Ab wann wird die Temp. bei einem Athlon XP 2000+ problematisch?

[Fishbone]

Hallo,
ich wollte mal fragen ab wann die Temperatur des PC's zu hoch ist, im Moment ist er bei knapp 27Grad Raumtemperatur im Leerlauf bei 50Grad CPU, 31 System und 34 Festplatte.
Mein System steht in der Sig!

[onkel ben]

cpu sollte net hoeher als 70 gehen
platte sollte so bleiben (etwas waermer geht wohl auch noch, da hab ich aber keine erfahrungswerte, meine ibm liegen bei 30 grad unter volllast)
systemtemperatur is eigentlich egal wenn die anderen werte net ueberschritten werden ... sollte aber normalerweise unter 40 bleiben

[Fishbone]

Dann hoff ich das es nicht so heiß wird wie letztes Jahr, da ist mir nämlich ne CPU abgeraucht, deshalb bin ich da vorsichtig.

[onkel ben]

kannst ja cpu cool oder sowas nebenher laufen lassen, dort werden ja die temperaturen wenn du willst im tray angezeigt ... mach ich auch wenn ich was geaendert habe und die temperaturen ueberwachen will.,

[MaOaM]

Original erstellt von Fishbone
Dann hoff ich das es nicht so heiß wird wie letztes Jahr, da ist mir nämlich ne CPU abgeraucht, deshalb bin ich da vorsichtig.
DAnn schalte z.b. bei CPU Cool die Option Pc herunterfaren ein und stell da 70°C ein .DAnn geht den PC aus wenn du ne CPU über 70°C hast.

[MrAvatron]

Moin,

wir hatten damals einen Palomino 2000+ im Test mit irgendso einem Kühler und dieser lief auf Volllast bei einer Temperatur von 72°C° Völlig unproblematisch. Es ist zwar besser seine CPU so kühl wie nur möglich zu halten, aber selbst diese 73Watt machten die CPU 72° heiss und das lief ohne jegliche Probleme. Da aber die neuen 2000+ Tbred's nicht annähernd soviel Watt haben, kannst völlig lässig deine 50°C fahren!

[Fishbone]

Hab nen Tool von Epox nebenher laufen und hab die automatische shutdown Funktion auf 65Grad eingestellt

[SimonZ]

naja,

so schlimm is es net, das man sich bei denen Temps sorgen machen müste von wegen CPU Burning... Laut AMD halten die Prozis ein bissle mehr wie 90 ° aus...

und die TB-B werden ja eh nicht mehr so heiß....

Greetz

[De4thFloor]

Bei meinem Notebook (AMD XP1800+ Palomino) liegt die Lasttemperatur bei etwa 65°C, völlig unproblematisch :rolleyes:

[Bärchen-76]

Ich habe selber einen 2000´er Palomino und er läuft auch bei 75 Grad (Kerntemeratur wohlgemerkt) absolut stabil. Worauf man achten sollte, die Temeraturdiode auf dem Board zeigt mir locker 20 Grad weniger an!

Mit Motherboard Monitor kann man die Kerndiode des Athlon auslesen, das wäre wichtig! Wenn das Board 70 Grad zeigt kann der Kern an einem kritischen Punkt sein!

[DjDIN0]

"Generell gilt bei AMD, dass Prozessoren Temperaturen zwischen 80 und 95 °C( im CPU-Kern gemessen ) vertragen.Allerdings ist dabei zu beachten, dass der Hardwaremonitor die CPU in der Mitte des CPU Sockels (unterhalb der CPU) ausmisst, da die AMD Prozessoren keinen internen Temperatursensor besitzen. Dass hierdurch gewisse Toleranzen entstehen, ist nicht zu vermeiden. Daraus entsteht ein Grenzwert von max. 65 °C bei der A7V-Serie und ca. 70 ° beim A7A266 (absolute Voll-Last, geschlossenes Gehäuse, alle internen Geräte im Betrieb).
Temperaturen über 65°C sind bedenklich - der Lüfter sollte nur handwarm sein."

