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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wasserkühlung kaufberatung



Weedman2004
03.05.2004, 16:32
Hi Leute!

brauch mal wieder eure Hilfe !

will mir ne Wasserkühlung zulegen und da ich schon einmal eine hatte (Aquarius 2) und ich aber absolut nicht zufrieden war frag ich euch mal um Rat.Dazu muss ich noch sagen das ich CPU und GPU kühlen will.

Was haltet ihr von der externen Aquarius 3 ?
ist das System imstande CPU und GPU zu kühlen?

will nicht mehr als 240 ausgeben besser wären 200 Euro

Icon_Master
03.05.2004, 16:36
hi,


dieses topic gehört erstmal in die kaufberatung. außerdem wär es ganz gut zu erfahren ,was für ein system du hast....


Cya Icon_Master

Herr Vorragend
03.05.2004, 16:52
ein paar infos wären echt nicht fehl am platz.

wie dem auch sei ich kann dir innovatek empfehlen.
ist bei am werkeln und kühlt sensationell. dafür is halt ein bissl teuer.

Weedman2004
03.05.2004, 18:06
Hi

sorry hier mein System


CPU:AMD XP 3200
Mainboard:Asus A7N8X -Deluxe
Ram :Crosair 2mal 512 400
Grafikkarte:Sapphire 9800Pro 128
Gehäuse:Midi Thermaltake Xaser 2


das dürfte reichen !


danke schon mal ! :p

Riddla
03.05.2004, 18:06
für den preis den du für ein inno set bezahlst bekommst du bei anderen herstellern viel mehr leistung gebiten ;)

für anfänger ist besonders www.1a-cooling.de zu empfehlen

Daywalker
03.05.2004, 22:23
schau mal auf www.heattrap.de nach, die haben komplett sets wo sicherlich deinen preisvorstellungen entsprechen, kannst au da mal im forum nachfragen

oder halt www.aqua-computer.de

Freakgies
04.05.2004, 00:36
Ich kann Dir auch nur www.aqua-computer.de empfehlen! Ich habe das 240er Intern-System (GPU+CPU+NB gekühlt) und die CPU-Temp´s liegen (trotz 7V an den beiden 120er Lüfter) unter 40°C!!! Die 239€ sind wirklich gut investiertes Geld, denn diese Kühlung kannste ja nach jedem Upgrade wiederverwenden und sehr leise ist sie zudem auch noch, auch wenn du sie mit 12V betreibst.

MfG Freakgies

PS: Mein XP1700+ läuft mit 1,87V bei 2,6GHz, also ca. 100W Abwärme.

AlanSmithee
04.05.2004, 01:30
Also,ich würde mich ebenfalls voll und ganz meinen Vorrednern anschliessen.Vergiss die Aquarius3,denn sie ist erstens ziemlich laut,und zweitens kriegst du für das gleiche Geld,oder sogar weniger,eine interne Wakü,die um einiges besser ist.Da kannst du dann auch jede Komponente deiner Hardware anpassen,und musst keine Kompromisse schliessen wie bei einer externen Komplett-Wakü.
Spreche aus Erfahrung( Corsair HydroCool200 :( )

Weedman2004
04.05.2004, 18:44
HI


ja schaut schonmal ganz nett aus nur jetzt mal die zum Vergleich Preis 189 Euro also ca 50 Euro billiger als das AC-High End 240-Set

Daten :

Artikelpreis: 189.99 €

Das Set beinhaltet

1x Heat-Trap CPU Rev. 1.11 AMD oder INTEL
1x Heattransformer Triple oder Triple X
1x Hydor L20 inkl. Adapter und Anschlüssen oder
Eheim 1046/1048/ inkl. Adapter und Anschlüssen
4x Winkelverbinder wahlweise Metall oder Kunststoff
1x T-Verbinder wahlweise Metall oder Kunststoff
1x Verschlussstopfen
3m PUR-Schlauch glasklar

vobei ich sagen muss das das AC-High End 240-Set schon ziemlich gut verabeitet ausschaut !.Aber das HT- Advanced Set II um 189 hatt 3 Lüfter am Radiator!

arterius
04.05.2004, 18:54
Es ist eigentlich davon abhängig wie viel du basteln willst. Je mehr umso günstiger wird die Sache. Ein Guter Radiator kostet grade mal 40 Euro und schlägt den airplex von ac und htf um längen. Hier ist mal ne grobe Rechnung wie viel ne gute Kühlung kostet.

