Selbstgemachtes Programm verkaufen ?

[Clocker 2800+]

Hallo,

ich habe ein eigenes Programm in Visual-Basic programmiert.
--> also nur solche Codebeispiele mit eingebaut, die man öffentlich findet. (z.B. vb-fun.de, activevb.de, vbarchiv.de)

Nun möchte ich das auf meiner Homepage zum Download anbieten.
Es ist ne 15 Tage Testversion. Man kann sie ausprobieren, und wenn man sie unbeschränkt verwenden will, dann muss man Geld bezahlen. (wieviel genau, das lege ich noch fest, aber so 5 - 10 €)

Jetzt die Frage mit der Bezahlung:
Welche Bezahlungsart (Überweisung, Kreditkarte, Geld per Post zuschicken, ...) muss ich machen, damit ich das Programm legal verkaufen kann (darf)?

Man muss vielleicht noch bedenken, dass ich erst 17-Jahre alt bin, also noch keine 18. :rolleyes

[polaroid]

Wenn du es gewerblich vertreiben willst, musst du meines Wissens auch ein Gewerbe anmelden. Und dafür muss man volljährig sein! Dann musst du auch Mwst. usw. bezahlen!

[Mc-Flurry]

Ich würde ja für sowas PayPal nehmen, schnell und einfach. ;)

Aber ich glaube die legalität lässt sich durch die Zahlungsart keinerlei beeinflussen. Kp ob das legal ist, wüsste aber keinen Grund warum...

edit: stimmt, jetzt wo's polaroid sagt... :D

[PARA]

also nur solche Codebeispiele mit eingebaut, die man öffentlich findet. (z.B. vb-fun.de, activevb.de, vbarchiv.de)
Ist die Frage, wie legal das ist. Sind zwar nur Beispiele, aber wenn du die dann verkaufst ...
Bin mir da nicht so sicher

[linksta]

um etwas zu verkaufen musst du ein gewerbe anmelden
wenn du das nicht machst und es trotzdem machst ist es illegal

[-Fr34k-]

Zunächst einmal stellt sich mir die Frage, um was es sich bei deinen Programmen überhaupt handelt. Für zusammengesuchten/-geklauten Code dürfte die Anzahl an Leuten, die dafür auch nur 5.00 € bezahlen würden, gegen Null konvergieren. Ob sich also der Aufwand der Sache überhaupt lohnt, bleibt fraglich.
Desweiteren finde ich es ehrlich gesagt eine Frechheit, wenn du in einem Programm, welches du verkaufen willst, Code verwendest, welcher von anderen programmiert und kostenlos veröffentlich wird.
Ausserdem solltest du genau prüfen, ob die jeweiligen Autoren dies überhaupt gestatten.

Wie dem auch sei, Paypal wäre denke ich die sinnvollste und schnellste Möglichkeit. Ansonsten ist es bei solchen Sachen durchaus sinnvoll, auch Überweisung mit anzubieten.
Die Zahlungsweise hat denke ich keinen Einfluss auf die Rechtmässigkeit, viel mehr dürfte hier das schon oben erwähnte relevant sein. Musst du denke ich mit den jeweiligen Autoren abklären. Ansonsten solltest du dich über ein Gewerbe genauer informieren.

greetz
-Fr34k-

[Tumbleweed]

Nun machst du mich aber neugierig, was du da zusammengeschustert hast, wovon du denkst, es wäre so gut, dass man dafür Geld verlangen könnte. :)

[patty1971]

Hast du schonmal einen Betatest gemacht ob es funktioniert?

[SlimNarcotics]

Gib mal Downloadlink zur Testversion ;)

[Alfredo]

Wie schon gesagt beim Verkauf muss Gewerbe angemeldet werden.

Die könntest das ganze aber auch über Spenden laufen lassen?! Weiss ja nicht, wie gut dein Projekt supported wird?!

[Clocker 2800+]

Also ich wollte das Program demnächst (in ein bis zwei Tagen) mal als Beta-Version anbieten.

Das mit den Spenden ist eigentlich nicht schlecht.... ;)
Nur wer spendet schon freiwillig. :(

[Alfredo]

Naja kommt auf die Qualität an oder man machte es so, dass man durch die Weiterentwicklung unterstützt werden will, wenn jemand auf ein Update wartet, wird er vielleicht auch spenden, damit er eine neue Version bekommt.

