News Jugendschutz: Anbietern pornografischer Inhalte droht Internetsperre

[wayne_757]

Die schaffen es nicht mal ein deterministisches System wie ein ESP zu testen. [1][2]
Wie soll das bei einem nicht deterministischen System funktionieren?!

[1] Lebensgefahr trotz Prüfplakette? Warum TÜV und Co. versagen
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzoom/zdfzoom-lebensgefahr-trotz-pruefplakette-100.html
[2] Video hier: https://www.dailymotion.com/video/x6bdmvz

OT:
Also die ganze "Dokumentation" ist ja mal wieder eine Glanzleistung des ÖR.
Bezüglich des konkret dargestellten Falls des ESPs:
Das zu finden käme des Beweises von Fehlerfreiheit gleich, was unmöglich ist. Das hat nichts mit testen zu tun.
Was man halt auch noch sieht ist, dass Rainer Sujkowski anscheinend kein Auto fahren kann.

 

[syfsyn]

Nur weil an was gröber rangeht ist das lang noch nicht satanisch.
Das hat viel mit Gewalt zu tun ist diese gewollt (S/M) dann spricht nichts gegen eines solches Verhaltens ist diese aber erzwungen hat das einen Namen. Vergewaltigung.
Gerade Pornos zeigen Oft Fantasien wie sie real Nie antreffen oder passieren. Zudem sind nur wenige So gut das man nicht merkt das sich die Menschen nicht kennen.
Der ganze schund der frei zu finden ist also keine paywall oder gekauft werden soll ist billig produziert privat oder simpel Dokument von missbrauch.
Immer mit dem ziel auf dessen Webseiten und in einen Abo falle zu locken.
Der Pornoindustrie geht es immer schlechter weil immer weniger menschen dafür Zahlen wollen insbesondere die Jugend, darum die Neigung zu Fetischen. Was aktuell das einzige noch ist das sich verkauft.
Der Ansatz kinder und jugendlichen dafür zu schützen indem man Betreiber zwingen will ist irre. man muss auf Aufklärung und Bildung setzen. Wie geht Kind und jugendlicher damit um. bzw Die Eltern in die Pflicht nehmen.
Der Weg wäre sogar billiger und für die Politik umsetzbar. es scheitert an der Unwissenheit der Politiker was internet ist.
Lösungsansätze habe ich gepostet zugleich auch was wie wo als jugendlich ist und wie was wo Erwachsene involviert werden dürfen und warum jugendliche immer jünger nach dem Bedürfnis Porno fragt.
Den es hat gründe warum die menschen so handeln.
Wäre die Welt noch so wie vor 60 Jahren würde kein teen unter 16 nach Solchen Medien fragen,
das hat biologische gründe.
Das Angebot richtet sich immer danach was gefragt wird.

 

[DKK007]

Immer mit dem ziel auf dessen Webseiten und in einen Abo falle zu locken.

Ohne erzwungene Registrierung sind auch keine Abofallen oder kostenpflichtige Mitgliedschaften, wie sie bei Datingseiten üblich sind, möglich.

Korrekt gesetzte Kommas würden übrigens beim Lesen helfen.

Bezüglich des konkret dargestellten Falls des ESPs:
Das zu finden käme des Beweises von Fehlerfreiheit gleich, was unmöglich ist.

Und nichts anderes hat die Doku belegt. Der TÜV kassiert für etwas Geld, und liefert keine Leistung.

 

[Deathangel008]

vllt am besten gleich das ganze internet sperren, da findet man auch jede menge kram der viel schlimmer (und tatsächlich verstörend) ist als alles was man auf PH findet.

pornos degradieren frauen zu objekten? manche (oder viele?) mit sicherheit. alle nicht. gefällt mir persönlich weniger, sorgt aber auch nicht dafür dass ich wenn ich sowas sehe davon ausgehe dass es in echt auch so ist. das in den professionellen clips sind schauspieler. wer da den unterschied zum echten leben nicht erkennt hat andere probleme (stichwort medienkompetenz, gilt ja nicht nur für pornos). den möglichen negativen auswirkungen davon auf (zu) junges publikum könnte man ja auch durch bessere aufklärung entgegenwirken. aber das wäre natürlich deutlich aufwändiger. oder mal den existierenden alltagssexismus anzugehen.