Blöcke 100
Pumpe 50
Radiator 40
Schlauch 10

Somit bist du etwa bei deinem Budget angelangt, aber die Komponenten die ich im Sinn hatte müssen angepasst werden und sind ein bisschen schwieriger einzubauen als die von fertigen Sets.
:)

Weedman2004
04.05.2004, 19:56
Hi


also möchte zwar meine CPU und GPU schon etwas höher takten aber nicht all zu viel !


Könntest du mal ne Liste mit deinen epholenen Komponeten zusammenstellen wenns geht mit Preis wäre fett von dir ! GPU möchte ich auch kühlen (Radeon 9800Pro)


danke im voraus !

Day.wal.ker
04.05.2004, 21:41
Hallo,

ich hätte auch mal ne kleine Frage und zwar will ich mir in der nächsten Zeit auch ne WaKü zulegen. Ich möchte mit meiner WaKü CPU, Northbridge und GraKa kühlen. Nun stellt sich die Frage ob hierzu ein Black ICE-Pro II Dual Radiator ausreichen würde. Das eigentliche Problem besteht darin das ich die Grafikkarte übertaktet habe und die Lüfter auf dem Radi nur mit 5 oder 7 Volt laufen sollen. Würe da ein Dual Radi ausreichen oder muss da doch ein Tripple Radi her?

P13RR3
04.05.2004, 21:58
@Topic:

Habe auch ne Wakü von AC (Aqua-Computer). Den Shop kann ich dir nur empfehlen! Investiere lieber 50€ mehr! Du wirst mit den Komponeten 1a zufrieden sein ;) Auf www.aqua-computer.de gibts auch nen sehr gutes Forum, da kannste dich auch mal schlaulesen :)

arterius
05.05.2004, 00:39
Eigentlich kann ich dir nur einen Link zu einem Hersteller geben. Dort kannst du selber auswählen was du wirklich brauchst. Am besten bestellst du dort die Blöcke und den Radi und von hier die Pumpe. Wenn das Budget es noch zulässt sollte ein Reservoir auch noch drin sein. Ich würde mir definitiv keine Blackice Radiatoren holen. Von der Leistung sind sie ok, aber nicht besonderes vorallen nicht die micros. Ich hatte bis vor kurzen selber einem htf triple und habe ihn gegen was besseres ersetzt. Womit ich ihn ersetzt habe werde ich hier nicht sagen, da ich ziemlich lange brauchte um einen besseren zu finden und verstehen warum es besser ist. :D

http://www.dangerden.com/

Chrislybaer
09.05.2004, 14:15
Hallo

Ich spiele im Moment auch mit dem Gedanken, mir ne WaKü zuzulegen, weil mein PC ne Heizung ersetzt und einfach zu laut ist... Jedoch kenne ich mich in dem Bereich noch nicht gut aus.. Also ich weiss nicht, welche Komponenten gut und welche nicht zu empfehlen sind...
Ich habe mir mal die H2O - Cool Sprinter Maxi Safe (Link: http://www.h2o-computer.com/cs_maxisafe.html , kostet 149 Euro) ins Auge gefasst, weil ich bei allen Tests nur gutes gelesen habe... Jedoch würde ich gerne die Meinung, Tipps und andre Vorschläge von Profi's hier hören, bevor ich mir irgendwas kaufe ;-)
Jedoch kann ich nicht allzuviel dafür ausgeben, da ich noch Azubi bin und nicht unmengen an Geld zur Verfügung habe... Also als Limit habe ich mir MAX. 200 Euro gesetzt....
Ich habe folgendes System (Mit Kühlung)

AMD 2500+ (Soll an die WaKü)
GeForceFX 5900 Ultra (Soll auch an die WaKü, aber erst später, also ich kauf mir dann da mal nen Adapter dafür....)
3 HDD's (Sind per Heatpipes gekühlt, das reicht da völlig aus)

Mehr braucht man ja nicht zu kühlen, oder?

So, hoffe, dass mir jemand weiterhelfen kann ;-)

Grüsse, Chris G.

arterius
09.05.2004, 14:51
Sieht ok aus bis auf den Radiator denn ich ein bisschen zu klein finde. Ich verkaufe momentan einen htf triple x für etwa 70 Euro vielleicht hast du ja dran Interesse. Es sieht als Set nur für die cpu ausreichend wird aber schnell an die Grenzen stoßen , wenn du noch viel Zeug hinzufügst. Ein gpu Block ist denke ich noch ok aber dann wird der Radi zu klein.