Da man noch nicht einmal weiss worum es hier geht, kann man da nicht spezieller werden.

[Cyroluxx]

Naja - wenn das Programm gut ist und von einer Firma genutzt wird, kannst da schon mit Spenden rechnen - auch wenns nur n paar Euro sind.

Ansonsten: Gewerbe anmelden (ca 25€) - dann bist auf der sicheren Seite. Das ganze Zeug mit Handels-/Handwerkskammern, Eintrag in Liste ... brauchst eigentlich net. Wie das mit der USt ist, weiß ich leider nicht genau.

Bezahlung würd ich mit PayPal machen.

Andere Frage: was kann dein Programm? Welchen Nutzen hat es für mich als Privatanwender? Warum soll ich deines benutzen und nicht irgend ein anderes Freewareprogramm?

Aber das mit dem "zusammengeschusterten" Code find ich nicht so prickelnd. Ich glaube, wenn die Jungs das rausbekommen sind die da nicht gerade drüber erfreut. Wenn das Ganze dann auch noch unter GNU oder ähnlichem steht, kannst sogar richtig fette Probleme bekommen. Aber: deine Entscheidung :D

Grüße,
Cyro

[Clocker 2800+]

Also muss ich zuerst ein Gewerbe anmelden, damit ich das legeal verkaufen kann.

Dann kann ich aber erst in einem Jahr machen, denn da werde ich 18. :cool

Wenn ich allerdings das Programm Freeware anbiete und dann auf eine Spende hinweise, muss ich dann auch ein Gewerbe anmelden ?

Schreibt mir mal bitte kurz zurück.

[mat_2]

Wieso gibst du uns nichtmal nen Link zum Programm? Und wie sieht das aus, hast du da Codes "übernommen"? Denn das müsstest du sonst mind. vorher klären mit den Autoren...

[Clocker 2800+]

Das Programm ist ja noch nicht mal ganz fertig. ;)

Ich hab nur diesen Code hier genommen:
http://www.planet-source-code.com/vb/scripts/ShowCode.asp?txtCodeId=8211&lngWId=1

--> damit ich eine E-Mail ohne das Winsock-Steuerelement versenden kann.

ansonsten halt nur solche Codebeispiele von www.vbarchiv.de, www.activevb.de, www.vb-fun.de

---
Was ist jetzt mit meinen Fragen im Beitrag davor ?

[asdfman]

By using this code, you agree to the following terms...
1) You may use this code in your own programs (and may compile it into a program and distribute it in compiled format for languages that allow it) freely and with no charge.
2) You MAY NOT redistribute this code (for example to a web site) without written permission from the original author. Failure to do so is a violation of copyright laws.
3) You may link to this code from another website, but ONLY if it is not wrapped in a frame.
4) You will abide by any additional copyright restrictions which the author may have placed in the code or code's description.

Das mit dem Weitergeben (selbst kostenlos) kannst du leider vergessen.

[Clocker 2800+]

Das war jetzt vom E-Mail-senden-Code, oder ?

Aber wenn ich das mit der E-Mail wieder entferne, und dann das Programm als Freeware anbiete, kann ich dann Spenden "verlangen" ?


Wenn ich allerdings das Programm Freeware anbiete und dann auf eine Spende hinweise, muss ich dann auch ein Gewerbe anmelden ?


Was ist mit der Frage ?


---
Wenn ich ein anderes Programm mache, das keine fremden Codes enthält, muss ich dann zuerst ein Gewerbe anmelden, damit ich das dann legal verkaufen kann ?

[Cyroluxx]

Ruf doch mal beim Zuständigen Amt in deiner Gemeinde an, die können dir das mit Sicherheit besser erklären ;)

Ich würde sagen, nein. :)

Grüße,
Cyro

[Dr. Pepper]

Spenden kann man nicht verlangen!

Soweit ich aber weiß, braucht man für eine Spende keinen Gewerbeschein. Du musst aber die Spenden als Einnahmen bei der Einkommenssteuererklärung mit angeben. Und ja, wer Spenden einnimmt ist verpflichtet eine Erklärung abzugeben.


