Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Battlefield und Day of Defeat-Zocker = Rechtsextreme?
Crazy_Bon
15.10.2002, 21:45
Nicht gleich schreien, das gehört in das Game-Forum. Erst lesen und verstehen was ich zeigen will, nicht ohne Grund erstelle ich den Thread im Politik- und Gesellschaftforum.
Schaut mal was mir einer für eine Page zugeschickt hat, bzw. die Download-Sektion. Was sich zunächst mal wie eine normale Fan-Page erscheint, entpuppt sich vielleicht als braune Scheisse hinter der Fassade?
http://www.evilmaker.de/
Deutsche Nationalhymne (http://www.evilmaker.de/downloads/Deutsche%20Nationalhymne.mp3)
Na ok, ist ja nur die Hymne. Wer´s halt gerne hört, ist ja noch nicht schlimm.
Panzer rollen in Afrika vor - Wehrmacht (http://www.evilmaker.de/downloads/German%20Military%20Marches%20-%20Panzer%20rollen%20in%20Afrika%20vor.mp3)
Das klingt aber schon gleich anstössig und kriegsverherrlichend, wer propagandische Historie braucht um BF1942 oder Day of Defeat zu spielen..
Razek, findet aber man nicht im Downloadbereich ist aber auf dem Server! (http://www.evilmaker.de/downloads/Razek.mp3)
Eine Erklärung ist unnötig, wenn man sich das anhört braucht man keine Erklärung für reine Ausländerdiskriminierung. Besonderst der musikalische Abspann "Türken raus, Türken raus.. alle Türken raus" zeigt wohl auch deutlich die Gesinnung.
Das ist gar nicht witzig, das ist Rassismus und Volksverhetzung, die Betreiber der Seite gehören angezeigt für das was sie anbieten.
Was meint ihr?
Blutschlumpf
15.10.2002, 22:04
Was hat das mit der Überschrift zu tun ?
Sicherlich gibts wohl ein paar Zocker, die rechtsextrem sind, aber es ist doch nicht jeder rechtsextrem, nur weil er ein Spiel spielt, das zufällig im 2.Weltkrieg stattfindet.
Crazy_Bon
15.10.2002, 22:07
Was ich sagen will, was hat der rechtsextremistische Kram auf einer Spielefanpage zu tun? Haste dir überhaupt die Mühe gemacht und "Razek" angehört?
Blutschlumpf
15.10.2002, 22:13
Ich hab mir keinen der Songs angehört (kenn sie ja eh alle auswendig :D), weil ich mangels DSL und flatrate nicht jeden scheiß runterlade.
Da kombiniert halt jemand seine politische Einstellung mit der Vorliebe für ein Spiel. Ist für mich trotzdem nix dabei, ist ja nicht so üngewöhnlich, es gibt da andere Sachen (z.B. Spiel KZ-Manager usw) die halt ich für weit schlimmer
Hmm, das finde ich auch nicht schön - und ja, das ist ein Understatement, ich finde es sehr, sehr schlecht, wenn es sich denn um Braune handelt.
Nur was tut man dagegen? Die Seite denunzieren, den Link also per Mail an die Polizei schicken? Wäre eine Maßnahme, aber wir wissen wohl alle, daß so etwas nur sehr mittelbaren Effekt hat, wenn überhaupt.
Hier wird wohl niemand auf die Schiene kommen, daß solche Spiele generell verboten gehörten, weil sie mit der braunen Szene assoziiert seien... hier gewiß nicht. :)
Man kann nur bedauern, daß es diese Leute gibt. Sich für sie zu schämen, auch als nicht-brauner Zocker, halte ich für übertrieben, man ist ja nicht für ihre Taten und Worte verantwortlich. Argumentativ wird man bei denen sowieso kaum etwas ausrichten können, allenfalls, wenn man im Bekanntenkreis auf so etwas stößt und die Gelegenheit zu einem persönlichen Gespräch hat.