Daywalker
09.05.2004, 14:59
mit dem heattrap set wo du oben angegeben hast machst nix falsch . . . hab selber eins und bin total damit zufrieden, was kühlleistung,design usw angeht.

btw hab damit bessere temps als ein freund der ein vergleichbares ac system hat :)

arterius
09.05.2004, 15:24
Das ist mal wieder ein Beweis, dass man Temperaturen zwischen System nicht vergleichen kann. Es ist überhaupt keine Kunst ein besseres Set als ac zu bauen. Hättest du dich ein bisschen informiert würdest du wissen warum, aber darum geht es hier ja auch nicht. Das Set ist als Einstiegs Set voll ok und wird gute Temperaturen liefern und das ist dir doch am wichtigsten neben der Geräuschreduzierung. :)

Chrislybaer
09.05.2004, 15:27
Also dann werde ich höchstwahrscheinlich dieses System kaufen (H2O - Cool Sprinter Maxi Safe)

Habe mir mal zusammengerechnet.... Ich komme mit dem ganzen Zubehör auf genau 150 Euro, ohne Radiator, wenn ich es einzeln kaufe...

Daher werde ich erstmal das Set kaufen und wenn ich dann die Grafikkarte mit einbinde werde ich dann gleich nen andren Radiator mitkaufen...

Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen dem HTF-2 Tripple Radiator und dem HTF-2-X Tripple Radiator?

AlanSmithee
09.05.2004, 15:36
ZITAT :"arterius": Ich hatte bis vor kurzen selber einem htf triple und habe ihn gegen was besseres ersetzt. Womit ich ihn ersetzt habe werde ich hier nicht sagen, da ich ziemlich lange brauchte um einen besseren zu finden und verstehen warum es besser ist

Warum erzählst du es überhaubt,wenn du nicht bereit bist,dein Wissen mit uns zu teilen?Dachte immer,Foren wären gerade für den Austausch von Erfahrungen und Wissen da,und um sich gegenseitig zu helfen.
Oder willst du nur einfach damit glänzen wie clever du bist?Das Problem ist dann nur,das es so niemand an irgendetwas fest machen kann.

Daywalker
09.05.2004, 16:53
Wo liegt eigentlich der Unterschied zwischen dem HTF-2 Tripple Radiator und dem HTF-2-X Tripple Radiator?

das der htf-2-x du noch seitlich befestigen kannst und nnicht nur von oben bzw unten

HTF-2-X bzw HTF-2 (http://www.watercool.de/index.php?seiten_id=152)


siehste den unterschied?

Chrislybaer
09.05.2004, 17:28
Achso, danke für die Info :-)

So, hab mich jetzt nochmal richtig schlau gemacht...

Hab mich jetzt dazu entschlossen, doch kein Komplett-System zu kaufen, da dort anscheinend teils billige Teile drin sind, und man auf die Dauer teurer weg kommt....

Allerdings hab ich noch'n paar Fragen...

Erstmal die Teile, wo ich jetzt holen will:
CPU: H2O NexXxoS SP
HTF-2 Tripple Radiator
H2O Ausgleichbehälter Alu
2m PUR Schläuche
Korrosionsschutz

Allerdings weiss ich nicht, wieviele 90°Stücke ich mir am besten holen sollte... Also für die CPU brauche ich auf alle Fälle 2 Stück... Aber bei den andren Teilen weiss ichs nicht...

Und ich weiss nicht, ob ich mir die Eheim 1046 oder die Eheim 1048 holen soll...

In Zukunft werde ich auf alle Fälle noch die GPU dran hängen und wahrscheinlich auch die Northbridge.... Die HDD's auf alle Fälle nicht...

Für Tipps bin ich wiedermals dankbar...


Edit:
Und welche Schläuche würdet ihr empfehlen? 6/8 oder 8/10 ?

Daywalker
09.05.2004, 18:32
also pumpe würd die 1046 vollkommen reichen da eine 1048 nix an den temps bringen würd . . .auch wenn du vorhast nochmehr als nur die cpu zu kühlen reicht die 1046 dicke

ich würd mir ein bissel mehr als 2m schlauch holen, da du dich vielleicht auch mal entschließt mehr dranzuhängen und vielleicht mal umsteckst

ich bin kein so freund von winkeln, kannst auch prime ohne auskommen und temps sind besser ohne :D


ist so ziemlich egal welche schläuche du nimmst bei solchen kühlern macht sich ein größere schlauch erst bemerkbar wenn du nen gartenschlauch nimmst . . .
ich würd 8/10 nehmen aber ist geschmackssache

deine zusammen stellung ist ok, willst du es passiv laufen lassen?