spaß: vllt könnte man die betreiber der pornoseiten ja auch dazu verpflichten dafür zu sorgen dass der algorithmus neben jedem gangbang-clip mindestens ein video der kategorie femdom oder zumindest female friendly vorschlägt

auch bei ner entsprechenden sperre werden minderjährige weiterhin pornos konsumieren, und da auch deutlich schlimmeres (bzw wirklich illegalen kram) als man auf PH findet. alkohol darf ja auch nicht an minderjährige bzw unter 16jährige(?) verkauft werden, wird aber trotzdem von solchen konsumiert. was davon wohl mehr schaden anrichtet? aber alkohol ist in diesem land ja heilig.
ich wurde in der siebten oder achten klasse von mitschülern komisch angeguckt weil ich sagte das sich noch nie alkohol getrunken habe, und da ging es nicht um harmlose sachen wie bier. wohlgemerkt auf einem gymnasium.

Ich glaube nicht das besonders viele Menschen für das Recht anonym Pornos zu konsumieren, öffentlich demonstrieren würden

aktuell mit der maskenpflicht (oder wurde die schon wieder aufgehoben?) geht es doch. dazu ne verspiegelte sonnenbrille, fertig

 

[DKK007]

Maskenplicht gilt noch und Demos werden auch nur unter Auflagen wie Abstand und Masken genehmigt.

spaß: vllt könnte man die betreiber der pornoseiten ja auch dazu verpflichten dafür zu sorgen dass der algorithmus neben jedem gangbang-clip mindestens ein video der kategorie femdom oder zumindest female friendly vorschlägt

Für die Gleichberechtigung müssten dann aber auch noch Videos mit zwei Frauen bzw. zwei Männern angezeigt werden.

 

[linuxxer]

Ich bin mir sicher, würde Deutschland konsequent jegliche art von Pornografie verbieten und verhindern, würden das deutsche Volk, die deutsche Wirtschaft und alle Menschen in Deutschland auf lange Sicht stark davon profitieren. Pornografie trägt nichts außer Schaden mit sich.

Kannst du deine These begründen ?

 

[Blutschlumpf]

Wer weniger Zeit damit verbringt die Schlange zu würgen, hat halt mehr Zeit und Energie für die Arbeit über.

 

[eax1990]

Ich glaube kaum dass es hier um Jugendschutz geht, denn es gibt noch mehr Anbieter und die werden in keiner Silbe erwähnt, der "Jugendschutz" scheint hier nur Mittel zum Zweck zu sein, denn andernfalls würde man es richtig machen, wobei ich mir bei der ganzen Thematik sehr gerne eher irgendwelche prüden Kirchenanhänger ausm Mittelalter dahinter vorstelle, doch wird es hier mit Sicherheit um ganz andere Dinge gehen insgeheim.
Auf DSF hat doch nach 23 Uhr auch keiner im Fernsehen nach dem Alter gefragt oder wie hat man das früher gemacht? Ich will gar nicht soweit zurück kurbeln dass man die benutzten Schmuddelheftchen herumgereicht hat , man sagt auch gerne "Not macht Erfinderisch" allerdings ist es mir lieber wenn die Leute keine Not haben, denn das bewahrt meist vor Schlimmerem.
Wenn es meine Seiten wären, würde ich es mir einfach machen, hübsches Scrollrädchen wo man kurz nen Jahrestag eingeben kann der überhaupt nicht stimmt und schon gibt es Zugang, so wie auf Steam oder überall sonst wo im Internet.
Bei manchen Gesetzen denke ich mir wirklich, die sind nur dazu da um Schaden zuzufügen wenn man es für eigene Zwecke irgendwie missbrauchen kann.
Nimmt man den Zugang zu diesen Seiten weg, wird jeder 12 Jährige sehr schnell im Internet anderswo fündig, so war es in meiner Zeit und so wird es Heute sein.

Wieder mal ein völlig Weltfremdes und unsinniges Vorhaben, zu meiner Jugend hieß es schon "Ihr seid soviel weiter als wir es damals waren" und da reden wir von entdecken der Sexualität im Alter von 9-11 Jahren ca., wie das Heute ausschaut vom Hören-Sagen ist das noch mal 1-2 Jährchen früher, also das vollständige verpennen seiner Elternzeit geht in kürzester Zeit, wer da bei der Aufklärung versagt hatte sowieso "bessere" Probleme.
Irgendwann hört man dann noch dass Kinder X Pornoabos abgeschlossen haben auf den Perso der Eltern, Datendiebstahl usw.. Manche Dinge sollte man NICHT anfassen wenn man nicht weiter als bis zur ersten Ecke denken kann. Dort wird dann aller höchstens die Frage gestellt ob der Vater darüber lachen konnte oder ob die Mutter so empört darüber ist, dass jetzt sofort Jemand am nächsten Galgen aufgehangen werden muss.