Bleibt Bedauern und die Gewißheit, daß so etwas wohl niemals ganz aussterben wird. :(
Crazy_Bon
15.10.2002, 22:29
@Blutschlumpf:
Ich frage mich, wann bei dir die Schwelle erreicht wird, damit du es nicht mehr verharmlost. Weg schauen ist das beste?
OK, dass diese Seiten nicht ganz astrein sind ist mir klar.
Obwohl ich diese hier noch nicht angeschaut habe, wenn um braune Sche** geht dann ist das natürlich nicht mehr schön.
Nur ich kapier den Zusammenhang mit BF1942 und DoD irgendwie nicht so ganz. :confused
Diese beiden Spiele handeln für mich in der Zeit vom 2. Weltkrieg und damals war die Judenbeseitigung das weitaus "größere" Übel.
Das hat für mich heute mit dem Rechtsextremismus der sich hauptsächlich auf die Ausländer stürzt nicht mehr viel zu tun. :(
mfg Tweaki4k
Blutschlumpf
15.10.2002, 23:21
Hier ging es sich soweit ich das jetzt verstanden hab um das Thema Battlefield-Zocker = Rechtsextreme.
Nur weil da ein paar Rechtsextrem bei sind, kannst du dsa doch nicht verallgemeinern.
Das ist nichts anderes als wenn der Admin der PAge jetzt behaupten würde, dass alle Ausländer kriminell sind, und dann einen Straftätigen als Beweis vorbringt.
HeimwerkerKönig
15.10.2002, 23:26
@crazy_born: ich frage mich wo bei dir die unterste schwelle ist, ab der jemand rechtsradikal ist. offensichtlich schon fast beim anhören unserer nationalhymne.
noch schlimmer als die rechtsradikalen selbst sind diejenigen, die grundlos andere als rechtsradikal anprangern wollen. oder willst ernsthaft behaupten, das jemand bzw ein ganzer clan wegen einem einzigen lied, das du irgendwo im letzten eck gefunden hast, gleich rechtsradikal sein muss? hat nicht jeder schonmal irgendwelche alten störkraft sachen oder wie in diesem fall das berühmt-berüchtigte lied türken raus von den böhsen onkels gesaugt, nur aus neugier?
golfproll
16.10.2002, 14:15
Hallo!? Die Nationalhymne in der Instrumentalversion? Rechtsradikal!? HMM, was das angeht weiß ich nicht, ob Du da nicht übertreibst....
Gut, dieses Razek...., aber ich denke das hellfire in diesem Fall Recht hat.
Gruß
Golfproll
SchinziLord
16.10.2002, 19:23
Als ich das Thema gelesen habe, dachte ich: Ja genau, wird wieder mal alles pauschalisiert.
Wenn ich du wäre, würde ich den Titel umdrehen:
Rechtsextreme = Battlefield und Day of Defeat-Zocker
Das trifft den Sachverhalt ziemlich genau.
Ich würde das ganze im Zusammenhang mit dem Spiel aber nicht überbewerten.
Schlimmer finde ich da schon die Lieder :rolleyes
da stimmt was nicht,
das Tel. ist niemals ein D zu T also ein Fake,
was soll das denn für ein Dialekt sein ?,
einfach nur doof.
Völlig überflüssige Site !
verdammt... ich bin rechtsextrem...
http://www.elite-fighters.de/memberpics/43.jpg
Motorsense
15.11.2002, 18:31
Ich schließ mich da Schinzi voll und ganz an.
Das is im Grunde wieder so eine Diskussion wie sie in den Medien nach Erfurt betrieben wurde. Nur dass es damals hieß Cs-Zogger = Amokläufer!!
Crazy_Bon
15.11.2002, 19:02
Ja ich weiss ich habe mich lange nicht mehr zu meinem Thread geäussert.
Also um es mal auf dem Punkt zu bringen was ich ausdrücken wollte, zumindenst die eine von mir genannte Seite erscheint auf dem ersten Blick völlig gewöhnlich.
Doch bieten zum Download ein Lied aus dem nationalsozialistischem Liedergut.
Frage nebenbei, sind Lieder von der Wehrmacht eigentlich in Deutschland verboten?