Quelle : http://www.asuscom.de/support/FAQ/faq100_cooling.htm

Für den zuverlässigen und gesunden Dauerbetrieb der CPU sollten es also + dieser einberechneten Toleranz besser nicht mehr als ~ 65 Grad sein.Darüber wird das System oft auch schon instabil (Bluescreens oder Freezes)

[Endurance]

@DJDino: Das mit dem internen Temp-Sensor stimmt nicht mehr! Seit den ersten XP's haben auch AMD-Prozessoren eine interne Temp-Diode im Kern. Es ist Sache der Hersteller diese endlich mal auch auszulesen. (Gibt ein paar wenige die's versucht haben und dann, obwohl sich Hinweise im Handbuch befanden von Idioten bombadiert wurden auf die Tour: "Äh, mein Prozzi ist 20° heißer, als der meines Kumpels euer scheiß Board" und es deshalb ziemlich schnell wieder gelassen haben).

CU Endurance

[Fishbone]

@Bärchen-76
Das ist wohl die Kerntemp, denn alle Programme die ich zum auslesen drauf hatte haben bis 1-2 Grad dieselbe Temp angezeigt. Auch die im BIOS angezeigte Temp stimmt damit überein.

[Fishbone]

Habe extra auf der Hersteller Seite nachgeschaut: http://www.epox.de/
Da steht zu der Frage folgendes:

Frage:

CPU-Temperatur

Wie wird bei Boards ab der EP-8K3A-Serie die CPU-Temperatur gemessen?


Antwort:
Die neuen Boards ab der EP-8K3A-Serie messen die CPU-Temparatur intern. Dieser Wert liegt ca. 15-20°C höher als bei der herkömmlichen Messmethode. Daher liegen 65-75°C im "grünen Bereich".


So mein Board ist neuer, also wird die Kerntemp auch gemessen.

[Endurance]

Am besten erkennst Du welche Temp ausgelesen wird, wenn Du deinen Rechner "kalt" startest, sofort deinen Hardware-Monitor aktivierst die Temp merkst und dann was laufen läßt, was den Prozzi zu 100% auslastet. Wenn sich die Temp nur langsam erhöht (also im Bereich von meheren Sekunden), dann wird der Thermofühler des Mobo ausgelesen(ist natürlich auch abhängig vom Refresh-Intervall deines Hardware-Monitors). Sollte die Temp sich schneller ändern, so wird höchstwahrscheinlich wirklich die interne Diode ausgelesen.

Hab mal einen Auszug aus den FAQ's von Epox:

Frage:

CPU-Temperatur

Wie wird bei Boards ab der EP-8K3A-Serie die CPU-Temperatur gemessen?


Antwort:
Die neuen Boards ab der EP-8K3A-Serie messen die CPU-Temparatur intern. Dieser Wert liegt ca. 15-20°C höher als bei der herkömmlichen Messmethode. Daher liegen 65-75°C im "grünen Bereich".


Dieser Aussage ist jedoch nicht unbedingt glauben zu schenken. Irgendwo hab ich gelesen, dass die trotzdem die Temp über Fühler auslesen. Aber am besten Mail an den Support von Epox und fertig.

CU Endurance

[DjDIN0]

@Endurance

Ich weis, etwa nur 1nes von 3 aktuellen Boards liest die Thermal-Diode im Kern aus hab ich mal gehört, manchmal erst mit aktuelleren BIOS. Selbst das aktuelle Abit NF7-S verwendet den externen Temperatur-Sensor und bietet dabei nicht mal ein Thermal-Management zum Regeln des CPU-Kühlers je nach Auslastung, hingegen das schon angestaubte Asus A7V333 kann die interne Thermodiode auslessen.Ansonsten muss man halt so 20 bis 30 Grad (je nach Mainboard) aufschlagen, wird Zeit das AMD hier endlich strenge Richtlinien an Motherboardhersteller gibt auf externe Temperatur-Sensoren zu verzichten. CPU-Temp-Rätselraten macht wohl keiner gerne schon gar nicht Overclocker.

