Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Internetpolizei hat mich erwischt?
hi zusammen
habe heute nen brief vom anwalt bekommen!
dort wird gesagt, dass ich 206 mp3 files mit bearshare runtergeladen habe und firmen wie sony un viele mehr mich anklagen wollen/werden!
ich soll 5000 euro zahlen und die anklage wird fallengelassen!
mein problem is nu das ich bearshare noch nie genutzt habe und die lieder ( sind alle einzelnt aufgelistet ) habe ich nie runtergeladen! einige komische türkische lieder sind dabei und auch vieles was ich mir ABSOLUT nie runterladen würde weil ich es eh nicht höre! eher so lieder die von einer älteren generation gehört werden. auch xaviar naidoo. boah ich hasse die musik von dem!
ich bin am verzweifeln und weiss nich wie ich denen beweisen soll das ich das nicht war. klar gleich am montag geh ich zum anwalt aber was will der machen! wie kann ich beweisen das ich das echt nicht war! 5000 euro hätt ich auch gar nicht über :-(
oh man ich bin dieses we glaub ich dauerbesoffen um das auszuhalten!
bitte gebt mir nen paar gute ratschläge leute, danke :-)
mach dir keine sorgen!
solche fälle wie deine wurden schon oft auch in anderen foren diskutier!
Warte einfach ab und es wird nichts passieren....
Wenn es wirklich ein brief von der staatsanwaltschaft wäre hättest du ihn quittieren müssen und schon ordentlich zahlen müssen!
Brief nehmen und zum Anwalt damit gehen.
Gegenklage wegen Verleumdung anstreben. :D
Das ist mal wieder nen Abzockbrief, die spekulieren mit der Angst der Leute und das man zahlt.
Green Mamba
06.01.2007, 18:53
5000€ für 200 mp3´s? Hört sich auf den ersten Blick ziemlich merkwürdig an. Von welcher Kanzlei kommt das denn? Vielleicht bringt Google bei der Suche nach dem Namen ja Leidensgenossen zu Tage!?
Benutzt du den Anschluss allein, oder greifen noch andere darauf zu (WLAN, oder Router)?
Schmeiss mal eine Suchmaschine an und gebe die Namen der Anwälte ein, von denen das Schreiben kommt. Meistens sieht man dann schon etwas klarer.
Wenn Du definitiv ausschließen kannst dass jemand anderes aus deinem Haushalt die Lieder heruntergeladen hat, und Du kein ungesichertes WLAN benutzt, könnte es sich um einen Irrtum handeln. In jedem Fall würde ich damit aber zum Anwalt gehen und diesem die Sache schildern. Der kann dann sicher auch feststellen, ob das Schreiben echt ist und nicht einfach jemand versucht dich abzuzocken.
darf ich die adresse von denen ohne weiteres hier verbreiten oder kann ich dann ärger bekommen?
Green Mamba
06.01.2007, 19:04
Den Namen der Kanzlei darfst du nennen, aber besser nicht mehr. Und bitte nicht den Schriftverkehr hier veröffentlichen. ;)
das sind:
rasch rechtsanwälte in hamburg
habe schon nen forumeintrag gefunden wo jemand das gleiche problem hat wie ich und der brief is auch von dem gekommen!
Green Mamba
06.01.2007, 19:10
http://www.rasch-vs-djs.de/
http://www.wbe-law.de/news/it-telekommunikationsrecht/89/filesharing-ifpi-und-kanzlei-rasch-vermelden-erfolge/
Insbesondere letzter Link schaut nicht gut aus. :(
Geh am Montag zu einem Anwalt der auf Internetrecht spezialisiert ist. Schliesse vorher aus, dass jemand anders bei euch im Haushalt die Lieder runtergeladen haben könnte.
eberhardkothe
06.01.2007, 19:26
Bevor Du Geld beim Anwalt lässt, stelle mal eine Anfrage bei der Verbraucherzentrale. Dort kannst Du erfahren, ob der Absender der Forderung bereits bekannt ist und die geben Dir auch nützliche Hinweise zum weiteren Verfahrensweg. Damit kannst Du evtl. viel Geld sparen, denn ein Anwalt ist nicht billig und wenn das eine ungerechtfertigte Forderung ist, hast Du kaum eine Chance Deine Kosten erstattet zu bekommen!
Erst einmal gilt: Ruhe bewahren. Es gibt keinen Zwang sofort etwas zu tun.
ich schwöre und kann es 100 pro ausschliessen das ich diese lieder mit bearshare runtergeladen habe! auch sonst nirgendwo!
kann man die verbraucherzentrale anrufen?
es muss alles schnell gehen da die mir ne frist bist zum 15 januar gegeben haben wo ich die unterlassungserklärung unterschreiben soll un bis zum 25 januar soll ich die 5000 euro gezahlt haben!
Green Mamba
06.01.2007, 19:32
Jetzt wirst du da nichts machen können. Es ist Wochenende. Warte also ab bis Montag morgen.
Wäre toll wenn du uns hier auf dem laufenden halten würdest. ;)
mach ich :-)
für weitere anregungen wäre ich sehr dankbar :-)
Schliesse vorher aus, dass jemand anders bei euch im Haushalt die Lieder runtergeladen haben könnte.Wie sieht es denn damit aus?
ich schwäre das niemand anderes das gewesen sein keönnte! wlan nicht vorhanden! nur noch mein vater der den router mitgenutzt hat! aber der weiss gar nicht wie das geht und hört die musik auch gar nicht. hatte ihn schon ausgefragt. vor allem diese türkische volksmusik stört mich. hab ich nichts mit am hut lol
Oh mann krass !
Also ich vermute mal das es sich evt. um einen Fehler der Kanzlei handelt. Denn wenn du wirklich nix damit zu tun hast brauchst du auch nix zu befürchten. Also wie schon vorher gesagt fix zum Anwalt um Rat fragen und dann geht dat. Da wird nix schlimmes draus werden.
Hoffe du kommst so weg!
.. und weiss nich wie ich denen beweisen soll das ich das nicht war. klar gleich am montag geh ich zum anwalt aber was will der machen! wie kann ich beweisen das ich das echt nicht war!
noch gilt hierzulande die unschuldsvermutung. mich wuerde eher interessieren, wie sie an deine daten gekommen sind. entweder hat dein provider unerlaubt deine daten an genannte kanzlei weitergegeben oder irgend ein richter oder staatsanwalt hat wirklich sein ok zur rausgabe deines namens anhand von den offensichtlich gefaelschten informationen gegeben.
wenn das wirklich den richtigen weg gegangen ist, koennte als naechstes versucht werden, diesmal "echte" beweise zu sichern, indem dein sauberer rechner sichergestellt wird.
interessanter 23c3 beitrag zum thema hausdurchsuchung
http://video.google.de/videoplay?docid=-1550832407257277331
eberhardkothe
07.01.2007, 10:20
Adressen und Telefonnummern von Verbraucherzentralen gibt es im Internet. Probier mal bei Google. Soviel mir bekannt ist, haben sich einzelne Verbraucherzentralen auf Schwerpunkte konzentriert, wie z. B. Fragen die mit dem Internet in Zusammenhang stehen. Aber wie gesagt, nichts übereilen, Du hast genügend Zeit. Auch wenn der genannte Termin näher kommt, erst mal Widerspruch einlegen. Aber warte damit, bis Du dazu Hinweise der Verbraucherzentrale hast! Wenn Du absolut sicher bist und nichts heruntergeladen hast, brauchst Du auch nichts befürchten.
Aber doch noch mal eine Frage: Hast Du WLAN? Bist Du sicher, dass niemand in der Nachbarschaft eine evtl. nicht gesicherte Verbindung nutzt?
N3v3rMind
07.01.2007, 10:32
Wenn man sich o.g. Links mal genauer betrachtet , dann geht es aber immer um das "ANGEBOT" von so und so vielen Titeln.
