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NewsUS-Export-Bann: ZTE kann keine Qualcomm-SoCs mehr einsetzen
Genau. Am Besten dann auch gleich Meinungsfreiheit und Demokratie abschaffen, hauptsache jeder kann jederzeit sein Wunsch-Smartphone haben, wer lebt da nicht gern in einer Diktatur mit Meinungspolizei und Herrscher auf Lebenszeit?
Ist schon erstaunlich wie willig die Menschen mittlerweile für ihren Konsum ihre Freiheit aufzugeben bereit sind.
sehe ich wie manche hier genauso , die usa steht extrem bei den chinesen in der kreide auch sind die chinesen an vielen großen firmen in den usa beteiligt
auch herrscht in china eine ganz andere mentalität im allgemeinen was soll’s wenn die firmen da verschuldet sind sie arbeiten weiter bzw sind gar rein staatlich da wird es weiterlaufen sowas wird in den usa sicher nicht gehen
und wer soll sich die wahren in den usa leisten , werden zb handys komplet eigen produziert steigen die preise recht schnell und die mittelschicht kann nicht mehr konsumieren
Btw. war die Verschuldung der USA bei den Chinesen noch nie höher als aktuell (anders als von dir behauptet). Das ist ein Schuldenberg der schon seit Jarhzehnten wächst und dieser Wachstum wird durch Trumps "Steuerreformen" nochmals extrem beschleunigt.
auch herrscht in china eine ganz andere mentalität im allgemeinen was soll’s wenn die firmen da verschuldet sind sie arbeiten weiter bzw sind gar rein staatlich da wird es weiterlaufen sowas wird in den usa sicher nicht gehen
genau das ist das größte Problem überhaupt
die ganzen Investoren ziehen schon seit geraumer Zeit die Kohle aus China ab
sieht man z.B auch daran dass die Chinesen selbst überrall auf Einkauftour sind und ihr Geld in Unternehmen außerhalb von China stecken. Die bringen ihre Kohle in Sicherheit.
Und was meinst du was passiert wenn die chinesischen Firmen kein Geld mehr nachgepump bekommen? Dann steht erstmal alles still.
Es gibt so viele Firmen China die keinen Gewinn machen bzw noch nie Gewinn gemacht haben und nur auf Pump produzieren und auf Subvention vom Staat angewiesen sind.
Wie sagt man so schön die Ratten verlassen das sinkende Schiff und dass tun sie schon seit einer Weile. Und deshalb ist es für China auch so ein riesen Problem wenn die USA den Leitzins immer wieder erhöhen. Damit werden sie den Chinesen das Genick brechen. Die Großen Investoren wissen alle dass das Risiko in China zeimlich groß ist und immer weiter ansteigt also stellen sie sich die Frage wo lege ich mein Geld lieber an. In China mit viel Risiko und bekomme 4-5% oder in den USA praktisch ohne Risiko und bekomme derzeit 1,5-1,75% und in Zukunft wird dieser Zinssatz weiter steigen.
Ich spreche von einem Zeitraum über Jahrzehnte und du kommst mit einer Statistik daher die besagt, dass die Verschuldung vor ein paar Wochen bereits schonmal 0,0xxx% höher gewesen ist, als aktuell... das zeigt ziemlich genau deinen Kenntnisstand. Klassischer Self-Owner.
Das Import-/Export-Prinzip scheint nicht so dein Ding zu sein...
Ebenso dass man die Staatsschulden vllt auch mal in Relation zu BIP und Einwohnern setzen sollte.
Wenn man sieht, dass die USA eine pro Kopf-Verschuldung von >70.000 USD haben und die Chinesen bei 3.000 USD liegen; sieht das Ganze auch mal etwas anders aus.
Staatsschulden nach BIP-Ranking Global:
USA -> Platz 14 mit 108% BIP verschuldet
China -> Platz 106 mit 48% BIP verschuldet
Dollar war mal ein Goldwährung und ist zur Leitwährung für Öl verkommen.
Sollte das eines Tages nicht mehr der Fall sein, kollabiert alles $-basierte.
@ Mr. Smith
vor ein paar wochen? Das war 2012 und 2014
Du bist nur am rumlügen bzw. irgendwelche Sachen zu erfinden oder schlicht nicht in der Lage zu lesen.
Sry mit dir brauch man garnicht über Wirtschaft zu diskutieren man redet hier gegen eine Wand. Als große Exportnation hat China wie auch Deutschland einfach mehr zu verlieren. Sie sind viel abhängiger vom Export als andere Nation. Und da die USA nunmal recht wenig exportieren ist es in dieser Hinsicht sogar ein großer Vorteil. Ein Handelskrieg schadet vorallem denen die viel exportieren.