hoffe ich konnt dir ein bissel helfen

arterius
09.05.2004, 18:45
Ist doch eigentlich klar warum ich nicht sage was mein neuer Radiator ist oder etwa nicht? Ich habe mindestens schon einmal in diesem Thread darauf hingewiesen welche ich benutze. Man muss nur 1 und 1 zusammenzählen. Der htf triple ist ein guter Radiator doch passt er nicht in mein System, aber für diese System wäre er optimal. Es ist ein Radiator aus einem Auto und macht um einiges mehr Arbeit als ein fertiger denn man kaufen kann. Man muss ihn erst 1 Stunde ausspülen und dann noch 2 Stunden reinigen. Er ist auch noch ziemlich kompliziert zu befestigen und sieht auch nicht so cool aus. Danach muss man erst noch einen Abstandshalter aus Plexiglas bauen und dennoch hat man keine Garantie wie lange er noch dicht sein wird. Der einzige Vorteil ist die Super Leistung auf kleiner Fläche Er hat übrigens Röhren an die man noch Verbindungen löten muss wenn man nicht ½“ Schläuche hat so wie ich. :)

AlanSmithee
09.05.2004, 20:31
THX für die Erklärung.Aber deswegen die Geheimnistuerei?Das ist doch etwas,das schon mehrfach gemacht und veröffentlicht wurde.
Prinzipiell würde ich mir persönlich nicht diese Arbeit machen,vorallem da für mich auch der visuelle Aspekt ebenfalls eine Rolle spielt.Aber ich hab vor jedem Respekt,der etwas selbst zusammen/umbaut,was dann sogar auch noch besser funzt als die gekaufte Ware.
Würde mich wirklich sehr für deine Temperfahrungen im Vergleich zum HTF (Ich hab den HTF2X Dual)interessiern(Wenn das nicht auch wieder geheim ist ;) )Jemand den ich kenne,der ebenfalls einen Autoradi der Wasserkühlung verwendet hat,hatte nämlich nicht so besonders gute Werte.Liegt aber sicher an der jeweiligen Komponente,und der Verarbeitung,nehm ich an.

Chrislybaer
09.05.2004, 20:39
@Daywalker
Ja, danke, hast mir sehr geholfen :-)
Dann lasse ich die Winkel auch weg....

Ja, wills so passiv (lüfterlos) wie möglich laufen lassen das ganze... ;-) Daher hole ich mir den Triple Radiator, da brauch ich dann keine Lüfter dazu.... (Evtl. häng ich mir dann einen Noiseblocker 120mm Lüfter dran, aber mal schaun...)

Wenn ich irgendwo falsch liege, bitte gleich korrigieren ;-)

Grüsse

Edit:
PS: Coole Signatur, da steckt viel Wahrheit drin.... (Musste ich grad mal loswerden, weil ichs grad gesehn hab ;-) )

Daywalker
09.05.2004, 20:47
wenn du mal schauen möchtest wie die einzelnen 120mm lüfter abgeschlossen haben kannst mal Hier (http://www.computerbase.de/webweites/?id=265) nachschauen.
ich würd aufjedenfall 1-2gehäuselüfter trotzdem auf 7V oder 5V laufen lassen weil andere komponenten brauchen ja auch kühlung und den radiator kannst schon passiv laufen lassen, mach ich auch aber nur über nachts :)
ansonsten hab ich meine lüfter auf 7V durch ne lüftersteuerung hört man auch nix von dennen.

was für ein gehäuse hast du den in das alles reinkomt?

arterius
09.05.2004, 21:13
Da der Radi aus Kupfer und Messing ist bietet er ordentlich Kühlleistung. Die Dimensionen des Radis sind 18cmx18cmx5cm.Der kühlt um zwei Grad besser als ein htf triple aber sieht unbehandelt total Scheiße aus. Ich habe hier noch einen zweiten und damit sinken die Temperaturen wieder zwei Grad. Das Wasser wird nur ein oder zwei Grad kühler aber aufgrund des geringen Wiederstands des Radiators bekomme ich eine bessere Kühlleistung und nicht nur wegen dem Radi. :D

Chrislybaer
09.05.2004, 21:13
Habe ja jetzt schon die Noiseblocker Lüfter drin und die hört man auch überhaupt nicht... (Das einzigste is halt der Luftstrom bei der GraKa, wo sich die Luft teilt... Aber das hört man bei jedem Lüfter...)