Wieso sollten sie jetzt nach jmd. fahnden der 200 Titel runtergeladen hat. ? (nicht angeboten)
BTW: Was machen die bei jmd der wirklich VIEL runter lädt :P
eberhardkothe
07.01.2007, 10:39
Habe eben mal nachgesehen: In Oldenburg ist auch eine Beratungsstelle der Verbraucherzentrale Niedersachsen, Julius-Mosen-Platz 5.
Tel. 0511911960; die haben morgen geöffnet von 9.30-18.00 Uhr. Also anrufen, Termin vereinbaren und persönlich hin!
Na lustig...
Ein Kollege von mir hat auch den Brief bekommen...
Dabei weiß der Arme Kerl nimmer wie er Bear Share installieren muss :lol
Ich reagiere gar nicht mehr auf so ein Schwachsinn.
Es ist teilweise unmöglich an diese Daten zu kommen ohne sich entweder selber
zu belasten ( ist meine ich verboten ) oder es wird der Datenschutz umgangen.
Dazu kommt dann noch die Tatsache das sogar Leute gelangt werden die nicht
mal einen Rechner haben! Letzteres vor paar Monaten passiert. :freak :mad
Die können auch nicht einfach bei ein einlaufen und sagen: So, wir nehmen jetzt den Rechner weg.... :rolleyes
Dafür müssten sie erstmal Hieb und Stichfeste Beweise haben.
Und wie oben erwähnt kommt man da nicht ganz so einfach dran.
Ich frage mich warum anscheinend es vor allem immer "kleine Fische" erwischt....
Ein paar Kollegen von mir saugen wie die Geisteskranken und das seit bald
der Erfindung des Inets und die haben noch nie was von solchen Anwälten gehört...:lol :rolleyes
Das stinkt doch zum Himmel...;)
eberhardkothe
07.01.2007, 11:04
Es ist ja bekannt, dass es im Internet auch viele "schwarze Schafe" gibt, die durch Androhungen versuchen, unrechtmässig Geld zu verdienen. Aber wie will man denen das Handwerk legen, wenn auf falsche Androhungen nicht reagiert wird? Für mich gibt es nur einen Weg: Prüfen, ob ein Versehen vorliegt - wenn nicht - Strafanzeige bei der Staatsanwaltschaft. Nur damit ist doch gesichert, dass ich und auch andere künftig von solchen Typen verschont bleiben.
Wurde in dem Anwaltsschreiben Deine IP angegeben? Wenn nicht bzw. falsch, dann mach Dir keine Sorgen.
Es werden viele Schreiben einfach so pauschal verschickt und auf die Angst der Beteiligten spekuliert.
Nach einem Anwaltsschreiben von "sei-film-star" sollte ich 90€ für ein Pornocasting zahlen.:freak
Das hab ich ignoriert und es kam auch nichts mehr.
Vielleicht ist es ratsam, wenn Du die entsprechenden Anwälte einfach mal kontaktierst. Vielleicht überprüfen sie Deinen Fall nochmal und die Sache erledigt sich ganz schnell und unproblematisch. Ein Versuch ist es Wert, bevor man die eigenen Rechtsverdreher losschickt.
MG
Dafür müssten sie erstmal Hieb und Stichfeste Beweise haben.
Und wie oben erwähnt kommt man da nicht ganz so einfach dran.
Leider falsch.
Schau dir mal weiter oben das Viedeo zum Thema Hausdurchsuchung an.
Da wird leidergottes mit dem Gerücht aufgeräumt eine Hausdurchsuchung geht nur mit Beweisen ;)
@F!o
Jepp, das Video beantwortet auch gleich ein paar Diskurse in anderen Threads, Stichwort: Polizei-Hacker und Realitäten. ;)
Hausdurchsuchungen und ähnliches sind hier nicht zu befürchten, es geht um ein Schreiben von Anwälten... Nicht um eins von der Staatsanwaltschaft.
@OP: Bleib ganz locker und geh zum Verbraucherschutz. Du hast nichts zu befürchten insofern tatsächlich kein offenes WLAN oder eine Nutzung von Haushaltsmitgliedern vorliegt.
Das erinnert mich doch sehr daran, wie mir die netten Grünen mal mein Auto auseinander
genommen haben, wegen angeblichen Drogenverdachts...
Alles raus gerissen und ausgebaut und wer durfte nachher, nachdem NIX gefunden wurde,
wieder alles zusammen bauen? Icke...:rolleyes
Und mal ernsthaft.... wenn mir einer mit einer Hausdurchsuchung kommt wegen nen paar
mp3... dann isset bald soweit :freak
Falls das wirklich stimmt was du uns hier erzählst, scan mal oder fotografiere die Nachricht welche du von dennen bekommen hast, und stell sie ihr in den thread rein. Natürlich kannst du die adressen und das private kram aussscheiden.
Ich würd mich mal gern überzeugen obs auch wirklich wahr ist.
mfg azdr
vielen dank für die tipps :-)
morgen ruf ich auch bei meinem provider an! der soll mir die ip geben zu dem besagten zeitpunkt! wenn es die gleiche is wie der anwalt mir geschickt hat dann muss ich weitermachen. wenn es ne andere is dan is es ja definitiv nen beweis das ich es nicht war!
übrigens hat die staatsanwaltschaft das ok gegeben!
das schreiben darf ich leider nich hochladen! ein moderator hat gesagt das ich das nicht machen soll, sorry!
RealZodiac
07.01.2007, 18:32
übrigens hat die staatsanwaltschaft das ok gegeben!
Woher weißt du das? Stand das im Brief...
--> Wende dich unbedingt an einen Anwalt!
MfG
RZ
jo da steht das die staatanwaltschaft in oldenburg mit kenzeichen bla bla das ok gegeben hat
leadclown
07.01.2007, 18:51
mich würde das schreiben auch interessieren. geht das hochladen denn wirklich nicht auch wenn man namen etc einschwärzt, liebe mods? so einen ähnlichen fall habe ich doch hier schonmal gelesen, auch mit schreiben von anwalt usw...
ansonsten denke ich dass es nicht auf die menge ankommt, ob nun 200 oder 200.000.
runterladen ist genau so wie anbieten strafbar und wenn die gerade jemanden haben der runterlädt kann man über eine software den anbieter rausfinden und die persönlichen daten rausgeben lassen, auch wenn es nur ein song wäre.
eberhardkothe
07.01.2007, 19:31
Was heisst denn "die Staatsanwaltschaft hat das ok gegeben"? Steht das etwa in dem Brief des Anwalts, der das Geld will? Dann musst Du nicht alles glauben! Wenn der ungerechtfertigt Geld will, weshalb sollte er dann einen Staatsanwalt befragen? Wenn die Forderung ungesetzlich ist, rechnet man doch nur mit der Dummheit der Betroffenen. Wäre da etwas vorsichtig. Kann nur meinen Rat wiederholen: Egal wer was schreibt, fordert oder droht, frage die Fachleute und die hast Du für einen kleinen Obulus in der Verbraucherzentrale!
poolzero
07.01.2007, 19:48
rasch sagt mir was, denn ein kollege von mir wurde von dem auch verklagt. er musste 220€ zahlen, aber für mehr als 200 MP 3´s. nicht das zwar die rasch kanzlei angegeben wird, aber jedoch eine andere kontonummer angegeben ist.
zudem müssen die aufgelisteten MP 3`s den tatsächlichen gedownloadeten liedern entsprechen!
EDIT: habe mal eben telefoniert. es war kanzlei rasch....die haben ihn für 1 lied auf 310€ verklagt. also vergiss das was ich oben geschrieben habe!
gehe auf jeden fall zu einem anwalt.
oh man danke das du dafür extra telefoniert hast :-)
morgen / montag werde ich alles weitere veranlassen! zur not geh ich dann zum staatsanwalt und verklage den :-(
Das kann man mittlerweile auch online machen!
MFG
$co®pion
08.01.2007, 00:48
Checke mal die Telefonnummer und Kontonummer die im Brief angegeben sind.