[Bärchen-76]

Original erstellt von Fishbone
@Bärchen-76
Das ist wohl die Kerntemp, denn alle Programme die ich zum auslesen drauf hatte haben bis 1-2 Grad dieselbe Temp angezeigt. Auch die im BIOS angezeigte Temp stimmt damit überein.

Natürlich lese ich die Temperatur direkt in der CPU aus um zu sehen was wirklich los ist. Ich vergleiche dann immer (logge mit) wie sich die Temp im Verleich verhält was der Boardsensor sagt. Der Boardsenso liegt ca. 20 Grad unter der wirklichen Kerntemperatur!

[DjDIN0]

@Bärchen-76

Glückwunsch :) Dein A7V333 kann echt die interne CPU-Diode auslessen : "A7V333 : Während des Betriebes, wird andauernd die Temperatur der DIE-internen Temperaturdiode des Athlon XP Prozessors ausgelesen" : http://www.google.de/search?q=cache:wkViEiyA6RoC:www.hardwaredome.de/tests/Kt333/index-10.php+a7v333+Temperaturdiode&hl=de&ie=UTF-8

Guter Link zum Thema : "Workaround: Athlon XP Temperaturdiode auslesen" :
http://www.hardtecs4u.com/reviews/2002/xp_sensor/

Wenn man bei Google seinen Mainboardnamen und dazu das Stichwort "Temperatursensor" oder "Thermal Diode" eingibt findet man in irgendeinem Review eh recht schnell raus ob es das Board kann.

[Bärchen-76]

Original erstellt von DjDIN0
das schon angestaubte Asus A7V333 kann die interne Thermodiode auslessen.

Wenn Du mir jetzt noch verrätst wie ich das Board davon überzeugen kann die Kern Temp zu messen bekommst Du einen Orden :D

Ich hab schon ein neues Bios drauf und kann im Bios nichts weiter umstellen ... und die Ratte liest immer noch den Boardsensor aus!

[DjDIN0]

Lies mal den Artikel :

http://www.hardtecs4u.com/reviews/2002/xp_sensor/

Dort steht : "A7V266-E : Dort befindet sich ein Jumper, mit welchem das Mainboard in die Lage versetzt werden soll die interne Diode auszulesen... Ausleseschaltung zur Messung der Temperatur mittels der internen Diode" - diese Schaltung wird dadurch wohl aktiviert, viele Hersteller verzichten leider auf diese Ausleseschaltung.

Vielleicht auch auf deinem Board so ein Jumper vorhanden ? Guck mal im Handbuch nach.

[Bärchen-76]

Ich habe gerade mein Handuch noch mal durchgelesen und nichts gefunden ... leider ... oder ich bin blind

[Fishbone]

Also meine Frage ist damit eigentlich fast geklärt, also mein Board liest laut Hersteller direkt die Kerntemp der CPU, die Temp ist völlig ok.

Nur noch eins, mein CPU-Kühler (GlobalWin FSP82) ist für einen XP 2700+ ausgelegt, wenn ich jetzt einen nehme der für einen 2100+ ausgelegt ist und somit etwas weniger Leistung hat, steigt die Temp dann stark an??

[onkel ben]

garantiert

[Flix]

wenn das board jetzt also nur den externen Boardfuehler zum Messen der Temp benutzt, dann muesste man doch durch "naeher-dran-biegen" der Diode auch "genauere" Temps kriegen als vorher...oder?
weiss ja nicht wie die Dioden im auslieferungszustand "eingestellt" sind...

so denn

c ya

[onkel ben]

wenn du den fuehler meinst der die cpu abtastet kann das klappen, aber normalerweise beruehren die die cpu ... an anderen dinger wuerde ich netr rumbiegen ... is empfindlich was da aufm board is.

[Raddocki]

hmm...also ich würde sagen wenn du dein Lüfter wechselst auf einen schwächeren (was meiner meinung nach sinnlos wäre) würde deine temp bestimmt um 5-7° ansteigen!

warum willst den lüfter eigentlich wechseln und gegen einen schwächeren tauschen!?wäre doch unsinnig oder?!