Auch wenn das Lied zu der Thematik zwangläufig vom Spiel/Spielen passt, ich weiss nicht was normale Zocker damit anfangen sollen. Glaube nicht, dass der vergangene Nationalsozialismus etwas wäre, worauf man stolz sein könnte.
Das ebenso auf dem Server angebotenen, aber nicht verlinkt, rassistischen Verarschungstelefonat über Herrn/Familie Raszek ist einfach unterste Menschensachtung und schlichtweg braune Scheisse.
Wenn man nun alle vorhandenen Vorkommnissen zusammen und diesen Telefonat auch noch dazu zählt, fragt man sich nicht ob der Webmaster der genannten Page auf Abwegen ist?
Sin die Besucher dieser Page vielleicht auch ideologisch Gleichdenkende die unter dem Deckmantel eines Spieles zusammentun?
Ich weiss nicht ob die saubere Zockercommunity solchen Dreck tolerieren soll, ja was noch alles wenn das schon nicht?
HeimwerkerKönig
15.11.2002, 20:04
von den liedern auf dieser seite ist keins, auch nicht das lied aus dem telefonat verboten oder indiziert. ausserdem haben sie diese lieder sicher nicht zum dl angeboten, da sie nicht verlinkt sind.
ich würd mal sagen das diese lieder nur etwas ungünstig gespeichert worden sind. dir sollte klar sein das man musik und politische einstellung trennen muss. weil einer rechte musik hört ist er nicht rechtsradikal, sondern nur wenn er "rechtsradikal" denkt und handelt. wobei es natürlich jedem erlaubt ist zu denken was er will.
also leutz ich würd sagen, dass razek gehört da nicht hin.
Solche Leute sind daran schuld wenn ein dämlicher politiker auf die Idee kommt , dass man solche games indizieren sollte, weil deren spieler zur braunen szene gehören, da man rechtsextremistisches liedgut auf den zockerseiten gefunden hat.
da wird dafür gesorgt, dass BF mit rechtsextremismus assoziiert wird.
Das ist eine Schande für alle Zocker,
ein spiel sollte ein spiel bleiben, wer das für real hält is glaub ich absolut daneben und sorgt für einen schlechten ruf.
dow
Motorsense
16.11.2002, 14:01
Also ich glaub, dass es keine Spiele indiziert werden, weil es rechte Är***e gibt die sie spielen. Ich glaub bei den indizierungen geht es mehr um den Gewalt - Faktor als um die politischen Hintergründe der Spiele.
Sonst werden die Spiele doch eigentlich nur indiziert wenn sie Verfassungsfeindliche Symbole enthalten, oder??
Crazy_Bon
16.11.2002, 15:25
Falsch, Spiele die verfassungswidrige Symbole tragen, werden überhaupt gar nicht in Deutschland offiziell releast, wenn doch dann werden sie eingezogen.
HeimwerkerKönig
16.11.2002, 15:53
Original erstellt von Crazy_Bon
Falsch, Spiele die verfassungswidrige Symbole tragen, werden überhaupt gar nicht in Deutschland offiziell releast, wenn doch dann werden sie eingezogen.
richtig, aber nur wenn sie die symbole auch finden :D wenn ich da mal an doom (1+2) zurückdenke, da lief man schonmal über ein riesenhakenkreuz und das spiel wurde "nur" indiziert.
Crazy_Bon
16.11.2002, 16:09
In Doom1 bildeten auf einer Map einige heruntergelassenden Wände auf der Übersichtskarte einen Hakenkreuz, aber ich denke es war wohl mehr als Gimmick gedacht, da ja Wolfenstein3D aus dem gleichen Schoss kommt.
In der deutschen Fassung von Doom2 gab es keine Hakenkreuze oder andere verfassungswidrige Symbole, die 2 als Zusatzmaps (Level 31 und 32) aus Wolfenstein3D wurden entfernt.
Allderdings waren die Wolfenstein-Texturen und Gegner immernoch in der Datei Doom2.wad enthalten, mit dem man mit einem Level-Editor einsehen konnte.
Glaube aber nichts, dass die BPjS mit Editoren spielt, sondern sich alleine mit der Verkaufsversion des Spieles befassen.