Könnte ja sein das ein Betrüger vorgibt von dieser Firma zu sein und will das du Geld auf sein Konto überweist. Es gibt genug dumme Leute die auf soetwas in der Art schon reingefallen sind.
poolzero
08.01.2007, 01:46
wenn du bearshare wirklich noch nie benutzt haben solltest, dann solltest du dir erstmal keinen kopf machen.
Wenn man sich o.g. Links mal genauer betrachtet , dann geht es aber immer um das "ANGEBOT" von so und so vielen Titeln.
Wieso sollten sie jetzt nach jmd. fahnden der 200 Titel runtergeladen hat. ? (nicht angeboten)
hehe
das geht auch nicht. wenn die beweisen wollen, das eine person etwas runtergeladen (download) hat, muessen sie (beauftragte der kanzlei) es auch angeboten haben (upload). anders kommt man nicht [direkt] an diese informationen.
waere das gleiche, als wuerde die polizei drogen verkaufen, um dann spaeter potenzielle konsumenten wegen besitz genau dieser zu verhaften.
p.s.: auch ist bei dieser methode das beweisstueck (unerlaubte kopie) auf dem rechner des betroffenen ( da liegts gut ;) ) und nicht in den haenden der ermittler/verfolger! (anbei werden deshalb auch rechner sichergestellt, um besagte beweise zu sichern)
Genau das habe ich auch versucht auszudrücken...
Es ist verboten eine Straftat zu begehen um eine andere aufzuklären ;)
iceman:-)
08.01.2007, 09:29
Ist der Brief denn per Einschreiben gekommen? Wenn nicht würde ich mich auf keinen fall bei der kanzlei Rasch melden. Im zweifelsfall ist der Brief halt nicht angekommen.
Falsch!
Die Ausrede gilt mal überhaupt nicht.
Egal bei wen und welches Amt oder Behörde. ;)
Genau. Sobald dein Name auf dem Briefkasten steht und der Briefträger dies bestätigen kann, gilt ein Brief als zugestellt.
iceman:-)
08.01.2007, 12:43
Was bestätigen kann? Das mein Name auf dem Briefkasten steht oder das er den Brief eingeworfen hat?
Frag mich warum man dann Kündigungen oder ähnlich wichtiges per Einschreiben schickt. Nachforschungsantrag geht auch nur mit Einschreiben.
Ein Bußgeld könnte man auch ganz gemütlich absitzen und erst auf die erste Mahnung reagiern.
Was passiert denn wenn so ein Brief wirklich verschwindet? Kommt ja schon mal vor.
Zumindest sollte man sich alle Optionen öffenhalten.
Wischbob
08.01.2007, 12:53
er hat kein w-lan..
nun, habe mir diese kanzlei angeschaut, scheint seriös zu sein.zu deinem unglück.
auch wenn ich jetzt in die wunde steche: es wird schwer.deinen rechner werden die nicht sehen wollen(in 99% der fälle werden die eh sauber sein, wenn man noch zeit hat sich zu kümmer bevor man ihn abgibt)
es geht lediglich um die ip die dein provider rausgegeben hat.danach gehen die ja.könntest folgendes versuchen.ruf deinen provider an und lass dir für den betreffenden zeitraum eine übersicht der dir zugeteilten ip´s geben.(bei jeder einwahl gibts ne neue)mit datum und uhrzeit.damit dann zum anwalt.
es ist zwar unwahrscheinlich, aber vielleicht haben sie sich ja wirklich vertan bzw der provider die falsche adrese gegeben
SalzStreuer
08.01.2007, 12:57
Hi,
du musst ja auch nicht beweisen, dass du es nicht warst. Der Staat muss WASSERDICHT nachweisen, dass du es auch wirklich warst und wenn du es nicht warst, kann dir auch nicht nachgewiesen werden, dass du es warst (o0 bisschen komischer satz finde ich^^). Problematisch wirds dann, wenn sich wer in dein Netzwekr eingeklingt hat oder so...oder sehe ich das falsch?
mfg SalzStreuer
Was bestätigen kann? Das mein Name auf dem Briefkasten steht oder das er den Brief eingeworfen hat?
Frag mich warum man dann Kündigungen oder ähnlich wichtiges per Einschreiben schickt. Nachforschungsantrag geht auch nur mit Einschreiben.
Ein Bußgeld könnte man auch ganz gemütlich absitzen und erst auf die erste Mahnung reagiern.
Was passiert denn wenn so ein Brief wirklich verschwindet? Kommt ja schon mal vor.
Zumindest sollte man sich alle Optionen öffenhalten.
Fakt ist das der Brief als zugestellt gilt, sobald er in Deinem Briefkasten ist.
Die Wahrscheinlichkeit das gerade solch ein Brief verloren geht ist gen 0 ;)
Das kauft Dir keiner ab in diesen Land...
Nun Herr Rasch & seine Firma proMedia (IFPI = Die Deutschen Phonoverbände) benutzen diverse Programme die sich in die p2p Netze einloggen und somit sehen können welche IP gerade was transferiert! Daher müssen sie keine Strafttat begehen um zu sehen was User alles laden. Sie machen nen Screenshot und haben dann dadrauf die IP und die Titel der heruntergeladenen Titel.
Außerdem ist das downloaden zZt noch nicht illegal (div. Richter streiten sich noch um ein Gesetz). Das Anbieten ist das Problem.
Lädt man etwas bei BearShare/Limewire etc runter, speichert sich diese Datei in einem von dem Fileshare Prog angelegtem Ordner, der dann allen anderen p2p Usern den zugriff darauf gewährt! Das ist alles wofür man sich verantworten muss.
Genau das habe ich auch versucht auszudrücken...
Es ist verboten eine Straftat zu begehen um eine andere aufzuklären ;)
Das mag schon richtig sein, aber da sie keine Strafttat begehen operieren sie leider auf legale Weise. Da Sie, wie oben schon von mir gechrieben, die Titel nicht downloaden.
Ich habe hier mal eine "Prompt" TV Mitschnitt geuppt, in dem ihr sehen könnt wie das alles abläuft. Kanzlei Rasch und proMedia kommen in dem Beitrag auch vor. Leider kommt Herr Rasch selber nicht zu wort, aber es ist ganz interessant zu sehen wie alles abläuft!
Klick Mich [Rapidshare] (http://rapidshare.com/files/10341652/13_Prompt.-.Hausdurchsuchungen.bei.Internet-Piraten.rar)
Ps: Ich weiß wovon ich rede, ich wurde im letzten Jahr auch von Herrn Rasch angeschrieben und durfte eine Kostennote von 301 € + 20 € Porto = 321 € tragen.
Ich hatte auf meiner Internetpräsentz einen eigenen Remix (eigener Beat mit einem Acapella eines Künstlers von BMG) zum Download bereitgestellt. Ich hatte auch versucht dagegen vorzugehen, nur leider hatte ich keinen Erfolg. Mein Anwalt riet mir die Kostennote zu bezahlen und die dazugehörige Unterlassungserklärung zu unterzeichnen.
Aber bei mir war leider alles zu offensichtlich. Bei dir sieht das alles ganz anders aus. Da du ja, wie du im deinem ersten Post schreibst, BearShare nie benutzt haben sollst, würde ich die Kostennote nicht bezahlen, mal bei Herrn Rasch anzurufen (Falls du die seine Nummer brauchst --> PN, solltest du ja aber auf dem Schreiben haben), ihn auf das Problem aufmerksam zu machen (Er ist im Grunde ein ganz netter Mensch (hatte öffter das Vergnügen mit ihm zu telefonieren)) und auf keinen fall deine Festplatte formatieren (sollte später als Beweis dienen).
Konsultiere auch deinen Anwalt und lass ihn wissen welche Schritte du eingeleitet hast!
Ansonsten kannst du nur abwarten, abwarten und abwarten.