Aber du hast noch nicht gesagt was dein Programm so besonderes kann als dass man dafür spenden würde... Also Butter bei die Fische... was macht dein Programm?

[Clocker 2800+]

Wenn ich das mit der E-Mail (fremes Codebeispiel) wieder entferne, und dann das Programm als Freeware anbiete, kann ich dann auf Spenden hinweisen ?

oder
Wenn ich das mit der E-Mail (fremes Codebeispiel) drinlasse, und dann das Programm als Freeware anbiete, kann ich dann auf Spenden hinweisen ?

[Dr. Pepper]

Einen "Spenden" Button kannst du dir immer auf die HP klatschen. Die Begleitumstände (Steuer usw.) habe ich dir ja schon erläutert.


Aber kannst du auch einfache Fragen beantworten? Wenigstens mit wird noch nicht verraten... Es ist extrem frustrierend, wenn einer hier Antworten erwartet und selbst die Fragen der Anderen einfach übergeht.

[mumpel]

Das mit dem Weitergeben (selbst kostenlos) kannst du leider vergessen.

Woran siehst du das? Ich lese in den von dir kopierten Absätzen genau das Gegenteil - oder ist es noch zu früh zum Klar Denken?

1) You may use this code in your own programs (and may compile it into a program and distribute it in compiled format for languages that allow it) freely and with no charge.

> "Du kannst den Code in deinen eigenen Programmen (auch in kompilierte Form) kostenlos benutzen."

Du darfst den Codeschipsel nicht auf deiner Website posten, nicht deren Website auf deiner einbinden und musst ggf. zusätzliches Copyright zum Code beachten.

Ob es reicht, wenn du die E-Mailfunktion entfernst, musst du wissen, denn du schriebst ja "ansonsten halt nur solche Codebeispiele von www.vbarchiv.de, www.activevb.de, www.vb-fun.de".


Grundsätzlich musst du dich entscheiden, was du möchtest und kannst:

Szenario 1: Du machst jetzt den Beta-Test, holst dir Feedback, arbeitest den ein, erweiterst die Funktionen, baust dir eine Website, schaust, welche Bezahldienst für dich am besten und komfortabelsten ist (Bargeld schicken ist z.B. viel zu aufwendig, Kreditkarte ist zu teuer für dich, ebenso EC) und schwuppdiwupp ist ein Jahr rum, du bist 18 und schlägst dich mit Support-Anfragen und nicht kompatiblem Code rum.

Szenario 2: Wie 1, nur dass du das Programm nicht als Closed- sondern Open-Source zur Verfügung stellst. Es entwickelt sich eine Community und du lebst durch spenden in1-2 Jahren, wenn sich das Tool als nützlich erwiesen hat. Sieh es als Lerneffekt an, wie man Software entwickelt und supportet.

Naja, so ganz schwarz-weiß ist es nun auch wieder nicht. Was ich sagen will ist, dass dein erstes Programm auf Beispiel-Code basierend nicht unbedingt ein Verkaufsrenner sein muss und es letztlich mehr ärger als Nutzen bringt (Gewerbe, Steuererklärungen jährlich, monatliche Umsatzsteuervoranmeldungen, Support, weil die Leute ja dafür bezahlt haben... alles für 10 €, weil das Tool nur 2 Leute gut finden). Schau dir mal an, was es heutzutage für erstklassike Tools als Freeware oder Open-Source gibt! Und dann frag dich mal, warum der Trend zu Open-Source und nicht Freeware geht, warum Google, Microsoft und Apple ihr Engagement deutlich erhöhen! Und dann überleg, wann du das letzte Mal ein Tool auf irgendeiner Website für 5-10 € gekauft hast. Bei mir waren es genau zwei: NOD32 und Total Commander. Der Rest ist Freeware, Open Source oder richtig teuer aus´m Laden (Nero, XP, Adobe CS3). Aufwand - Nutzen; Einnahmen - Lernen.

[Clocker 2800+]

Also nochmal:

Ich darf die E-Mail Funktion in meinen Programm einbauen.
Brauche also nix mit dem Autor besprechen.