Es gibt Dinge, da ist Privatsphäre und Diskretion gefragt und das wird wohl kaum die Bereitschaft erhöhen, Personaldaten o.Ä. Preis zu geben, was hier vielleicht sogar Zielführend auf Basis von "Jugendschutz" sein kann.

 

[DKK007]

Wer weniger Zeit damit verbringt die Schlange zu würgen, hat halt mehr Zeit und Energie für die Arbeit über.

Man kann es mit der Arbeit auch übertreiben. Zumal doch heute eh viele im Homeoffice sind.

 

[Edward N.]

@eax1990
Du vergleichst ernsthaft ein paar nackte von DSF mit den Pornofilmen aller Kategorien die es online frei zu jeder Tageszeit zur Verfügung gibt, egal wie alt man ist? Das nenne ich ja mal eine Glanzleistung, Weltfremd ist da genau das richtige Wort.

 

[Jupp53]

Für mich geht es in erster Linie um die Verknüpfung von zwei Themen und den Missbrauch des einen für das andere:

@Pornographie

Die ganze Erziehung nutzt nichts. Die Jungen werden sowieso wie die Alten. Karl Valentin

Wenig ist so erschreckend wie Kindesmissbrauch. Gegen den Schutz von Kindern vor sexuellem Missbrauch ist kaum jemand und wenn der/die den Kopf rausstreckt, dann gibt es heftig eins aufs Dach.

Der berechtigte Schutz von Kindern wird aber immer wieder missbraucht, um autoritäre Ordnungsvorstellungen durchzusetzen. Heute war in den Nachrichten eine Stellungnahme einer Oppositionspolitikerin zur aktuellen Diskussion zur Verschärfung der Strafen für Kindesmissbrauch. Das Hauptproblem seien fehlende Stellen in sozialer Arbeit, Polizei und Justiz, um die möglichen Maßnahmen durchzusetzen. Stimmt!

Pornographie ist mit Sicherheit interessant, wie man am Umfang des Themas hier sehen kann. Aber glaubt mir Kinder: Sex wird überbewertet. Außer im Marketing. Inhaltlich ist hier im Thema dazu alles mir Für und Wider gesagt. Pornographie ist halt ein Geschäft.

@Internetkontrolle

Mal eine kleine Wette: Wenn man den CCC an das Thema herangehen ließe, würde der eine dezentrale, staatlich nicht mit legalen Mitteln nachvollziehbare Methode finden die Eltern über den Pornokonsum der Kinder im Internet mit einer hohen Trefferquote zu informieren. Es wird Printmedien geben, die das auf das Schärfste begrüßen würden.

Weshalb kommt keiner auf die Idee? Meine Vermutungen sind teilweise wackelig, aber alle ironiefrei:

• Es geht ums Geschäft. Das soll weiterlaufen.
• Die autoritären Teile der Gesellschaft wollen die Selbstverantwortung im Bereich Sexualität reduzieren. Denn die entzieht sich der normativen Kontrolle. Die Motive sind vielfältig, beginnend mit Homophobie bis zur Vermischung von Familienbildern mit sexuellen Phantasien.
• Weite Teile der Gesellschaft können nicht mehr klar zwischen Werten und Sachwerten unterscheiden. Das führt zu unnötiger Vermengung von Entscheidungen über individuelle Freiheit und Geschäftsinteressen. Im Kapitalismus muss alles zur Ware werden. Sonst ist es nichts wert, wie die Luft, die wir atmen. Die Waren sind hier Internet, Pornographie und davon getrennt Sexualität. Die daraus entstehenden Widersprüche spürt jede*r und abhängig vom BewusstSein werden (zurecht) Lösungen gesucht. Manche müssen im Ansatz scheitern, weil sie das Problem nicht erfassen.