PPs: sollten noch fragen sein,.. poste sie hier oder schreib mir eine Nachricht!
pIIeZ & viel Glück!
leadclown
08.01.2007, 15:08
waere das gleiche, als wuerde die polizei drogen verkaufen, um dann spaeter potenzielle konsumenten wegen besitz genau dieser zu verhaften.
so ein blödsinn, wer bietet die files denn an? doch nicht die musikindustrie oder die statsanwälte.
user bieten an und user laden auch runter.
also der drogendealer verkauft und der konsument nimmt die drogen.
beide kannst du verhaften, auch wenn der dealer die größere strafe bekommt.
download ist illegal, egal ob mit oder ohne upload.
man konzentriert sich natürlich auf die leute die die files großflächig anbieten um es schneller unterbinden zu können aber genau so kann man den kleinen user dranbekommen der sich nur eine hand voll files für den heimgebrauch saugt.
denn viele von diesen kleinen user summieren sich zu einer ganz schön großen masse.
Also das mit dem Programm dürfte an der Grenze zum Datenschutz sein.
Der wird aufgrund des Verdachts übergangen...
Ausserdem war die Aufmachung so richtig schön Klatschmedienmässig...
Wie gesagt, ich kenne Leute die saugen das Netz leer und denen wird keiner
was können. Wer für sowas öffentliche Quellen benutzt wird wohl oder übel Probleme
bekommen, wer aber weiß wo, wie und wann, der ist fast unmöglich zu kriegen.
Ausserdem hat das andere Video ja auch gezeigt: Rechner verschlüsseln mit 256bit... viel Spaß! :evillol
Da kommen die auch nie dran... Rechner ist zwar weg, aber Beweise werden die nie bekommen.
Des Weiteren kommt man auch nicht immer so einfach an die Daten der Nutzer dran.
"Mal eben die Adresse ermitteln" geht auch nicht so einfach.
Da wird auch der Datenschutz gebrochen.
Und einige Internetanbieter weigern sich auch solche Daten raus zu geben. ;)
[...] Außerdem ist das downloaden zZt noch nicht illegal (div. Richter streiten sich noch um ein Gesetz). [...]Oh doch - da musst du dich leider fehlinformiert haben, denn:
Selbst das alleinige Downloaden von geschützten Inhalten ist strafbar. Zwar bietet man in diesem Fall keine Lieder, Filme, oder Programme an, was einen Verstoß gegen §52 UrhG +F wäre (öffentliche Wiedergabe oder zur Verfügungsstellung eines Werkes). Das war zumindest im alten Spruch noch solange erlaubt, wie es zu nicht erwerbsmäßigem Zweck genutzt wurde.
Das Downloaden von geschützten Inhalten mit blockiertem Upload oder von FTP/HTTP Servern oder von sonstwo verstößt daher nicht gegen §52 (das alte Recht), damit man nichts weitergibt, jedoch verstößt dies gegen §16 des UrhG (Vervielfältigung); wozu insbesondere das zwangsläufige Speichern der Datei auf der Festplatte sowie das spätere Brennen auf CD oder DVD sehr wohl zählt!
Der alte Spruch "Privatkopie!" (§53 UrhG) zieht (und zog damals ebenafalls) nicht, da dafür eine legale Quelle zugrunde liegen muss, was in o.g. Fällen beides mal nicht der Fall ist, da du mindestens gegen eines der beiden verstößt.
Grüße
Dunkel
Also das mit dem Programm dürfte an der Grenze zum Datenschutz sein.
Der wird aufgrund des Verdachts übergangen...
Ausserdem war die Aufmachung so richtig schön Klatschmedienmässig...
Wie gesagt, ich kenne Leute die saugen das Netz leer und denen wird keiner
was können. Wer für sowas öffentliche Quellen benutzt wird wohl oder übel Probleme
bekommen, wer aber weiß wo, wie und wann, der ist fast unmöglich zu kriegen.
Ausserdem hat das andere Video ja auch gezeigt: Rechner verschlüsseln mit 256bit... viel Spaß! :evillol
Da kommen die auch nie dran... Rechner ist zwar weg, aber Beweise werden die nie bekommen.
Des Weiteren kommt man auch nicht immer so einfach an die Daten der Nutzer dran.
"Mal eben die Adresse ermitteln" geht auch nicht so einfach.
Da wird auch der Datenschutz gebrochen.
Und einige Internetanbieter weigern sich auch solche Daten raus zu geben. ;)
Das mit dem Datenschutz kann man geteilt sehen, da man bei dem Programm keine Name, Adressen etc sehen kann.. lediglich nur die MusikTitel + IP.
Sollte sich der Verdacht dann bestätigen, kann man alles weitere in die Wege leiten und sich um die Kontaktdaten bemühen.
Du sagst ja:
"Wie gesagt, ich kenne Leute die saugen das Netz leer und denen wird keiner
was können. Wer für sowas öffentliche Quellen benutzt wird wohl oder übel Probleme
bekommen, wer aber weiß wo, wie und wann, der ist fast unmöglich zu kriegen."
ich gebe dir da vollkommen Recht. Ich kenne auch genügend Leute die "das Netz leer saugen", und dennen wird auch nichts passieren, aber wer in der heutigen Zeit noch Fileshare Programme nutz ist selbst Schuld und die müssen wohl aber übel mit Konsequenzen rechnen!
An die Daten kommen proMedia & Rasch per Gerichtlichen Beschluß, denn dann müssen die Provider die Daten rausrücken!
Oh doch - da musst du dich leider fehlinformiert haben, denn:
Selbst das alleinige Downloaden von geschützten Inhalten ist strafbar. Zwar bietet man in diesem Fall keine Lieder, Filme, oder Programme an, was einen Verstoß gegen §52 UrhG +F wäre (öffentliche Wiedergabe oder zur Verfügungsstellung eines Werkes). Das war zumindest im alten Spruch noch solange erlaubt, wie es zu nicht erwerbsmäßigem Zweck genutzt wurde.
Das Downloaden von geschützten Inhalten mit blockiertem Upload oder von FTP/HTTP Servern oder von sonstwo verstößt daher nicht gegen §52 (das alte Recht), damit man nichts weitergibt, jedoch verstößt dies gegen §16 des UrhG (Vervielfältigung); wozu insbesondere das zwangsläufige Speichern der Datei auf der Festplatte sowie das spätere Brennen auf CD oder DVD sehr wohl zählt!
Der alte Spruch "Privatkopie!" (§53 UrhG) zieht (und zog damals ebenafalls) nicht, da dafür eine legale Quelle zugrunde liegen muss, was in o.g. Fällen beides mal nicht der Fall ist, da du mindestens gegen eines der beiden verstößt.
Grüße
Dunkel
ohh.. dann muss ich meine Aussage oben zurücknehmen!
Dann habe ich wohl etwas verpasst :rolleyes
Danke für die korrektur!
Gruß tomek
critique
08.01.2007, 16:59
Etwas mehr Genauigkeit bitte, weil sonst wieder Halbwissen kursiert.
Der alleinige Download ist nicht per se strafbar. Die Änderung des Paragraphen 53 UrhG erlaubt Privatkopien nur, "soweit nicht zur Vervielfältigung eine offensichtlich rechtswidrig hergestellte Vorlage verwendet wird". Was genau darunter fällt, dürfte für den juristischen Laien allerdings kaum erkennbar sein und bedarf einer Definition durch die Gerichte.
Ich rate dir zu folgendem Vorgehen. Da Du dir keiner Schuld bewusst bist, einen Missbrauch deines WLANs ausschließen kannst und einen Irrtum vermutest, würde ich das der Kanzlei so mitteilen.
Ignorieren führt zu keinem Ziel und bringt dich nur noch mehr in die Bredouille. Offensiv mitteilen, dass man sich zu Unrecht abgemahnt sieht und dann verhandeln. Zur Not, wenn Du Angst hast, einen Fehler zu machen, ändere die Unterlassungserklärung dahingehend, dass Du die Abmahnkosten streichst und gib sie ab. Dann bist Du auf der sicheren Seite. Wenn die klagen wollen, tun sie es sowieso.
