Aufblitzende Pixelreihe

Hallo Leute,

im folgenden möchte ich mal etwas weiter ausholen, damit die gesamte Spannbreite meines Problems geschildert wird. Alles fing damals im Dezember 2004 an. Ich kaufte mir einen TFT Samsung Syncmaster 193p und wollte Half-Life 2 zocken. ich schloss meinen TFT damals noch analog an, weil ich die Vorteile des DVI-Ausgangs noch nicht kannte, lief alles perfekt. Dann empfahl mir ein Kollege den digitalen Ausgang zu nutzen, weils halt besser aussehen sollte. Damals hatte ich eine Geforce FX 5900, die bereits den DVI-Ausgang nutzen konnte. Super dachte ich alles läuft ordentlich, doch dann bemerkte ich des öfteren in der rechten oberen Bildschirmecke eine nervende, etwa 3 - 5 cm aufblitzende Pixelreihe. Besonders gut zu erkennen in sehr dunklen Räumen. Es waren weiße Pixel die halt immer so im Abstand von ein paar Sekunden aufblitzten. Diese Pixelreihe machte mich verrückt, sofort dachte ich mein DVI-Anschluss wäre kaputt, denn unter dem analogen Anschluss lief es einwandfrei. Natürlich wollte ich gerne unter dem DVI-Anschluss spielen, wenn man diesen schon mal zur Verfügung stehen hat. Dann hatte ich allerdings die Möglichkeit bei einem Kollegen meinen TFT unter digitalen Ausgang zu testen. Er hatte eine ATI Radeon 9600 zu dieser Zeit. Hier war rein gar nichts von irgendwelchen Pixelreihenfehler in der oberen rechten Bildschirmecke zu erkennen.

Komisch dachte ich mein TFT schien einwandfrei zu laufen.

Dann kann es ja nur irgendwie an meiner Grafigkarte liegen. Zu diesem Zweck habe ich mir von einem Händler eine Geforce FX 5200 oder 5600 weiss nicht mehr genau geliehen, jedenfalls mit DVI Ausgang. Hier war genau das gleiche Problem zu erkennen. Eine 3 - 5 cm lange weiße Pixelreihe die in dunklen Passagen aufflackert. Dann habe ich noch mal mit einer ATI Radeon 9200 getestet. NIX
Dazu muss ich sagen trat dieser, ich nenn ihn mal Fehler, auch bei Doom 3 und FarCry auf, aber viel seltener und bei Doom 3 waren es sogar auch schwarze Pixelreihen die ab und zu, man hatte das Gefühl, über der Monitorbegrenzung aufblitzten.

Ein anderer Kollege der damals mit einer Geforce TI 4200 spielte, meinte, er hätte das Problem nicht. Er hatte auch einen TFT und spielte HL 2 über den digitalen Anschluss. Dann bin ich zu ihm gefahren schaute mir HL 2 an und siehe da, genau der gleiche Fehler. Zudem bin ich im Prad Forum auf einen Beitrag gestoßen, "Pixelfehler in Games" da hatte jemand genau den gleichen Fehler, am Ende holte er sich ne ATI und die Sache war gegessen.

Naja, dachte ich mir muss ich wohl erstmal wohl oder übel mit dem Fehler leben.


Jetzt habe ich einen komplett neuen Rechner mit Asus A8n-SLI DELUXE mit Grainward Geforce 7800 GTX, tolles ding. Aber auch hier der gleiche Fehler, eine aufblitzende Pixelreihe oben rechts. Ich dachte mir geht die HUtschnurr hoch, genau der gleiche mist.

Doch dann fing ich erstmal so richtig an an den graka-einstellungen zu experimentieren.
Folgendes hab ich herausgefunden.

Anschluss DVI bei HALF-LIFE2: Anti-Aliasing 2x = Kein Fehler
Aniti-Aliasing 4x = Aufblitzende weiße Pixelreihe in der
oberen rechten Bildschirmecke dunklen Passagen z.B. Kanalisation
Anti-Aliasing 6x = kein Fehler

Hmm, warum liegt es am Anti-Aliasing und warum treten nur bei dem 4x AA die Fehler auf?

Dann habe ich FEAR gezockt, Graka-Einstellungen alles an und max in 1280 x 1024
mit den FEAR Einstellungen im Forceware menü. Neuster treiber drauf. Ich stellte so keine Fehler fest, erst am ende wo ich gegen diese Geister kämpfen muss, die in massen auf mich zu kommen in der Halle wo ich vom Geländer springe, na egal auf jeden Fall der gleiche Fehler mit FSAA 4x mit FSAA 2x und FSAA Aus keine Fehler. Ich spiele jetzt mit einem View Sonic VX 924 muss dazu gesagt werden.