Die Verschuldung pro Kopf interessiert doch garnicht du wirfst hier mit Begriffen um dich die keinerlei Aussage haben in diesem Zusammenhang. Wenn dann zählt die Gesamtverschuldung des Staates. Sonst könnte ich sagen nehmen wir das BIP pro Kopf und huch sieht plötzlich China alt aus. Natürlich hat China ein geringe Prokopfverschuldung hat auch 4 mal so viele Einwohner.
Ja die Amis leben auf Pump aber nicht die Amerikanischen Firmen und das ist der entscheidende große Unterschied. Nehmen wir mal an die USA machen einen auf Pleite und zahlen von Heute auf Morgen ihre Schulden nicht mehr zurück. Das wäre zumindest für USA garnicht mal sooo ein großes Problem ist zwar scheiße aber nicht das Ende. Die Firmen arbeiten tortzdem weiter denn sie sind nicht auf den Staat angewiesen. Bei den Chinesen siehts da anders aus. Schiebt der Staat kein Geld mehr hinterher stehen die Firmen still. Und umso mehr Investoren abziehen umso mehr muss der chinesische Staat einspringen und das geht nur bis zu einem gewissen Punkt.
China hat die größten Dollar Reserven der Welt mit fast 3 Billionen. Wird der Dollar stärker, werden auch diese Reserven stärker und falls sie sich entscheiden sie auf den Markt zu werfen, wird der Dollar komplett abschmieren.
die ganzen Investoren ziehen schon seit geraumer Zeit die Kohle aus China ab
sieht man z.B auch daran dass die Chinesen selbst überrall auf Einkauftour sind und ihr Geld in Unternehmen außerhalb von China stecken. Die bringen ihre Kohle in Sicherheit.
Nein. Die bringen nicht ihr Geld in Sicherheit, die kaufen know how ein!
Viele der "chinesischen Firmen" kaufen im Auftrag und mit Staatskohle z.B in Deutschland Firmen auf.
An euch beiden zeichnet sich wunderbar der aktuelle Konflikt und das Dilemma internationaler Wirtschaftsfachleute nach. Genau diese unterschiedlichen Sichtweisen sowie die unterschiedliche Bewertung der Relevanz von Fakten sind es, die es zur Zeit so schwer machen, wirklich zu beurteilen was passieren wird/könnte...
Macht euch keinen Kopf, ich hab BWL studiert, keine Ahnung was passieren wird und finde ihr habt beide in bestimmten Punkten recht. Aber praktisch niemand kann sagen, in wie weit sich was genau zukünftig bei irgendwelchen weiteren Verschärfungen im Handelsstreit auswirken wird. Einen Handelskrieg haben wir der Definition nach ja glücklicherweise noch lange nicht.
@ U-L-T-R-A
ich habe nicht anderes gesagt also warum sagst du nein?
Aufjedenfall wird damit Geld aus China abgezogen. Und nein das Geschieht meistens nicht im auf Auftrag der Regierung falls du das gemeint hast. Nur sieht es die Regierung eher ein wenn damit andere Unternehmen gekauft werden. China erschwert ja das Abziehen von Geld seit einiger Zeit deutlich.
Ergänzung ()
@ Acrylium
ja du hast recht
aber dass der Vorteil bei den Amerikanern liegt kann mehr gerade sehr gut mitverfolgen. Die Chinesen sind sehr darauf bedacht darauf ihr Gesicht zu wahren und trotzdem lassen sie sich allesgefallen. Anfangs haben sie Gegensanktionen usw angekündigt. Aber wie sieht es denn jetzt aus? Sie gehen sogar auf die Amerikaner zu und wollen sogar das Technologiegeheimnis besser waren usw.. Ein kompletter Sinneswandel da steckt ein Grund dahinter und mit Sicherheit nicht der der Nächstenliebe.
Nein. Die bringen nicht ihr Geld in Sicherheit, die kaufen know how ein!
Viele der "chinesischen Firmen" kaufen im Auftrag und mit Staatskohle z.B in Deutschland Firmen auf.
Genauso sieht es aus. Firmen wie Kuka oder Schwing sind da gute Beispiele. Midea bzw. XCMG habe sich die Firmen gekauft, um know How zu bekommen. Die belassen sogar mit Absicht ihre Entwicklungsbüros in Europa (Kann man sich eben mit "German Engineering" rühmen) und lassen dann die Produktion in China Rollen.