Aus eigener Erfahrung mit der Kanzlei Rasch kann ich mich nur wiederholen, nimm dir einen Anwalt. Was diese Kanzlei anfängt ist sehr gut vorbereitet und durchdacht. Natürlich kannst du den Brief ignorieren, nur weil dein Name am Briefkasten steht gilt der noch lange nicht als zugestellt. Selbst wenn ein Brief mit Rückschein versendet wird, steht nur fest, dass dich ein Brief erreicht hat. Ob und was dort drin war, das steht auf einem ganz anderen Blatt. Es wird dir ausser 14 Tage Zeitaufschub bloss nicht viel bringen, bei Herrn Rasch darfst du nicht darauf hoffen, dass er sich nicht mehr meldet.
Ansonsten, um die Frist zu wahren, wie schon oben erwähnt den Passus mit den Abmahnkosten streichen und die Unterlassungserklärung zurückschicken. Das hat auch den Vorteil das der Streitwert dann nur noch in Höhe der Abmahnkosten ist.
Nun Herr Rasch & seine Firma proMedia (IFPI = Die Deutschen Phonoverbände) benutzen diverse Programme die sich in die p2p Netze einloggen und somit sehen können welche IP gerade was transferiert!
mufi (musik- und filmindustrie) maerchen
video zitat: "..da sind die ganzen lieder drin, die er mal downgeloaded hat und dann auch gleichzeitig selber anbietet." --> das klingt eher nach einem public shareordner ;) ergo anbieten (upload) und nicht saugen (download).
deren status als sachverstaendige ist auch nach "AZ 37 Qs 54/06 (http://www.google.de/search?q=AZ+37+Qs+54%2F06&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8&meta=lr%3Dlang_de&client=firefox-a&rls=org.mozilla:de:official)" geschichte
so ein blödsinn, wer bietet die files denn an? doch nicht die musikindustrie oder die statsanwälte.
jetzt nichts durcheinander bringen. das beispiel gilt fuer das beweisen eines downloads.
der vergleich mit der netten polizei diente dem verstaendins und zeigt allgemeinverstaendlich die illegalitaet dieses handelns.
wobei: ausnahmen (http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/recht_gesetz/2006/januar/razzia_raubkopien_gvu/)bestaetigen die regel ;)
eberhardkothe
09.01.2007, 14:57
Hallo -nirvmob- !
Nachdem hier über 50 Beiträge zu Deinem Problem gepostet wurden wäre eine Zwischeninfo ganz angebracht! Viele haben sich die Mühe gemacht einen Tipp zu geben, nur solltest Du auf solche, die auf eine "Vogel-Strauss-Politik" orientieren, vielleicht nicht so viel geben. Kopf in den Sand stecken bringt nichts und "aufgeschoben ist nicht aufgehoben" gilt immer noch. Also schreib mal was, vielleicht kannst Du bereits mit Deinen jetzt gewonnenen Kenntnissen auch anderen helfen!
Ansonsten, um die Frist zu wahren, wie schon oben erwähnt den Passus mit den Abmahnkosten streichen und die Unterlassungserklärung zurückschicken.
Ein Unterlassungserklaerung fuer etwas, dass man nicht getan hat? Wieso denn das?
FooFighter
09.01.2007, 15:39
Ein Unterlassungserklaerung fuer etwas, dass man nicht getan hat? Wieso denn das?
1. Weil die vom Anwalt gesetzte Frist zu wahren ist....
2. um den Streitwert zu mindern...
hi zusammen :-)
hab zur zeit nicht ganz so viel zeit aber ich habe morgen also mittwoch nen anwalstermin! dieser anwalt is auf dieses thema spezialisiert und hoffe kann mir weiterhelfen! weitere infos habe ich echt noch nicht!
bei meinem provider hab ich auch angerufen um die ips zu vergleichen! dieser meinte das er die nur 6 wochen speichern darf und die nicht hat!
selbst mein provider hat gesagt das es leicht is ips zu fälschen um die wikliche ip zu verdecken!
evtl. lässt sich rasch auch so viel zeit bis er die briefe verschickt, dass die andere seite es gar nicht mehr nachvollziehen kann und damit habe ich es schwerer! aber morgen weiss ich mehr und werde hier am ball bleiben und weiter berichten :-)
bei meinem provider hab ich auch angerufen um die ips zu vergleichen! dieser meinte das er die nur 6 wochen speichern darf und die nicht hat!
evtl. lässt sich rasch auch so viel zeit bis er die briefe verschickt, dass die andere seite es gar nicht mehr nachvollziehen kann und damit habe ich es schwerer!
Also diese 6 Wochen machen mich stutzig! Mir wurde vor kurzem mal von einem, der sich mit der Materie beschäftig, gesagt, dass die InternetProvider die IPs seit geraumer Zeit für 2 Jahre speichern müssen.
Ich kann jetzt keine Internetquellen nennen, da es nur MundPropaganda war (aber halt aus einer recht sicheren Quelle, selber konnte ich zu dem Thema noch nichts finden), vll weiß einer von euch mehr darüber!?
Zu der Zeitsache... er lässt sich nicht wirklicht Zeit damit, er hat einfach nurzu viel zu tun^^
Meine Anfragen, bzgl. beglaubigter Vollmacht von der Plattenfirma, damit Kanzlei Rasch sich damit beschäftigen durfte, habe ich innerhalb 2 tage erhalten. VOndaher sind die ganz flott^^
poolzero
10.01.2007, 01:35
ich glaube wir alle sind bei diesem thema nur mit halbwissen gesegnet.
was ich aber sicher weis, er muss dir das alles nachweisen können. und das scheint dein vorteil zu sein, da du bearshare nie genutzt hast oder diverse andere P2P börsen.
und das scheint dein vorteil zu sein, da du bearshare nie genutzt hast oder diverse andere P2P börsen.
wir gehen mal davon aus ;)
ich will dem threadersteller nix unterstellen, aber von sonstewo kommt idR nur was, wenn es sich um ein versehen handelt, ich hab hier alles gelesen und die kanzlei scheint doch recht seriös zu sein. wenn es sich um ein versehen handelt lässt sich das doch bestimmt klären oder?
und afaik muss t-online die ips 2 jahre speichern. weiß nicht wie es bei anderen ist.
[Stephan]
10.01.2007, 09:36
Hallo!
Hier mal ein interessanter Beitrag zum Thema IP-/Vorratsdatenspeicherung.
http://www.onlinekosten.de/news/artikel/21833/0/Telekom_will_IP-Adressen_weiter_speichern
Ich muss in diesem Zusammenhang auf die Klage von Holger Voss gegen die Telekom hinweisen. Holger hatte erfolgreich gegen die Telekom in Bezug auf die Speicherung von Verbindungsdaten geklagt!
Nach dem derzeit gültigen TKG dürfen Provider Verbindungsdaten nur zu Abrechnungszwecken speichern. Bei Flatrates, die pauschal berechnet werden, entfällt somit die Notwendigkeit der Speicherung von Verbindungsdaten.
ihr hab ihm wohl zuviel angst gemacht und nun is der arme auf der flucht..
gibts mal ein update?
leadclown
15.01.2007, 01:37
*threaderhaltungspost*
mich würden die fortschritte auch interessieren...
hier mal wieder ein aktueller artikel von heise
http://www.heise.de/newsticker/meldung/83670
in dem klar steht, dass nur (oder idR) nach Leuten gesucht wird, die die Daten verbreiten. klar wird gleich ein Upload vorgenommen wird, wenn man es im shared ordner hat, aber ich denk die zielen immernohc auf die Großanbieter
außerdem steht da auch, dass man mittlerweile mehr klagt, als man überhaupt ressourcen hat, und das so wie es jetzt ist, eh kaum einen sinn macht, da nur ein bruchteil der klagen erfolgreich durch kommt.