[Flix]

wahrscheinlich wegen Lautstaerke?!
...oder?
dachte ich mir eigentlich als ich det gelesen habe....

so denn

[onkel ben]

bau dir nen super silent pro oder nen copper silent pro drauf der macht knapp ueber 20 db und der copper kuehlt nen xp2000 auf 50 grad. sind beide von arctic cooling. den copper gibts schon ab 15€ zu kaufen.

[Raddocki]

also ehrlich gesagt.......ich würde nie meinen Lüfter tauschen nur um 1 - 2 Db weniger zu haben.........

und ausserdem soviel nimmt sich das auch nich........ich höre meinen Compi wirklich nich wenn er an is (es sei denn die mucke läuft grade:D) und hab nen Lüfter der bis zu 3GHz zugelassen ist;)

[Raddocki]

Original erstellt von onkel ben
bau dir nen super silent pro oder nen copper silent pro drauf der macht knapp ueber 20 db und der copper kuehlt nen xp2000 auf 50 grad. sind beide von arctic cooling. den copper gibts schon ab 15€ zu kaufen.


50°???? im idle??????

boooar......mein Pentium (OC auf 2,75GHz) läuft bei idle mit 37° und bei vollast auf 44 - 47°C........

[Flix]

is ja auch n Intel...die sind numal n bissel Kuehler...aber mal ehrlich...mein XP 2000+ laueft im Idle auf 36° und auf Last auf 40°...

so denn

[onkel ben]

Original erstellt von Raddocki
50°???? im idle??????

boooar......mein Pentium (OC auf 2,75GHz) läuft bei idle mit 37° und bei vollast auf 44 - 47°C........


50° unter volllast

ich hab auch net 500€ bezahlt fuer meinen proz wie du .... und fuer den kuehler auch nur 15. was bringen dir denn deine paar grad weniger jetzt? schoen rumgeprollt und dein ego etwas aufgemoebelt? armer kerl...

[Raddocki]

was mir die paar grad weniger bringen?!

Hmm ich würde sagen in den meisten Fällen (nicht in jeden) ein stabileres System, meist auch mehr leistung da sich der CPU nich automatisch abtaktet;)

und eine Längere Lebensdauer für mein Prozzie;)


wieso hab ich rumgeprollt.......siehst vielleicht du so....hier gibts genügend members die ein noch besseres sys haben als ich, und die tempangaben waren rein informativ....also brauchste dich hier net so aufspielen;)

[Fishbone]

Jepp, meiner ist etwas laut.

@Schlumpfinator
Meiner läuft bei entsprechender Umgebungstemp auch bei etwa 36Grad, aber nur wenn ich die zusätzlichen Gehäuselüfter einschalte, aber dann wirds laut, also lieber ein paar Grad mehr und dafür ruhig.

[Fishbone]

Das mit dem abtakten stimmt aber schon, einfacher Physikunterricht, je wärmer die Strom leitenden Teile sind, desto langsamer fließen Teilchen durch die Teile. Einfacher gesagt, nach längerem Betrieb unter höherer Temp, verliert das System etwas an Leistung. Hab ich bei mir schon beobachtet, aber sag mir nicht das dir 3-5 MHz weniger Leistung das System versauen!?!?!?! So viel war es bei mir nach 2 Tagen Dauerbetrieb

[Bärchen-76]

Original erstellt von onkel ben
bau dir nen super silent pro

Weiche von mir Satan ... jeder der einen Super Silent Pro schon mal verbastelt hat ist froh diesen Kühler nie mehr anbringen zu müssen!!!
Das Ding ist ein CPU Killer wie er im Buche steht ... im Strafgesetzbuche!


oder nen copper silent pro drauf der macht knapp ueber 20 db und der copper kuehlt nen xp2000 auf 50 grad. sind beide von arctic cooling. den copper gibts schon ab 15€ zu kaufen.

Du meinst bestimmt einen Copper TC mit Kuperkern. Also schön leise isser, aber von der Kühlleistung habe ich mir ein wenig mehr versprochen. Der Temp unterschied ist nicht mehr so hoch, aber Kerntemperatur liegt bei 65-75 (Boardsensor 38-48).