Glaube aber nicht, dass das der Grund für einen Indexantrag war, andere Spiele ohne vergleichbaren Kram landen ja schliesslich auch auf dem Index.
Viel mehr wurde ja schon der massive Einsatz von diabolischen Einsatz und eher von den Medien kritisiert, Indizierungsgrund dürfte wohl eher das abballern, Blood&Gore gewesen sein.
Sonst würden die BPjS/M ja noch ganz andere Spiele auch noch auf dem Index landen wenn sie aus einer US-Version auf die deutsche Fassung schlussfolgen oder mit Blood-Patches spielen würden.
Motorsense
16.11.2002, 18:37
Ja, aber zum Beispiel die in der Englischen Fassung von Rtcw wurde meines Wissens nach erst 2 Wochen nach ihrem erscheinen in Deutschland offiziell indiziert, auch wenn sie voll mit Hakenkreuzen war und nie an die deutschen Händler ausgeliefert wurde.
Erst danach wurde die deutsche Fassung indiziert.
HeimwerkerKönig
17.11.2002, 00:57
In der deutschen Fassung von Doom2 gab es keine Hakenkreuze oder andere verfassungswidrige Symbole, die 2 als Zusatzmaps (Level 31 und 32) aus Wolfenstein3D wurden entfernt
in meiner in deutschland gekauften version sind die letzen beiden maps vorhanden. wusste garnicht das es ne "angepasste" version gibt.
weil grad von rtcw die rede war, das wurde ja auch nur indiziert, obwohls ja wohl randvoll mit verfassungswiedrigen symbolen ist. ob die händler nun die indizierte us version oder die indizierte dt version verkaufen kommt dann aufs selbe raus. da hätte sich activision nicht die mühe machen müssen alles zu zensieren :D
Crazy_Bon
17.11.2002, 01:33
Ich habe sogar 2 Versionen von Doom2, auf Disketten und CD
Leider habe keinen Scanner, aber auf der CD steht "Version für Deutschland".
Weder auf der Diskettenversion (direkt nach dem Release gekauft) oder CD waren die Maps 31 und 32 enthalten. Wenn man sich die US-Fassung gekauft hat, dann wohl schon.
Und wegen RCTW, die US-Fassung wurde nie in Deutschland releast, die US-Fassung war nur Import.
Das im Handel erhältliche Spiel wurden sämtliche Symbolik abgeändert, auch das Gedudel aus dem Radio wurde rausgestrichen und die Story umgeschrieben.
Im deutschen RTCW gab es keine Nazis zu bekämpfen, es war nun eine Sekte, die sich die "Wölfen" nannten.
Motorsense
18.11.2002, 19:31
Ja, aber warum wurde das deutsche RTCW dann indiziert??
In der begründung für die indizierung wurde das Spiel nämlich als verfassungsfeindlich etc. beschrieben!!
man kauft euch wolfenstein 3d das geilste ballerspiel .da könnt a mal richtig auf jagt gehen,auf ist klar.
Crazy_Bon
20.11.2002, 20:36
Aber nur im Ausland, ist einführen erlaubt?
HeimwerkerKönig
20.11.2002, 21:01
Original erstellt von Crazy_Bon
Aber nur im Ausland, ist einführen erlaubt?
wolf3d ist beschlagnahmt. der besitz ist eigentlich legal, aber wenn du damit erwischt wirst, sei es bei ner hausdurchsuchung oder im auto wirds "beschlagnahmt". bestraft wirst du dann aber nicht weiter.
das mit rtcw war mir schon klar, ich wollte nur mal drauf hinweisen dass beide versionen nur indiziert sind.
und das ist bei der us version sehr unlogisch. entweder geht man davon aus das die us version hier nicht erscheint und folglich nicht erhältlich ist, dann kann sie natürlich auch nicht indiziert oder beschlagnahmt werden.
oder man geht davon aus, das sie hier gekauft werden kann, dann kann sie auch indiziert werden, müsste aber logischerweise beschlagnahmt werden wegen den verfassungswidrigen symbolen.