Kann mir jemand mal bitte sagen, wie dieses Phänomen zustande kommt? Und was Soll ich jetzt machen, bin drauf und dran mir die Ati X 1800 XT zu kaufen in der Hoffnung dass dieses Problem dann gegessen ist. Der Fehler ist nicht wirklich gravierend, viele sehen das evtl. auch nicht, wie mein Kollege oben, nur wenn man weiss dass er da ist, dann macht es einen verrückt.

HELFT MIR BITTE!!!

warum spielst du dann nicht einfach mit 2xAA oder 6xAA...so gravierend ist der Unterschied ja nicht

Naja, ich sag mal so, wenn ich mir gerade erst nen komplett neuen rechner gekauft habe mit ner guten grafikkarte dann will ich auch alles nutzen was die karte hergibt, zudem lässt sich fear glaub ich nit in Anti-Aliasing 6x spielen. Aber ich würde schon gerne verstehen warum er diesen Fehler bei FSAA 4 auswirft und bei FSAA 2 nicht.

wenn es ganz am rand auftritt könntest du mal versuchen im bildschirmmenü einfach das bild ein bisschen weiter nach oben zu verschieben oder auch größer machen um 1-2 zähler

und bevor du dir ne neue grafikkarte kaufst würde ich lieber ein neues display kaufen

Ja, ist vielleicht ein netter Vorschlag das Bild zu verstellen, aber wie bitteschön kann ich das bei einem TFT, der digital angeschlossen ist, machen. Das geht glaub ich doch nur unter analogem Anschluss

Geht dann evtl.über Monitor Software oder den treibern

Also, ich kann bei mir nicht das Bild in irgendeiner Weise verschieben unter dem DVI Anschluss,selbst wenn das ginge, wäre das eigentliche problem ja auch noch nicht gelöst.

@Gindark, das Bild lässt sich nicht bei digitalem Anschluss verschieben, das funzt nur
bei analogem Anschluss. Frage: Gibts das Problem auch bei deinem neuen Moni?,
hab zufällig den gleichen mit ner 6800GT, keine Probs. Vielleicht is ja dein DVI-Kabel
defekt, oder mußt mal andere Treiber probieren. Kann auch sein das daß von den
Spieleeinstellungen herrührt mit den AA und AF, mal nen anderen Treiber druff mache,
wenn der neue Moni die selben Probs zeigt, wirds wohl an den Spiele-Einstellungen
liegen, oder die Treiber!

PS: Die neusten Treiber sind nicht immer die besten! Good Luck!

Mfg Mundabwischer!

Also wie gesagt, das Problem liegt nicht beim Monitor und auch nicht am DVI Kabel.Denn mit gleichem DVI Kabel läuft die Radeon 9600 einwandfrei. Es muss irgendwas mit der AA funktion sein. Dazu habe ich noch eine Frage, bei Half-Life 2 kann man wählen zwischen 2x, 4x und 6x Anti-Aliasing, dann stelle ich auf max und der Fehler ist weg, nur bei Fear kann ich only zwischen 2 und 4x FSAA wählen. Ist das FSAA bei Fear gleichzusetzen mit der Anti-Aliasing Funktion bei Half-Life2?

@GinDark, das kann ich dir auch nicht genau sagen, da die Hardware-Anforderungen bei
Fear sehr hoch liegen 2*FSAA bei1024*768 sollte eigentlich reichen, weil da die Graka
schon sehr in die Knie geht! Oder probier mal nen neuen Patch bei Fear!

So habe den allerneusten Treiber installiert, den Forceware 82.12, damit habe ich keine Probleme mehr Half-Life 2 mit AA 4x zu spielen, dennoch bleibt das Problem bei Fear. Nochmal zur Anmerkung: Im gesamten Spiel Fear taucht der "Fehler" nicht auf, nur zum Schluss im Kapitel "Ground Zero" ist er sichtbar. Eine bitte mal an alle die Fear mit digitalem Anschluss, mit TFT, und einer Geforce 7800 GTX oder vergleichbar zocken. Maximale Detailstufe, alles ein und mit FSAA 4x.zum Ende des Spiels hin, wo soviele Geister auf dich zugeströmz kommen, wenn man auf diesem Vorsprung steht und über das Geländer in die Halle hüpft, konzentriert euch mal bitte auf die obere rechte Bildschirmecke, dann müsstet ihr auch was aufblinken, aufblitzen sehen.So in etwa alle 10 sek. Meldet euch^^

Ich denke Fear unterstützt gar nicht 1280x1024, sondern 1280x960. Demnach müsste das Bild entweder gestreckt werden, oder falls du es eingestellt hast oben und unten abgeschnitten sein.