[onkel ben]

Original erstellt von Bärchen-76
Weiche von mir Satan ... jeder der einen Super Silent Pro schon mal verbastelt hat ist froh diesen Kühler nie mehr anbringen zu müssen!!!
Das Ding ist ein CPU Killer wie er im Buche steht ... im Strafgesetzbuche!



Du meinst bestimmt einen Copper TC mit Kuperkern. Also schön leise isser, aber von der Kühlleistung habe ich mir ein wenig mehr versprochen. Der Temp unterschied ist nicht mehr so hoch, aber Kerntemperatur liegt bei 65-75 (Boardsensor 38-48).


ich hab den super silent schon 5-6 mal angebracht und noch nix kaputt gemacht ... vielleicht bist du zu grobmotorisch veranlagt ;)

ich meine nicht den tc sondern den ganz normalen copper silent mit kupferplatte unten dran und 2500 umdrehungen.

[Bärchen-76]

Original erstellt von onkel ben
ich hab den super silent schon 5-6 mal angebracht und noch nix kaputt gemacht ... vielleicht bist du zu grobmotorisch veranlagt ;)

ich meine nicht den tc sondern den ganz normalen copper silent mit kupferplatte unten dran und 2500 umdrehungen.

und ich meinte den Super Silent Pro ohne Kupferplatte, nur Alu !!!
Der hat keine Aussparung für den Schraubendreher sondern eine Art Hebel dran ... deswegen ist er auch so bescheiden zu montieren!

Aber auch die C´t hat vor diesem Kühler gewarnt (leider hatte ich ihn da schon), zumindest vor der Montage. Und der Lüfer machte bei diesem Kühler 2700 upm.

[onkel ben]

den meinte ich auch :D

den super silent hab ich so oft wie oben beschrieben installiert... den copper erst einmal.

[Fishbone]

Ich frage mich was ihr für Probs habt, ich stelle eine harmlose Frage und am Ende fetzt ihr euch hier noch fast. Normal ist das nicht!

[Tiguar]

@ Fishbone: Da das echt nicht normal ist, kann jeder, der seine Beiträge in diesem Thread vermißt, diese in unserem schönen Aquarium (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?s=&threadid=35606) nachlesen.

@ onkel ben: Wenn Du Dich jetzt besonders angesprochen fühlen solltest, ist das nicht unbedingt ein Zufall. ;)

Ciao, Tiguar

[Dr_E_v_i_l]

ähm um nochmal zum topic zukommen! *g*

weiss zufällig einer ob das EpoX 8RDA+ die Temperatur auch direkt misst oder nich?
ich kann mit motherboard monitor 3 verschiedene temperaturen ablesen...

1) 45 Grad
2) 42 Grad
3) 21 Grad

alle im Idlezustand

könnte man die so schon zuordnen, was das sein könnte? Denn ich hab hier im Thread gelesen das, wenn das Board nur die oberfläche mist und nich den kern es um 20Grad differenz geht... könnte das in meinem fall 1 + 3 sein?
also 45 Grad im Kern, 21 Grad Oberfläche?
und Nummer 2 wär dann die Northbridge? (btw, is das nich ein bißchen zu heiss?42 Grad?)
kommt das so hin?

ach ja bevor ich's vergesse, ich hab auch nen XP 2000+ und als kühler einen Thermaltake Volcano 11+...

EDIT:

hab grad ne seite gefunden, auf der steht:
"Zum Auslesen der CPU-Temperatur verwendet das 8RDA+ die im Athlon XP integrierten Temperaturdiode. Dadurch ist auch ein wirksamer Überhitzungsschutz möglich. Bei Störungen informiert die integrierte POST-Anzeige über die Fehlerursache. " Quelle: http://www.zdnet.de/techexpert/artikel/tests/mainboard/200302/nf2b_02-wc.html

also stimmt das, dass die Temperatur direkt vom Kern des Prozessor gemessen wird und somit Werte von ca. 50 Grad wenig bis normal sind?!