Aber das is eigentlich ne gute Idee, die WaKü tagsüber per Lüfter zu kühlen und nachts nicht (An sowas einfaches hab ich nicht gedacht *g* ;-) )

Habe mal schnell zwei Fotos von meinem Gehäuse gemacht:

PC - innen (http://chris.afterpartyworld.de/pc_innen.jpg)
PC - vorn (http://chris.afterpartyworld.de/pc_vorn.jpg)

(Die Grafikkarte (GeForceFX 5900 Ultra) werde ich dann zu einem späterem Zeitpunkt noch in die WaKü mit einbinden)

Jedoch werde ich in den PC nicht alles hineinbekommen, daher werde ich mir beim Deckel obem aufm PC zwei Löcher hineinbohren, wo ich den Schlauch durchlaufen lasse und den Radiator und/oder den Ausgleichbehälter auf den PC oben drauf stellen werde... (Der PC wird nie bewegt, also ich geh auf keine LAN oder sowas, von daher kann ich da locker was basteln ;-) )

arterius
09.05.2004, 21:52
Ich hab endlich mal ein paar Bilder von meinem Radiator gemacht und was ich noch so an Radiatoren habe.

Radi (http://picserver.org/view_image.php/AWM63035459Y)
Radi (http://picserver.org/view_image.php/J71M11JWD815)
Radi (http://picserver.org/view_image.php/C3T02WRCK15S)
Radi (http://picserver.org/view_image.php/B8HOK1U8KYLY)
alle Radiatoren (http://picserver.org/view_image.php/7E44X0727I65)

Die ersten vier Bilder sind von einem polierten Radi, wofür ich etwa 3 Stunden gebraucht habe. Ich finde das er eigentlich geil aussieht nach ein bisschen an Arbeit. :)

Daywalker
09.05.2004, 22:46
also kann dir mal ein paar bilder von meinem zeigen, wenn ichs umgeräumt hab :D

hab aber halt nen größeres case und somit alles innendrinn . . .
aber so past des schon des einzige was bei mir noch stört sind die hdds

arterius
09.05.2004, 23:15
Ich finde den Radi poliert um einiges geiler als den htf triple ,aber das ist auch Geschmackssache. Der gammelte bestimmt ein paar Monate auf dem Schrottplatz rum und somit hat er den neuen Look verdient. Wenn ich alle anschließen würde könnte ich sicher mein System passiv kühlen. Morgen bekomm ich noch so einen Radiator dieser Art. :D

AlanSmithee
09.05.2004, 23:56
Also ich muss sagen,die Arbeit hat sich wirklich gelohnt,denn ich finde,das Teil sieht poliert richtig cool aus.Uns so gross ist er ja nicht mal,wie ich gedacht habe.Dadrauf kannst du doch zu Recht stolz sein.Und wenn du sogar noch bessere Temps dadurch erhälst,dann rechtfertigt sich sowieso der Aufwand.
Was ich hingegen nicht machen würde ist,zwei Radis an ein System zu hängen.Trotz der 2° Unterschied.Das Gewicht vom Case wird extrem,Platzmangel,und dieWasserdruck(Laufgeschwindigkeit) nimmt doch auch ab,oder nicht?!Lohnt sich das alles wirklich wegen den 2°C?Da besteht doch sicher die Gefahr,das die Pumpe irgendwann den Geist aufgibt.Vor allem wenn du mehrere Komponenten coolen willst.
Sag mal versteh ich dich richtig und du willst sogar noch einen dritten einbaun?Also das würde ich mir überlegen.
Aber man kanns ja probiern,und wenns funzt,umso besser.Auf alle Fälle,mir gefällt dein Radi :D

arterius
10.05.2004, 00:07
Ich habe einen einfachen Test gemacht um zu sehen wie viel Wiederstand dieser Radiator hat. Der Höhenunterschied war etwa 1,3m und ich wollte wissen wie schnell ein Liter durchgepumpt wird. Der htf triple hat 13sec gebraucht und der andere nur 6sec.Ich werde die beiden Radiatoren wahrscheinlich extern in eine coole Holzbox verbauen oder so war es zumindest geplant. Eine Eheim 1250 hält eigentlich sehr lange und der Wiederstand ist ja noch geringer als beim htf triple. :)


Den Radi kannst du wahrscheinlich auch auf dem Schrottplatz finden .Es ist ein Heizungskühler von einem Opel Astra.

AlanSmithee
10.05.2004, 00:34
Wirklich eine gute Idee.Werde ich mir merken,wenn ich wieder einen Radi brauche.Momentan ieicht mir noch mein Dual,da erstens die Temps in Ordnung sind,und ich zweitens vorallem einfach nicht mehr Platz habe,um einen grösseren Radi zu nutzen.Da ich mir aber demnächst entweder einen Yeong Yang Server Cube,oder einen Lian-Li PC 71 leiste,werde ich sicher darauf zurück kommen.THX für den Tip! :p

Daywalker
10.05.2004, 13:21
also ich hab selber ein pc-70 und muss sagen der htf-2-x passt perfekt rein natürlich mit der blende :cool

KRambo
27.05.2004, 09:55
Hallo ich denk auch grad über ne WaKü nach. Kenn mich da aber 0 aus.