Ich könnte es dann verkaufen. (auch wenn die E-Mail Funktion mit eingebaut ist)

Ich könnte es auch als Freeware anbieten. (auch wenn die E-Mail Funktion mit eingebaut ist)

Ich könnte es als Freeware anbieten und auf Spenden hinweisen. (aus wenn die E-Mail Funktion mit eingebaut ist)

[mumpel]

Rechtlich ja, wenn du im Quellcode oder in dem Download-Zip nichts anderes findest. Ebenso noch mal auf den anderen Seiten checken.

Ob Aufwand und Nutzen in einem Verhältnis stehen, musst du entscheiden. Sich selbständig machen und ein Gewerbe anmelden bedeutet nämlich einiges. Beim späteren Bafög könnte sich das z.B. auch auswirken.

[kxo]

wenn du kohle mache willst
dann mach das mit werbung auf deiner seite und schreib dass diese nur so exestieren kann und das du spenden wünscht. versuch einfach irgendend nen hoster in schweden zu nehmen da wird nix gelogt

wenn du den code nehmen willst, nimm ihn ruhig er muss dir nachweisen dass du ihn kopiert hast kann ja sein dass du selber drauf gekommen bist, deshalb ist das eig egal.

Informier dich einfach mal irgendwo wegen Gewerbe usw, weil wenn du steurpflichtig bist ist das finanzamt sofort da, um zu kassieren.

Viel spaß beim Geldverdienen, kannst ja nebenbei mal c++ lernen und selber was schreiben :D

ganz ehrlich wenn du das ding anbietest, wird vll jeder 1000te User spenden, wieviele user hast du auf der seite 3 pro tag? Mach die Seite ersmta public und komme dann mit spenden usw

[Spartaner117]

Da drängt sich mir eine Frage auf:

Wie kann ein möglicher Autor eines Code-Ausschnitts beweisen, dass der im Programm verwendete Code tatsächlich sein eigener ist? Der Vertreiber des Programms ist ja wohl kaum zur Offenlegung seines Codes verpflichtet.
Das heißt in der Praxis ist Code-Klau überhaupt nicht nachweisbar? :freak

[asdfman]

Spartakus: http://www.gpl-violations.org/

[Clocker 2800+]

also theoretisch kann ich jetzt den Code in meinen Programm einbauen, und dann evtl. auch verkaufen, Freeware anbieten, oder auf Spendenunterstützung hinweisen ?

[Dr. Pepper]

Ich glaube niemand wird dir hier schreiben -> Ja, du darfst. Wie wäre es mit selber mitdenken ?

[Reuter]

Mann, das muss ja ein streng geheimes Programm sein.
Vielleicht ein Spambot, der den ganzen Bundestagsabgeordneten Drohbriefe schickt?

[ag3nt]

@Clocker 2800+

Du darfst das, was der ursprünglich Autor dir erlaubt. Ich selbst konnte in derm Paket nicht einen Abschnitt zur Lizensierung finden. Du musst also erstmal fragen und vorher darst du erstmal nichts, selbst wenn das 10 mal irgendwo veröffentlicht wurde. Und dann auch noch Geld für die Leistung eines anderen verlangen finde ich schon sehr dreist, es sei den du benutzt diese "Beispiele" als kleine Basis, ansonsten bin ich mir nicht sicher ob dein Programm bereits die erforderliche schöpferische höhe erreicht. Aber warum sollte jemand für so etwas 5- 10 € zahlen wollen? Für einen einfachen WinAPI-Wrapper in VBA der nur eine einzige DLL anspricht und dazu eine Beispiel Mini-Anwendung? das ist schon etwas sehr dünn.

[Carisma1996]

Bevor Du von uns Antwirten haben willst, solltest Du mit der Sprache rausrücken, was es für ein "ach so tolles" Programm sein soll.

Du fragst und fragst und erwartest sofortige Antworten aber unsere Frage nach dem "Was es für ein Programm sein soll" beantwortest Du nicht.

Tolles verhalten voin Dir. Und Dein Programm ist bestimmt genauso doll wie Dein Verhalten hier uns gegebüber *lol*

Prost Mahlzeit :D

[Clocker 2800+]

Also ich hab den "Codemacher" mal ne E-Mail geschrieben, was jetzt erlaubt ist und was nicht.

/edit:
Jetzt is grad ne Mail von t-online gekommen, dass die Nachricht nicht zugeteilt werden konnte.