Ich find diesen tread sehr intressant, nirvmob berichte uns als schön korrekt weidda ;)
Beweiserheblich sieht es für den kläger ned gut aus wenn selbst provider atestieren können IP´s zu faken.
wenn man mal die geschichte von einer anderen seite betrachtet, von der provider seite.
ich weiß gar nicht genau was wir für dsl im monat zahlen, aber im grunde würde doch jeder seinem provider den rücken kehren, mal angekommen t-online verliert im jahr weitere 10000 nutzer oder mehr wenn rauskommt, dass die nen packen ips rausgeben
klar auf richterlichen beschluss, aber dann nicht mal, wie im fall hier die ips an den nutzer rausgeben weils die anscheinend nicht mehr gibt etc.
riesen imageverluste.
seitdem damals napster modern wurde, später emule (oder wie der vorgänger hieß weiß ich nicht) kam doch der dsl boom. millionenverluste für die provider wenn die alle abspringen und zu einem wecheln der fast schon garantiert nix rauszugeben
wie ärztliche schweigepflicht für ips ;)
1. Weil die vom Anwalt gesetzte Frist zu wahren ist....
2. um den Streitwert zu mindern...
1. Duerfte eine Fristsetzung ungueltig sein, wenn kein Tatbestand vorliegt
2. Existiert auch kein Streitwert
FooFighter
15.01.2007, 12:45
Naja, ein Streitwert ist schon existent, nur ist es fraglich ob berechtigt.
Klaro, wo kein Tatbestand da auch keine gültige Frist. Aber das sieht die benannte Rechtsanwaltskanzlei wohl eindeutig anders.
hi leute
noch kann ich nicht viel neues berichten! ich war beim anwalt und der hat nen schreiben ende letzter woche rausgeschickt mit diversen fakten die für mich sprechen! mein anwalt hat sich auf diese thematik spezialisiert! gibts ja noch nicht soooooo viele!
ganz ehrlich gesagt kann ich noch nicht mehr berichten bis auf das ich ein wenig bibbere ;-)
sobald sich was ergibt poste ich es aber sofort grüsse an alle :-)
Bad Mo-Fo
15.01.2007, 14:26
Darf ich vorstellen.
ein illustrativer Bericht über Clemens Rasch und seine Tätigkeit (http://www.stern.de/computer-technik/technik/index.html?id=514655&p=2&nv=ct_cb&eid=513240)
Da wird auch der Datenschutz gebrochen.
Und einige Internetanbieter weigern sich auch solche Daten raus zu geben
so ists, provider dürfen -> siehe holger Voss, die daten vorerst nicht speichern. einige tuns, andere nicht, andere fuer ein begrenzten zeitraum. davon ab, wer weiss, vielleicht hättest du beim anwalt rasch mal angerufen, ob der brief auch wirklich von ihm ist. die tage tauchen auch GEZ mahnungen mit zahlungsaufforderung auf bei Personen, allet fälschungen. koennt ja sein das sich da nur was einfach herkopiert hat. n kollege vom kollegen hat auf jedenfall bearshare benutzt, schwwuup da haben se den rechner einkassiert. naja mich intressiert persönlich nur ne studio 33 und deep dance ausm netz. die sind auch aufm flohmarkt illegal , deshalb liegen se immer unterm tisch, da koennt auchn getarnter grüner neben der theke stehn und wartet auf ein käufer. leider höre ich immer öfter aus dem bekanntenkreis von Anwaltschreiben. Und man schriebt bei onlinekosten weiter: Klagewellen sollen 2007 stark erhöht werden. klagen und klagen und die stars und sternchen wie britney und co sind doch eh steinreich, aber den armen user belangen, die stars wissen warscheinlich von nix und die paar piepen kümmern die nicht. dabei die frage: hat NUR die musikindustrie den schaden, oder auhc der star?
gruss malle und viel glück nirvmob
vielen dank malle :-(
kann immer noch nichts neues berichten :-(
critique
24.01.2007, 10:21
Filesharing ist längst dem Freiheitsgedanken entwachsen, für den es einmal gedacht war. Ich gehe keinesfalls konform mit der Musikindustrie, die durch Einschüchterung, Klagewellen und Polit-Propaganda ihre Rechte zu verteidigen sucht.
Zu viele Versäumnisse hat sich die MI vorzuwerfen. Zu lange wurde das Internet als Plattform ignoriert und ernährte sich ein fetter Speckgürtel aus den hohen Verkäufen der CD-Ära.
Die User selbst sind an der Eskalation jedoch nicht ganz unschuldig. Ohne Sinn für die Rechte anderer wurde kopiert und gebrannt, was die Leitungen und Brenner hergeben. Ob Musik, Spiele oder Programme, es war abzusehen, dass die Industrie dem nicht tatenlos zusehen würde.
Klagen gegen Privatpersonen zum Zwecke der Abschreckung können für die Betroffenen fürchterliche Folgen haben, zeugen aber davon, dass der Volkssport Filesharing Ausmaße angenommen hat, die ganze Industriezweige bedrohen. Man muss nur Diskussionen in Foren verfolgen, in denen untereinander besprochen wird, welche Tauschbörse anonym sei. Das ist krank.
Leider hat sich die Politik schon auf die Seite der Industrie gestellt und die Rechte der Privatpersonen eingeschränkt. Ob das irgendwann wieder umzukehren ist, weiß ich nicht.
Trotzdem darf man der Industrie nicht alles durchgehen lassen. Konsequent DRM-Systeme meiden wo es geht und den Produzenten belohnen, der dem Nutzer wieder die Rechte in die Hand gibt.
Mich interessiert natürlich, wie es im geschilderten Fall weiter geht.
ich interessiere mich auch dafür, wie es heir weitergeht
bin noch nicht im knast ;-)
also es is immer noch nichts neues passiert, sorry!
Download ist doch insofern nicht Strafbar weil man es NICHT Nachweisen kann das es wirklich gedwonloaded ist oder grade nen Download läuft. Was ist wenn ich den Shared Folder von nem Kumpel über LAN rüberziehe .. klar ist auch verboten aber kein Download^^
Genauso könnte ja einer das WLAN hacken und sein Kram rüberschieben. Glaub man sollte dann nur nicht sagen "öh das war ungesichert".
Wenn man bei Bearshare Dateien freigibt dann gibts da ne schöne Funktion die den gesamten Rest des Ordners für ALLE Sichtbar macht und dadurch kriegen die einen. Wie soll jemand von ausserhalb sehn was du grad downloadest? geht ja "noch" nich.
Also entweder auf Rapidsh*re oder sonstwas ausweichen oder einfach keine Dateien freigeben.
Ka ob ich den letzten Satz jetzt sagen durfte *g*
aggitron
31.01.2007, 10:49
Hatte gestern einen Bericht bei Akte07 gesehen.
Es ging um einen Kinderschänder der kleine Mädchen im Videochat belästigt.
Ein Polizeisprecher sagte das man noch nicht einmal zurück verfolgen kann wer sich hinter dem Pseudonym knuffi26 verbirgt.
Das gab mir schon etwas zu denken.
1. Wenn die das noch nicht mal feststellen können, wie ermitteln die dann die Daten von HC Saugern?
2. Wenn es zu 1. eine klare Antwort gibt, dann frag ich mich warum Sauger härter verfolgt werden als Kinderschänder?
Download ist doch insofern nicht Strafbar weil man es NICHT Nachweisen kann das es wirklich gedwonloaded ist oder grade nen Download läuft...
§16 UrhG
(2) Eine Vervielfältigung ist auch die Übertragung des Werkes auf Vorrichtungen zur wiederholbaren Wiedergabe von Bild- oder Tonfolgen (Bild- oder Tonträger), gleichviel, ob es sich um die Aufnahme einer Wiedergabe des Werkes auf einen Bild- oder Tonträger oder um die Übertragung des Werkes von einem Bild- oder Tonträger auf einen anderen handelt.