Mein Sys:
P4 3.0GHz Prescott
Asus A9800XT
Asus P4C800E Deluxe

Falls ich mir eine kaufe, sollte CPU, GPU gekühlt werden evtl. auch noch die NB.

Ne leistungsfähigere wär nich schlecht, da ich das Zeug dann hochtakten könnte.
Kann mir jemand weiterhelfen?

law
21.07.2004, 17:43
Hallo!

Eine Frage die ich schon mal wo anders gestellt habe, aber trotzdem nochmal:

Was hält ihr vom Wärmetauscher eines Kühlschranks (auf der Hinterseite dieser Dinger) als passiven Radiator?

Man bräuchte doch lediglich den Zu- und Ablauf neu verlöten und fertig ...
Das Teil könnt man ja auch auf die Seitenwand des Gehäuses montieren und die Passivkühlung rennt, oder etwa nicht? :D

arterius
21.07.2004, 18:20
Das ist glaube ich kein Radiator in dem Sinne. Ich denke es ist ein Verdichter der bei einem Kompressorkreislauf benötigt wird. Darauf ist das Ding auch optimiert worden und die dünnen Rohre werden den Durchfluss extrem behindern. Also auf zum Schrottplatz und hol dir einen Heizungskühler. :)

law
29.07.2004, 15:39
Hi!

Ich hab mich jetzt mal intensiv mit dem Thema Wakü auseinandergesetz und bin zum Schluss gekommen: Ich brauch unbedingt so ein Teil!!! :D

Als Bastler sehe ich mich nun verpflichtet die Teile selber zusammen zu suchen und kein Komplettangebot zu kaufen.
Schließlich soll das Ding max Wirkung zu min Preis haben.

Traraa, erste Ersparnis ein Radiator/Wärmetauscher von einem Standard Pkw Golf
für die erste vorsichtige Preisschätzung siehe ->
http://www.autoteile-discount.de/seiten/kuehler.php
kostet 36 Euro neu! (nicht ein altes zerbeultes Unfallteil mit x Steinschlagschäden und Rostflecken) :D

Was haltet ihr davon?

Ich muss nur noch rauskriegen wie groß der Radi ist, weil vielleicht täusche ich mich und sollte doch besser einen original Wakü-Radiator kaufen. :(
Schätze 30 x 15 cm -> etwas wenig?!


Edit #1:
Um 70 Euro ein neuer Golf Wasserkühler, die Größe kann ich nur schätzen aber sicher ausreichend für Passivbetrieb - ohne Volllast, versteht sich ;)
Da es sich um Markenqualität handelt, gibts im Nachbau sicher noch was billigeres, freu mich schon auf Samstag -> shoppen :D

arterius
29.07.2004, 16:00
Was für ne Pumpe planst du zu benutzen? Es hängt nämlich davon ab welcher Radi für dich gut ist. Die Heizungskühler die ich oben habe sind für extrem starke Pumpen ausgelegt ,die etwa 360l–450l/h im geschlossenen Kreislauf schaffen sprich nichts kleineres als eine Eheim 1250 oder größer. Hier gibt’s noch einen guten Radiatorvergleich der dich sehr interessieren sollte. Welche Lüfter planst du denn zu benutzen? ;)

Radiatorvergleich (http://thermal-management-testing.com/radiator%20testing%201.htm)

law
29.07.2004, 16:34
THX für den link!

Naja, grundsätzlich wollte ich erstmal meine Ideen sammeln und in Einklang bringen ;)

Angedacht ist folgendes:
Passivbetrieb soweit wie möglich, aus diesem Grund verbaue ich extern einen möglichst großen Radiator waagrecht oder max leicht schräg (um die vertikale Luftströmung zwischen den Lamellen nicht zu unterbinden) in einer rechteckigen Holz- oder Alusäule um wenigstens einen leichten Kamineffekt zu erzeugen.
Standbein aus Zement-Splitt-Mischung betoniert hat ziemliche Masse und schluckt somit eventuelle Vibrationen der Pumpe etc, außerdem steht er sicher :)

Zusätzlich noch ein regelbares Netzteil für einen allfälligen Lüftereinsatz.