This message was created automatically by mail delivery software (Exim).

A message that you sent could not be delivered to one or more of its
recipients. This is a permanent error. The following address(es) failed:

josephninan@crosswinds.net
SMTP error from remote mailer after RCPT TO:<josephninan@crosswinds.net>:
host mx3.crosswinds.net [216.18.117.47]: 554 5.7.1 <josephninan@crosswinds.net>:
Recipient address rejected: Access denied

Was soll ich jetzt machen ?
Jetzt kann ich nicht mal mehr den Autor des Codes fragen. :(

[mosquito87]

Pech gehabt.

[HardwareKönig]

Wieso antwortest du eigentlich nie auf Fragen von Usern, die dir helfen wollen?

Bevor Du von uns Antwirten haben willst, solltest Du mit der Sprache rausrücken, was es für ein "ach so tolles" Programm sein soll.

Ich hab mir jetzt alles durchgelesen und du antwortest auf jede 3. Frage, aber selbst erwartest du dir auf jede Frage eine Antwort ;) Das kam mir grad so vor, als ob viele gegen eine Mauer reden ;)

[Clocker 2800+]

Also es ist (wird) ein Programm, mit dem man die DosBox grafisch konfigurieren kann. :cool

Es soll sich hauptsächlich an Anfänger und nicht DosBox-Kennern richten, damit sie auch wieder in den Genuss eines alten Dos-Spieles kommen.

[gaunt]

Oh man. Und dafür willst du auch noch Geld verlangen?!?

Stell das Ding als OS bereit und freu dich das du irgendjemandem eine Freude machen konntest.

Selbst wenn es erlaubt wäre: Findest du es nicht ein bischen unschön dich mit fremden Federn zu schmücken und dafür auch noch Geld zu verlangen?
Hättest du die Zeit welche du in diesen Thread investiert hast in die eigene Programmierung gesteckt dann wäre das wirklich besser gewesen.

Und überhaupt:
Die Überschrift des Threads ist reichlich daneben:-(

[asdfman]

Oh mein Gott. So ein Programm, dazu noch zu 90% Copy/Paste und dann noch die Frechheit besitzen 10Eur dafür zu verlangen?

Un-fass-bar.

[Tumbleweed]

@asdfman: Hast du dir mal angesehen wofür die Leute Geld ausgeben? Ich sage nur "Handy-Solarium".

Allerdings hat das Programm des TEs keine Zielgruppe. Leute, die noch die alten Schinken kennen und spielen wollen, haben selber genug Ahnung mit der Dos-Box umzugehen und die anderen haben kein Interesse an den alten Spielen. Die brauchen Reflexionen, Explosionen, Ragdolls und jede Menge Grafischmankerl, die über einen Autoinstaller für Windows schnell und einfach zugängig werden.

[mumpel]

Nana... nicht gleich so rumbashen. Vielleicht ist's ja total super toll und/oder jemand bezahlt trotzdem dafür. Schaut euch mal den Typen an, der die "I am rich"-App für's iPhone geschrieben hat! Wer ist da der Dumme? Der Anbieter (ich sag mit Absicht nicht Programmierer!) oder diejenigen, die $999 dafür bezahlt haben?

Anyway, jedes Tool kann einen entscheidenden (subjektiven) Unterschied/Vorteil haben, für den andere Leute bereit sind, ein paar Euro zu zahlen. Ich frag mich z.B. auch, wer für einen Videocodec bezahlt oder für einen Texteditor oder für Office oder einen Browser oder oder oder ... Let's try it!

[asdfman]

Was dieses "I am rich" Programm angeht, muss man bedenken, dass die Zielgruppe hier iPhone Besitzer
waren. Applekunden sind es gewohnt, für Produkte, die schön stylish und trendy aussehen, dafür aber
keinen Nutzwert haben, der über ein Kinderspielzeug hinausgeht, einen völlig überhöhten Preis zu zahlen.

Daher ist es nicht verwunderlich, dass sie für diese Applikation 1000eur bezahlt haben. Der typische
DosBox User wird aber eine andere Einstellung haben, was Geld angeht, und deshalb eine knappe Preis-
Leistungsrechnung aufstellen, die ihm sagt, dass für die gebrachte Leistung 10 Euro einfach zu teuer sind.