1. Wenn die das noch nicht mal feststellen können, wie ermitteln die dann die Daten von HC Saugern?
2. Wenn es zu 1. eine klare Antwort gibt, dann frag ich mich warum Sauger härter verfolgt werden als Kinderschänder?
Kann dir nur zustimmen. Habe den Bericht auch gesehen.... ;)
das von aggitron angesprochene Phänom beobachte ich schon länger. entweder die musikindustrie begeht fleißig rechtsbruch mit der rückendeckung der politik, weil sie ja "nur" ihre rechte durchsetzen oder aber den staatsanwälten ist es neuerdings wichtiger, raubkopierer zu erwischen statt kinderschänder was echt pervers wäre. so oder so diese machenschaften der MI stehen immer irgendwie in einem recht merkwürdigen licht.
ist euch eigentlich schonmal aufgefallen, das politiker gesetze für die MI und FI schneller geändert haben, damit sie ihre rechte durchsetzen können als der polizei die ermittlungsarbeiten und fahndungen nach kinderschändern zu erleichtern? das urheberrecht war ruckzuck novelliert, aber nachwievor darf die polizei kaum daten erfassen die ihnen die fahndung nach kinderschändern erleichtert. Das war so die aussage eines Polizeikommissars der auf diesem gebiet tätig war. auch ist es so das Politik, staatsanwaltschaften und vor allem die industrie mehr zeit und geld investiert um angebliche raubkopierer zu bekommen statt zum beispiel kinderschänder, menschenhändler, waffen und drogen händler zu verfolgen.
wenn man das mal so betrachtet, kann ich den ganzen trubel nicht nachvollziehen und es ist für mich eine abartiger perversion, die nur zeigt wie sehr staat und industrie auf moral und werte pfeift. hauptsache die eigenen ansprüche sind durchgesetzt. inbesondere den staat sehe ich hier sehr kritisch da er ja eigentlich sein volk vertreten sollte und nicht NUR die internationale industrie.
von dem mal abgesehen ist es euch nicht auch schonmal aufgefallen dass die schadenansprüche die die industrie stellt völlig übertrieben sind? zivilrechtlich können sie ja schadensersatz fordern. dabei kommen immer summen zustande die in keinem verhältnis zur begangenen tat stehen. Bedenke: zivilrechtlich kann nur ein entstandender schaden eingefordert werden. es ist keine strafe!. rechnen wir kurz 206 gezockene lieder, 5000 euro abfindung. kommt man auf knapp 25 euro pro lied. die geforderten abfindungen der angeblichen entstanden schäden stehen in keinem verhältnis. das ist inzwischen sogar gerichten aufgegangen, zum beispiel in amerika. da haben vor nicht all zu langer zeit richter festgestellt das die geforderten ansprüche willkürlich festgelegt sind und niemand auch nur den versuch gemacht hat, festzustellen welcher schaden den tatsächlich nun entstanden ist. rein von der theorie her kann das ja nur der zum tatzeitpunkt herrschende marktpreis für das produkt. so gesehen wäre man mit ner zahlung von 1000 euro bei 200 liedern schon teuer weggekommen. aber selbst das ist in diesem falle ja nur 1/5 der geforderten zahlungen.
na ja ich stehe dem ganzen vorgehen der industrie sehr kritisch gegenüber auch wenn ich einsehe das sie ihre recht dursetzen möchten. aber hier steht das mittel in keinem verhältnis zum schaden bzw. der erfolgsquote. ahbe immer das gefühl das ein erwischter raubkopierer für die tat von 100 büßen muss. ich finde es zudem bedenklich inwieweit eben auch die unterstützung seitens der politik geht auf kosten der rechte von privatpersonen.
Wie soll jemand von ausserhalb sehn was du grad downloadest? geht ja "noch" nich.
Und wieso sollte das nicht gehen?
Selbstverständlich kann jeder sehen was du gerade runterlädst, deine IP ist doch für jeden Anderen sichtbar, zumindest beim Torrent Netzwerk und beim Donkey Netzwerk.
Und wenn du dir den Shared Folder von nem Kumpel rüberziehst, was ist das denn, wenn kein Download? Das ist illegaler Datentausch wenn sich dort urheberrechtlich geschütze Sachen befinden. Oder denkst du, die können dich nur belangen wenn du dir Daten aus dem Internet ziehst?
Erkundige dich bitte nächstes Mal vorher, bervor du so etwas schreibst. Und wenn man nicht weiss, ob man etwas schreiben darf oder nicht, dann ist es besser, man fragt vorher mal nach.
jo @ stewi, ein Download über LAN ist ja genauso wie p2p. Stimm ich dir zu. da kann mans halt nur schlecht "abhören" tzmuindest die behörden nicht. weiss au net wie etmolf drauf kommt. und bei diversen tauschbörsen mein ich kannse als normal user aiuch einsehen was ein ander user im shared noch anbietet. ging bei winmx oder einer anderen p2p software, weiß ich nicht mehr genau
2. Wenn es zu 1. eine klare Antwort gibt, dann frag ich mich warum Sauger härter verfolgt werden als Kinderschänder?
Kann ich dir genau sagen. Weil im Bezug auf Sauger eine Milliardenschwere Industrie und die dementsprechend große Lobby mit ihren Interessen dahinter steht.
also ich hab immer noch nichts gehört! hoffe das bleibt so! aber ich denk mal positiv :-)
poolzero
12.02.2007, 13:45
Kann ich dir genau sagen. Weil im Bezug auf Sauger eine Milliardenschwere Industrie und die dementsprechend große Lobby mit ihren Interessen dahinter steht.
das ist der springende punkt. geld und macht....
Interlink
12.02.2007, 13:59
@aggitron: Bei p2p - Netzwerken geht das Schreiben von Abmahnungen praktisch vollautomatisch und wird somit von Firmen wie z.B. Logistep (http://de.wikipedia.org/wiki/Logistep) kommerziell betrieben. Der laufende Geschäftsbetrieb dafür könnte theoretisch mit einer Vollzeit-Stelle für ganz Deutschland erledigt werden. Aber Vorsicht vor "bürotechnischen Versehen" (http://www.heise.de/newsticker/meldung/83511).
[Stephan]
13.04.2007, 11:53
Rein ìnteressehalber:
Gibts hier schon was Neues?
jo, is fallen gelassen worden. ich bin da jetzt raus :-)
jo, is fallen gelassen worden. ich bin da jetzt raus :-)
Ein bisschen wenig.
Viele hier haben sich eine Menge Mühe gegeben dir mit Tipps zu helfen.
Das sollte dir mehr Worte wert sein, wie diesen drögen Satz.
[Stephan]
13.04.2007, 12:52
Schonmal gut, Glückwunsch!
Ging das alles ohne Unterlassungserklärung?
Hat man dir etwas nachweisen können und ist die Sache dann aus Geringfügigkeit eingestellt worden oder war die Beweislage gegen dich zu dünn?
Drachton
13.04.2007, 13:14
ich hätt auch gern noch en paar infos ;) @nirvmob
erläuter mal genauer, dann könnte man das ganze ja closen
jedenfalls hattest du wohl Glück im Unglück
Interlink
13.04.2007, 13:42
@[Stephan]: Auch brav im, äh auf gulli.com mitlesen.
genaures kann ich leider auch nicht sagen, sorry!
is halt so das mein anwalt bescheid bekommen hat das die sache nun doch nicht weiter verfolgt wird und somit erledigt ist. auf weiteres sind die leider nicht eingegangen! sonst hätt ich auch noch mehr geschrieben aber das is alles was ich weiss! vielleicht wollten die nicht zugeben das nen fehler vorlag oder so! ich bedanke mich an alle für die rege beteiligung :-)
ComputerOpfer
13.04.2007, 19:01
Hatte gestern einen Bericht bei Akte07 gesehen.