Um das nochmal zusammen zufassen:

Er hat einen komplett neuen Rechner, komplett neue Grafikkarte und einen neuen TFT.

Bei dem "alten" Rechner UND beim neuen mit komplett unterschiedlicher Hardware passiert dieser Fehler. Der Witz ist: Das gleich Problem hatte ich auch wenn ich mal drauf geachtet habe. Das es mit AA weg ist liegt vielleicht daran, dass AA das weginterpoliert.

Achtet doch mal selber drauf ob das nicht auch bei euch ist. Bei mir ist es gnau so da.

Im Original-Spiel geht wirklich nur 1280*960, aber in irgendeiner Datei kann man das
auch auf 1280*1024 ändern. Dann spiel halt nur in 1280*960 mit 2*AA und 8*AF, das
sollte eigentlich reichen, oder siehst du da noch so große Unterschiede?

PSa wird kein Bild gestreckt, da fehlt auch nix, da das Bild interpolliert wird.
Das ist meistens nur bei 16:9 Monitoren oder Fernsehern.

So, habe meine Geforce GTX 7800 gegen ne Radeon x1800 xt eingetauscht die Pixelfehlerreihe ist weg:-). Was mich noch ein wenig irritiert, sind ab und zu weisse pixel die dann auftreten, wenn z.B zwei objekte ineinandergreifen, wie Tür und Türrahmen dann erscheinen beispielsweise drei, 4 oder 5 weisse pixel zwischen tür und türrahmen. ähnlich sieht es im 3dmark 06 aus wo die soldaten von oben gesehen, von einem eingang zum nächsten gehen, sind über beiden eingängen ein paar weisse sich bewegende pixel zu sehen. Bitte mal genau hinschauen. Wenn ich wüsst wie man nen screenshot macht bitte mir sagen^^ dann kann ich euch das zeigen

Bild = ALT + Druck oder auch ALT Gr + Druck

Diese Pixels an Kanten sind doch normal oder nicht ?! bei 2005 hab ich die auch bei sehr feinen Kanten....soll wohl sowas wie reflektionen sein

OC-a-lot schrieb:

Bild = ALT + Druck oder auch ALT Gr + Druck

Diese Pixels an Kanten sind doch normal oder nicht ?! bei 2005 hab ich die auch bei sehr feinen Kanten....soll wohl sowas wie reflektionen sein

Zum Vergrößern anklicken....

Ähnlich ist das bei Fear im Chapter Ground Zero bei den Geistern am fensterrahmen in der halle, wenn das normal ist möchte ich gerne mal wissen wie das zustande kommt, kann ja nicht sein das meine graka defekt ist.

hier der screenshot, mom sind da nur zwei weisse pixel zu sehen es können aber auch mehrere sein die sich schnell bewegen, ebenfalls eigentlich auch auf der anderen seite

und hier nochmal ein Beispiel für die weissen Pixelpunkte in Fear.

Handelt es sich hierbei um eine Einstellungssache Graka-Menü?
Oder ist das normal?

Das ist normal und tritt bei allen Karten auf, bei Nvidia aber weniger als bei ATI. Ursache dafuer ist die Subpixelpraezision des Rasterizers. Aus der dreidimensionalen Szene muessen ja irgendwann mal Pixelreihen gebildet werden, das macht der Rasterizer. Ein Pixel kann natuerlich nur zu einem Dreieck gehoeren, jetzt gibt es aber Faelle in denen der Grafikchip ein Pixel zu keinem Dreieck gehoerend erkennt und folglich auch keine Pixelfarbe dafuer berechnen kann. Das sind dann diese weissen Punkte, weiss deshalb, weil der leere Backbuffer per Definition die Farbe weiss hat (RGBA=0,0,0,0).

Die Subpixelpraezision betraegt bei ATI bis einschliesslich der X8xx Reihe nur 4 Bit (fuer X1800 weiss ich es noch nicht), Nvidia bietet seit dem GF3 8 Bit Praezision, seit der Geforce FX sind es sogar 12Bit. Das heisst, dass die Subpixelposition bei ATI nur 16 (=2 hoch 4)verschiedene Werte annehmen kann, bei NVidia mit 12Bit jedoch 4096 verschiedene Werte.