Die Kunden von Schwing werden ihre Betonpumpen weiterhin bei Schwing kaufen, genauso wie die Kuka-kunden weiter bei Kuka kaufen werden. Märkte, die aber für Schwing bzw. Kuka unerreichbar waren, die werden dann eben von XCMG bzw Midea bedient... z.B. Afrika. Die Chinesen sind da sehr praktmatisch.
Und wenn ein Staatsunternehmen Schulden macht.. Who cares? Die USPS wurde von Franklin gegründet und hat seit Abraham Lincoln nur Verluste produziert... also seit fast 200 Jahren.
Die ZTE-ler machen jetzt bestimmt eine Untersuchung in welchen Produkten Komponenten aus den USA stecken. Wäre interessant bis zu welcher Tiefe das geprüft wird. Ist eine Platine die US Bauteile hat o.k.? Und kann man so das Embargo evtl. umgehen? Indem man z.B. Ein bestücktes PCB mit Qualcomm CPU kauft...
Android geht wohl noch ohne Google Play Services. AOSP ist ja Open Source und kann ohne Lieferanten kompiliert werden. Und in China kann man damit dann auch Handys verkaufen. Xiaomi betreibt ja auch ein Android ohne Google Services. Aber im Westen wird es dann schwierig.
Das Verbot Android einzusetzen wird ZTE ohne Einigung erledigen.
Einen SOC kann man zur Not noch durch ein asiatisches Modell ersetzen, ein alternatives Betriebssystem gibt es nicht.
iOS ist die einzige noch lebende Alternative und die läuft nur auf iPhones.
Da werden die Chinesen aber schnell räudig angekrochen kommen.
@Computerbase : Tizen als ZTEs letzter Ausweg? Das ich nicht lache? Was ist z.B. mit Sailfish OS? Hat man das bei Computerbase etwa vergessen? SO auswegslos ist es nun wieder doch nicht .
Zuletzt bearbeitet:
(Antwort auf Computerbase hervorgehoben)
Dass die Chinesen den Smartphone-Markt immer stärker mit wirklich billigen Geräten fluten? Insbesondere aus dem Blickwinkel der Sicherheit und allgemeinen Qualität/Langlebigkeit durchaus diskussionswürdig. Xiaomi würde ich nicht als Vergleich heranziehen, diese Marke ist wohl das bekannteste was China anbietet. Wobei das mittlerweile groteske Züge annimmt, wenn sie sogar schon Schraubendreher oder Spülmaschinen auf den Markt bringen.
Genau. Am Besten dann auch gleich Meinungsfreiheit und Demokratie abschaffen, hauptsache jeder kann jederzeit sein Wunsch-Smartphone haben, wer lebt da nicht gern in einer Diktatur mit Meinungspolizei und Herrscher auf Lebenszeit?
Ist schon erstaunlich wie willig die Menschen mittlerweile für ihren Konsum ihre Freiheit aufzugeben bereit sind.
1,3 Milliarden Menschen sind willig in dieser Situation zu leben, sonst würden die ja alle versuche auszuwandern...
Aber viel cooler ist es überwacht zu werden von der USA.
Köf3 schrieb:
Xiaomi würde ich nicht als Vergleich heranziehen, diese Marke ist wohl das bekannteste was China anbietet. Wobei das mittlerweile groteske Züge annimmt, wenn sie sogar schon Schraubendreher oder Spülmaschinen auf den Markt bringen.
Finde Motorola ist bekannter als Xiaomi...Nur steigt Xiaomi recht schnell an die Bekanntheistgrad. Wieso kann Xiaomi nicht bauen was die wollen...Samsung baut ja auch sehr viel mehr als Smartphones, Fernseher, Speicher...zB Schiffe, Fashion etc.
ZTE kann ja trotzdem weiterhin auf Android (falls Android "Open Source" ist) setzen und halt auf den US Markt verzichten.
Naja, China zwingt ja schon heimische Firmen die Schulden zu reduzieren, notfalls müssen Beteiligungen verkauft werden, betrifft auch große Buden die die Jahre auf Einkaufstour waren. So flüssig und locker ist das Geld dort nämlich nicht mehr.
Also dürfen Qualcomm und Google sowie andere Unternehmen keinen Umsatz mit dem Unternehmen machen und das besagte Unternehmen wird sein Portfolio Umbauen. Eine Rückkehr wäre damit erledigt. Naja so kann man die Konkurrenz auch stärken und gleichzeitig im schlimmsten Fall den Absatzmarkt in China für seine eigene Produkte riskanter machen.
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