Es ging um einen Kinderschänder der kleine Mädchen im Videochat belästigt.
Ein Polizeisprecher sagte das man noch nicht einmal zurück verfolgen kann wer sich hinter dem Pseudonym knuffi26 verbirgt.
Das gab mir schon etwas zu denken.
1. Wenn die das noch nicht mal feststellen können, wie ermitteln die dann die Daten von HC Saugern?
2. Wenn es zu 1. eine klare Antwort gibt, dann frag ich mich warum Sauger härter verfolgt werden als Kinderschänder?
Solche aussagen von polizeisprechen dient nur der propaganda um die interessien der politiker zu vertretten !!! Sie agieren immer bewusst mit tätern wie "terrorist" und "kinderschänder", um eine gerechtfertigte legitimation der verschärften spionage- sicherheits-gesetze zu erreichen. Das wikliche opfer aber wird der normale bürger sein. http://de.news.yahoo.com/01042007/12/schaeuble-plant-schaerfere-sicherheitsgesetze-wochenendzusammenfassung.html
Es müsste doch langsam jedem klar geworden sein das eMule, eDonkey, eine Masse an Torrent Seiten usw. überwacht werden, und dann geht man trotzdem hin und ladet fleissig? also ich frage mich ernsthaft wie schwer der Hammer war mit dem man diesen Leuten auf den Kopf geschlagen hat.
Im WinMX Netzwerk ist z.B. die RIAA voll drin und flooated schon seit Monaten Fakes um den Usern dort zu zeigen WIR SIND HIER, und was tun die User? bieten weiter Files an und laden fleissig als wäre ihnen das alles scheiss egal, tja, dann kann man ihnen leider wircklich nicht mehr helfen, dann sind sie es halt selber schuld.
Wenn man sie dann abmahnt dann tut man das nicht weil man hin und wieder mal was geladen hatt sondern weil man nonstop auffällt also sehr viel ladet und dann halt auch automatisch wieder anbietet. Leute die ihrer Rechner tagelang an haben wo dann der Esel läuft usw. haben für mich den Knall nicht gehört und gehören wircklich saftig abgemahnt, weil soviel Dummheit gehört wircklich bestraft. Weil das sind die die es auf jeden Fall als erstes erwischen wird.
Lasst es, eine richtig fette Abmahnugn kann tausende von Euros kosten die ihr auf jeden Fall bezahlen müsst, jetzt rechnet euch nur mal aus wieviel LEGALE Mucke ihr für das Geld kaufen hättet können. Es lohnt sich nicht das Risiko einzugehen den irgendwann haben sie euch und dann ist es Schluss mit lustig.
Ich möchte hier hinzufügen das sich das Posting auf keinen User im diesen Thread richtet!,
sondern allgemein an all die Filesharer die illegales am laden sind.
Na, dann frag ich mich nur ob die wirklich so erfolgreich sind.
Ich meine, es gibt Menschen die laden soviel und da passiert nix.
Da frag ich mich nur, ob die Behörden einfach nur paar Fälle nehmen,
diese dann der Presse zeigen und sagen " Ha, wir waren wieder mal erfolgreich!".
Aber in wirklichkeit sind das die einzigen Fälle seid Monaten
und dann wird wieder gewartet bis man was hat,
denn so kommt es mir vor !
2. Wenn es zu 1. eine klare Antwort gibt, dann frag ich mich warum Sauger härter verfolgt werden als Kinderschänder?
Das iss ganz einfach, bei dem einen geht es um Geld (Wir leben im Kapitalismus) bei dem anderen "nur" um Menschenleben & Jugendschutz....
Echt Traurig!
das ist der springende punkt. geld und macht....
richtiiig....
jo, is fallen gelassen worden. ich bin da jetzt raus :-)
Hmmm das kann jetzt wirklicha lles heissen von "Nagut wir sehen es ein" bis "Mist, wir konnten den doch nicht verarschen und abzocken"
PS: Filesharing ist eh mist wozu gibts Internetradio? diese MP3 Sammler versteh ich echt net tss.
Was hat der MP3 Sammler mit Filesharing zutun? ist für dich ein MP3 Sammler sofort ein Filesharer? pack hier jetzt nicht alles in einem Topf.
Sorry Belee, ich mein ja nur. Ich kenne jedenfalls niemanden der seine MP3s alle von seinen CDs kopiert hat oder ausm Radio aufgenommen ;)
Ich kenne da leute die haben unzählige GB an MP3s... viele davon saugen die.
Ich selber hab nur ca. 30MP3s von den 2 CDs die ich habe und die hör ick nur selten.
Immer wieder dieselben Songs hören und dafür auch ne Strafe riskieren.. tsts
Das mein Text sich nicht auf die Leute bezog die ihre MP3s ausm Radio oder CDs beziehen sowie ander elegale Privatkopien sollte ja wohl klar sein.
Im Übrigen ist soweit ich weis eh nur das Bereitstellen von Programmen oder Musiktiteln Strafbar nicht der Besitz. Oder anders gesagt...
Hast Du ein paar MP3s von nem Freund bekommen ist es legal.
Aber wenn Du MP3s im Netz anbietest ist es illegal (filesharing bedeutet ja auch das man das was man herunterlädt automatisch hochlädt!)
Natürlich alle Angaben ohne Gewähr, ist ja auch ein sau kompliziertes Thema.
Was ich unter aller Sau finde ist das Abmahnen von Privatpersonen (besonders wie in diesem Fall hier). Viele die Musik runterladen würden sich die Songs doch eh nicht kaufen also entsteht nur ein geringer schaden. Die sollen sich lieber um echte Raubkopierer kümmern welche Kopien als Original verkaufen und darum das mal anständige Musik rauskommt und nicht der Schund von heute ;)
Also ich kann dir versichern das es Leute gibt die mehr als 10.000 Mp3 haben und alles legal. Ich selbst besitze ca. 900 Vinyl Maxis, dann noch ca. 2000 LPs und über 7000 Singels, CDs habe ich ca. 370.
Alles in Mp3 Format auf Festplatte archiviert, was sagts du jetzt?
Es gibt Leute die sammeln Briefmarken oder Comics oder Dvds und dann gibt es welche die sammeln Musik, ich habe einige alte LPs die bis zu 1500.- euro gehandelt werden.
Sowas lege ich nicht nonstop auf wenn ich sie mal hören will sondern greife auf die Mp3 zurück, so kann den Platten absolut nix passieren ;)
Also, nur weil du niemanden kennst heisst es noch lange nicht das es solche Leute nicht gibt. Ausserdem ist Mp3 komfortabel, ich muss nicht ewig die Platte raussuchen die ich hören will sondern klick einfach die Mp3 an und fertig, auch kann ich mir diverse CDs selbst zusammenstellen.
@Belee
Wow !
Jetzt interessiert mich doch dein Alter ! :)
Es sind ja ne menge CDs, sammelst bestimmt schon ne zeitlang, denn so viel Zeug kommt nich einfach so über Nacht.
7000 Singels, hast ganz Karstadt (oder was auch immer) aufgekauft ? :lol
Alter egal, bin aber schon etwas älter.
Ja ich sammle jetzt schon etwa seit 1991, habe fast alle 70/80er Mucke die es gab :-) mir fehlen jetzt noch paar Ska und New Wave Singels die man sehr schwer bekommt, die meisten Leute haben ihre Vinyls ja schon lange entsorgt.
Naja, ich frage halt in diversen Kneipen nach, die meisten hatte früher ja JukeBoxen und das ganze Zeug liegt dann jetzt meistens irgendwo im Keller rum, dann schaue ich auf Flohmärkten - da bekommt man noch das meiste.
Es kommt halt viel zusammen in 15 Jahren. Und trotzdem habe ich noch nicht alles was ich haben will.
was sagts du jetzt?
Viele haben irgendwelche merkwürdig anmutenden Hobbys ;) solanges niemanden verletzt isses ok *G*