 

[Cheetah1337]

Bin ja jetzt kein IT-Profi aber könnte man nicht pornographische Inhalte über einen Port (69 zB) schicken und diesen von Haus aus bei allen Routern sperren. So liegt es beim Anwender via MAC-Whitelisting User in seinem Netzwerk zu autorisieren. Wäre das ned die einfachste Variante? Oder hab ich da einen Denkfehler mit meinem Halbwissen? ^^ (Klar Firmware müsste man anpassen, aber jo das kann ja wohl so schwer nicht sein)

 

[syfsyn]

dann viel Spaß alle Anbietern das vorzuschreiben weltweit

 

[bedunet]

Das stimmt nicht, sonst gäbe es keine Jugendämter und andere Schutzeinrichtungen. Man merkt, dass du keine Kinder und somit keinen Plan hast.

Stimmt, ich habe keine Kinder - aber einen Neffen.
Natürlich haben die Eltern als erste Instanz die Verantwortung - und erst wenn diese versagen (und die anderen Famiienmitglieder ebenso) sollen die Jugendämter und die anderen Schutzeinrichtungen einspringen!

 

[Edward N.]

@bedunet
Naja, aber Eltern können nicht immer und überall da sein. Umso älter die Kinder werden, umso häufiger sind sie unbeaufsichtigt und es kommen noch externe Einflüsse dazu (Freunde, Idioten, andere Kinder).

 

[bedunet]

Wer hat denn etwas davon gesagt das die Eltern immer und überall da sein müssen - aber sie haben die Verantwortung was ihr Nachwuchs so alles anstellt (nicht nur im Netz). Du kannst nicht alles auf den Staat abwälzen.

Ich finde es natürlich auch nicht grade prickelnd wenn Kinder sich solche Seiten ansehen. Zu Hause können die Eltern da ja schon einiges machen (im Router z.B.). Was bei Feunden im Netz konsumiert wird ist dann natürlich nicht mehr in der Verantwortung der Eltern sondern in der Verantwortung der Eltern der jeweiligen Freunde.

Ist halt ein komplexes Thema.

 

[Edward N.]

@bedunet
Es geht doch nicht um das "Abwälzen" auf den Staat, du machst es dir ja sehr einfach in deiner Argumentation. Der Staat gestaltet die Rahmenbedingungen unter denen wir leben und ja, dazu zählen auch Rahmen die für Kinder gesetzt werden. Bei der Schulpflicht sagst du ja auch nicht "oooooh du wälzt ja alles auf den Staat ab!!!1121" oder?
Die Zeiten ändern sich und es müssen neue Rahmen geschaffen und alte verändert werden. Und am effektivsten ist es nun mal, wenn solche Fragen des Schutzes von Minderjährigen zentral gesteuert werden, zumindest bei diesem Thema sehe ich das so. Übrigens sehe das nicht nur für das Thema Porno so, sondern auch für alle anderen FSK18 Dinge.

 

[bedunet]

Moment mal, wir reden glaub ich ein wenig aneinander vorbei. Ich sprach davon das die Eltern die erste Instanz haben in Sachen Verantwortung. Und ja, auch wenn die Kids die Schule schwänzen haben sie halt die Verantwortung dafür. Sie müssen dafür Sorge tragen das die Kids in die Schule gehen. Im Gesetz zur Schulpflicht ist das glaube ich so ausgedrückt: Die Erziehungsberechtigten der Schüler sind zur Überwachung der Schulpflicht ihrer minderjährigen Kinder verpflichtet.

Natürlich muss der Schutz der Minderjährigen zentral gesteurt werden, aber das habe ich ja auch gar nicht bestritten?

 

[capitalguy]

youporn ist der verlierer, die pornoseiten können ihre titelseite neutral gestalten und erst den leuten zugang gewähren die gezahlt haben. jugendliche allerdings bezahlen nichts für pornos und es gibt millionen von illegalen sexseiten, denen ist dieses gesetz sowieso illegal. ich denke es wird sich kaum etwas ändern mit dieser eu-verordnung. .

 

[Numxo]

Ich glaub du hast ja keine Ahnung, hinter YouPorn steckt wie bei PornHub Manwin aka Mindgeek und die Tube-Sites agieren als Aggregatoren für den Paid-Content. Die Studios wie Digital Playground, Brazzers etc. pp. gehören alle denen. "Trailer-/Teasertube" wäre ein besserer Name für die Videosites.