beitrag anzeigen
    Telegram bietet zwei Chat-Möglichkeiten: Die normalen Chats (Standard, synchronisiert in der Cloud) und die sogenannten geheimen Chats (keine Gruppenchats möglich). Nur bei letzteren ist es eine Ende-zu-Ende-Verschlüsselung, so das Telegram selbst gar keinen Zugriff auf die Schlüssel hat (verlassen nie das Gerät).

    Hier geht's wohl um die normalen Chats.
    Source Code analysiert? Verstanden wie Verschlüsselung funktioniert? Chattest du in den "geheimen Chats" mit dir selbst oder wieso verlassen Schlüssel nie das Gerät? Ich denke die ersten beiden Fragen kann ich für dich beantworten: "nein". Bei der letzten bin ich gespannt
    .................................

  18. #17
    Lt. Commander
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Zitat Zitat von Luthredon Beitrag anzeigen
    Dito. Vor allem ist WA ja nicht mal technisch gut. Telegram bietet für praktisch jedes System native Clients und die Nachrichten sind problemlos immer überall sofort verfügbar. Ich hab Telegram auf PCs, iPad, Android-Tablet und iPhone und überall arbeitet alles nahtlos. Bei WA hat man schon Probleme, bei einem Gerätetausch die msgs AUF EINEM Gerät zu retten .
    So pralle finde ich WA nun auch nicht, aber das stimmt so nicht.
    Es gibt eine interne automatische Backup-Funktion von WA auf das Google-Konto, die Daten werden automatisch wiederhergestellt.

  19. #18
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    wer angst hat vor mitlesen, mithören, ider sonstigem, der sollte wieder Briefe schreiben.
    UND sein Smartphone in die Schublade legen.

    Hier steht etwas über Telegram.

    wie es bei anderen Messengern aussieht, bzgl der Codefreigabe, weiss ja aus dem Kopf raus keiner.

    Mir persönlich ist es scheissegal.
    können gerne den Chatverlauf mit meinem Sohn oder meiner Freundin lesen.

    Dann ist demjenigen sein Tag zumindest nichtmehr so langweilig

  20. #19
    Lt. Junior Grade
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Zitat Zitat von estros Beitrag anzeigen
    Im Kommunismus nichts neues, anders kann dieser nicht sichergestellt werden. Man musste China folgen.

    Aber die wichtigste Frage für ausländische Nutzer:
    Können Chats von Ausländern auch gelesen werden? Wenn ja, ist der Dienst für mich natürlich gestorben.
    Naja, der Kapitalismus bekleckert sich ja nun auch nicht wirklich mit Ruhm, oder?
    Wie oft verlangen denn deutsche Politiker Zugriff auf Whatsapp und anderen Messengern?
    Natürlich immer nur zur Terrorabwehr?
    Und natürlich wollen wir mal nicht den selbsternannten Weltretter vergessen, der ssich überall in der Welt einmischen muss
    und sich ja schon angegriffen fühlt, wenn im chinesichen Meer einer ihrer Flugzeugträger bedroht wird, weil ein paar Militärjets
    aus China diesem zu Nahe kommen...

  21. #20
    Commander
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    AW: Oberster Gerichtshof: Telegram unterliegt und soll Verschlüsselung offenlegen

    Früher oder später das Schicksal eines jeden Messengers. Klar sind solche Sachen den Geheimdiensten ein Dorn im Auge.
    Würde mich stark wundern, wenn es denen egal wäre ob alles verschlüsselt ist und die nicht mit lesen können XD


    Zitat Zitat von tek9 Beitrag anzeigen
    Das du nichts zu verbergen hast und daher damit einverstanden bist, das dritte mitlesen, ist die dümmlichste Argumentation seit über verschlüsselte Chats diskutiert wird.
    Warum bitteschön soll es dümmlich sein, wenn das SEINE MEINUNG ist ?
    Wenn es ihn nicht stört ist das doch nicht dein Problem, oder ?
    Mich stört die Möglichkeit des Mitlesens genau so wenig.
    Ich halte mich nicht für so wichtig, als dass jemand bei mir mitlesen würde.
    Und wer glaubt bei der NSA oder sonst wo würde jeder Chat von jedem Menschen gelesen werden, nunja...

    Zitat Zitat von Mracpad Beitrag anzeigen
    "Ich hab nichts gegen Mord und Totschlag, ist doch alles halb so wild... Ich bin eh lebensmüde, weiss garnicht wieso da alle so einen Wirbel drum machen wenn einer umgebracht wird."

    Ehrlich gesagt weiß ich nicht wie man auf die abstruse Idee kommt, das mitlesen von Nachrichten mit Mord und Selbstmord zu vergleichen.
    Da muss doch irgendwo was nicht richtig sein bei einem.

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