Das Herz soll eine Eheim 1048 bilden, wobei ich feststellen musste, dass es hierbei zwei Varianten gibt (Keramikwelle bzw Keramik-Kohlefaserwelle; erstere soll besser sein). Die sollte auch eine PKW-Kühler bedienen können?!

Wasser (Kühlmittel) wollte ich ebenfalls soviel als möglich im Kreislauf haben, sodass sich die Wassertemp erst nach ein paar Stunden (5-8) einpendelt. Keine Ahnung ob das was bringt ;) mal schaun. Ich erhoffe mir ein bis zwei grad weniger die ersten paar Stunden. Außerdem ist die Wassermenge eh egal beim externen Betrieb is Platz genug.

Kühlen will ich eigentlich alles CPU, GPU, 2x HDD; aber nicht gleich alles auf einmal ;)
Deshalb wollte ich eben nicht eine Kompaktvariante wählen und tüffteln macht halt Spaß, vorallem bei den vielen guten Ansätzen im Inet ;)

Edit #1
Eine Eheim 1250 finde ich aber maßlos übertrieben, bei einem großteils 8mm Kreislauf sind die Maxwerte der 1048 mit 600l/h mehr als genug, falls ich mich täusche werd ich es sicher posten.

arterius
29.07.2004, 16:48
Wer hat denn gesagt das ich 8mm Innendiameter habe? Bei mir sind es knappe 13 mm und bald kommt auch noch ne größere und stärkere Pumpe hin. Was du suchst ist ein möglichst dünnen Radiator maximal 2-3cm dick mit sehr großer Fläche. Je dicker desto schlechter wird die Leistung im passiv Betrieb sowohl als auch mit deinen Lüftern. Ich habe die oben genanten Heizungskühler und sehr große Lüfter. Die sind etwa 20cm im Diameter und 7cm hoch und produzieren auch viel Druck und somit kann ich mehr Wärme abführen oder die Wassertemperatur weiter senken. Bei deiner Pumpe ist es auch egal ob der Radiator paralleldurchströmt wird oder nicht. :)


Mehr Wasser bringt Im Kreislauf wird nicht bessere Temperaturen bringen es verlangsamt nur die erste Erwärmung. Wenn die maximal Temperatur erreicht ist macht es keinen Unterschied mehr, was du aber machen kannst ist die Pumpe ins Wasser zu tauchen und somit die Geräusche zu vermindern.

law
29.07.2004, 17:23
Welche Heizungskühler verwendest du?

Und vorallem welche Probs sind denn aufgetreten beim Zusammenbau?

Wegen der Leitungsdurchmesser hab ich mir ehrlich gesagt noch keine Gedaken gemacht, aber was ich bis jetzt so gelesen hab, sollen die 8mm ausreichen und deshalb dachte ich eine 1048 wird schon reichen. Außerdem bei Verwendung eines PKW-Kühlers kann ich mir vorstellen dass die Rohrleitungen da sicher über 8mm sind und keinen Engpass darstellen werden.

Das viele Wasser hat sicher nicht den Effekt besser zu kühlen, stimmt schon, aber es verlangsamt die Erwärmung des Ganzen und wenn ich schon Platz habe versuch ich es mal. Aber es wäre ne gute Idee einmal zu Testen wieviel Wasser man braucht um die Systemtempanpassung über einigen Stunden zu verzögern.

Zum Lüfter:
Die beste Idee wäre wohl ein dazu passender Ventilator vom Auto. Der rennt auf 12V, regelbar hättest ein wahres Wunder - glaub ich halt. Na wenns die Abwärme eines Verbrenungsmotor schafft dann wohl auch einen CPU, ...
Aber grundsätzlich dachte ich den Einsatz von mehreren 120er, geregelt natürlich.

Naja, mal schaun ... am Wochenende weiß ich mehr ;)

arterius
29.07.2004, 17:43
Ich benutze ein Us System und das ist in der Regel mit ½“(13mm innen 20 außen) Schläuchen. Ein hiesiges geht selten über die 8mm Innendiameter und es stehen zwei verschieden Prinzipien gegeneinander. Je größer die Schläuche desto größer muss auch die Pumpe sein, denn sonst wird nicht die ganze Luft aus dem System rausgehen, da sich Luftbläschen am Schlauch bilden werden. Deswegen ist es auch nicht möglich große Schläuche mit kleinen Pumpen zu betrieben. Das mit dem Gebläse aus dem Auto ist eine gute Idee, da der Druck größer sein wird als mit normalen 120mm Lüftern. Man muss halt nur was dafür machen das es gut aussehen wird. Ich habe auf der letzen Seite ein paar Bilder von meinen Heizungskühlern. Alle sind etwa 18x18x5cm groß und das ist nur die Fläche mit dem Lamellen. Das Wasser wird nur die erste Erwärmung verlangsamen aber nachdem das System die normale Temperatur erreicht hat macht es keinen Unterschied mehr Übrigens Heizungskühler sind wie der Name schon sagt für die Heizung zuständig und sind nicht zu verwechseln mit dem Autoradiator ganz vorne, der nicht für unsere Zwecke geeignet ist. ;)

law
30.07.2004, 10:04
Blöde Frage:

Ich dachte der Kühlwasserradiator (vorne) eines PKW müsste doch ausreichen um einen PC zu kühlen?
Sind die Heizungskühler etwas feiner gebaut und etwa für andere Temps ausgelegt?
Ich bin eigentlich davon ausgegangen mir morgen einen Golf Nachbau Kühler (vorne fürn Motor) zu kaufen und damit glücklich zu werden :D
Da bin ich natürlich heilfroh über deine Nachricht, weil wennst nicht funktioniert hätt ... bähh :(
Also werd ich morgen mal schaun wegen Heizungsradi fürn PKW bzw gleich mal zu einem Klimatechniker gehen und nachfragen
THX für den Tipp - falls ich was besorge poste ich das Zeug mal :D

arterius
30.07.2004, 11:50
Das Problem mit dem Radiatoren im Auto ist ihr Einsatzzweck. Man kann damit problemlos einen pc passiv kühlen aber aktiv wird das nichts.Solche Radiatoren benutzen hauptsächlich denn fahrtwind und das ist um einiges mehr als man mit einem normalen Lüfter erzeugen kann. Wenn man sich nur den erzeugten Druck ausrechnet merkt man den Unetrschied.
Falls du es aber trotzdem versuchen will, solltest du gleich das Gebläse aus dem Auto dazu nehmen. Dieses ist bei 12v an die 60dB laut und verliert mit weniger Spannung so ziemlich an Kraft und auch Effektivität.
Ein Heizungskühler dagegen ist für weniger starke Lüfter ausgelegt und daher auch für unseren Gebrauch geeignet. Mit einem ordentlichen Lüfter sprich mindesten 38mm in Höhe können solche Heizungskühler problemlos belüftet werden. Ich benutze momentan auch zwei Heizungskühler und die laufen beinahe passiv.
Ich habe zwei normale 120mm Lüfter davor die gedrosselt etwa 2x50m^3/h die Stunden bewegen ,aber beinahe nichts bewirken.
Deswegen werden dann bald meine 200mm Lüfter zum Einsatz kommen für die ich eine spezielle Lüftersteuerung bauen musste. Also mein Vorschlag wäre es Heizungskühler zu besorgen und mit sehr großen gedrosselten Lüfter mit Luft zu versorgen.
Ein Weiterer Vorteil liegt darin das Heizungskühler zum größten Teil aus Kupfer und Messing sind und dass man keinen Korrosionsschutz braucht. Radiatoren bestehen meist aus Alu und das ist nicht das optimale für einen Kühlkreislauf.

Ich hoffe damit das Nötigste geklärt zu haben.
;)

law
01.08.2004, 11:29
Danke für die Infos!
Hab mir gestern eh nur mal eine Pumpe (eheim 1048) besorgt. Die Dinger kosten echt im Baumarkt (in der Aquarienabteilung ;)) weniger - wenn man die Versandkosten mitrechnet - als im Onlineshop.
2m 9/12mm Schlauch zum Testen dazu und das war's.

Leider hatte ich keine Zeit mehr einen Heizungskühler zu besorgen. Naja in zwei Wochen geht das shoppen dann weiter.

Welchen CPU und GPU kannst du empfehlen?
CPU wollt ich einen Nexxxos HP; für GPU weiß ich noch nicht genau, muss jedenfalls auf die 9800 Pro passen, ohne was kaputt zu machen.

Azrael6666
01.08.2004, 11:40
Ich empfehle mittlerweile grundsätzlich nur noch Aqua-Computer. http://www.aqua-computer.de

Die sind zwar n bisserl lahmarschig, aber dafür haste Komponenten, die man immer wieder austauschen kann, und der Einbau ist auch für Laien unkompliziert.

Absolut gute Verarbeitung. Und das Zubehör, dass man bekommt taugt auch was.

Leg mal Dein Augenmerk später auch auf eine Aquaero Pumpensteuerung. Die gibts mittlerweile ohne Display! Da kannste die Werte Deiner Wasserkühlung exakt per internem USB auslesen! Hat den Vorteil, daß Du Grenzwerte festlegen kannst für die Kühlung!