Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Geht ihr wählen?
[focusbiker]
16.09.2005, 10:51
Moin!
Bei der letzten Wahl ist ja schon mal dieses Thema aufgeflammt: Geht ihr zur Wahl?
In den letzten Wochen hab ich mich mit einigen Leuten unterhalten, viele davon haben gesagt, dass sie nicht zur Wahl gehen, weil es nichts bringen würde. Gott sei Dank, denken nicht alle so, aber im Endeffekt ist es doch so, dass wirklich jede Stimme zählt, ganz gleich für welche demokratische Partei.
Tja, wie haltet ihr es? Geht ihr wählen oder geht euch die Wahl sonstwo vorbei?
GaBBa-Gandalf
16.09.2005, 10:56
Auf jeden Fall!
Es muss sich was verändern...
kalleberlin
16.09.2005, 11:04
Wählen ist meiner Meinung nach sehr, sehr wichtig. Deshalb geh ich auch auf jedenfall wählen. Wer sich nicht entscheiden kann, der sollte seine Stimme wenigstens ungültig machen. Denn nichts wäre schlimmer wenn durch fehlende "Wahllust" die braune seite mehr Gewichtung bekommen würde.
In diesem Sinne - Geht wählen!
Gruß Kalle
-Maverick-
16.09.2005, 11:14
Das ist jawohl keine Frage. Es ist die Pflicht jedes einzelnen Deutschland mit zu gestalten!
[focusbiker]
16.09.2005, 11:17
Naja, eine Frage ist das schon, schließlich ist das Nicht-Wählen auch ein Statement, wenn auch kein wirklich rühmliches. Wie die Wahlbeteiligung Wahl für Wahl zeigt, geht es 1/3 der Deutschen schlichtweg am Arsch vorbei, dass eine Wahl stattfindet.
Bin echt mal auf die Wahlbeteiligung am Sonntag gespannt, wobei ich davon ausgehe, dass diese recht hoch sein wird...
@InTeNsO:
Laut dem Topic im OT bleibt dir ja anscheinend auch gar nix anderes übrig! :lol :evillol :D
ich? nöh - und genauso sieht es auch jedes jahr aus das sich ein teil der bevölkerung enthält bzw ihre stimmzettel nichtig macht, zu dem ich auch zähle.
ganz einfach aus dem grund das ich die nase mehr als gestrichen voll hab von dem affenzirkus in dem berliner glaskasten. und da bringt auch sämtliches gerede dafür oder dagegen nichts.
Das ist jawohl keine Frage. Es ist die Pflicht jedes einzelnen Deutschland mit zu gestalten!
^^die einzige pflicht die man hier hat ist steuern zahlen (und am besten früh sterben, damit man dem system nicht länger als nötig zur last fällt. :freak)
honkitonk
16.09.2005, 11:24
Ich denke man kann mit dem Wählen nichts großartiges mehr bewirken im sinne von vorantreiben, aber man sollte wenigstens Versuchen das schlimmste zu verhindern. :D
@ Klok, dann wähl doch ne Biertrinkerpartei oder ähnliches *g*
@ Klok, dann wähl doch ne Biertrinkerpartei oder ähnliches *g*
hm, die idee kam mir auch schon, aber da ich mein benachrichtigungsschein schon zerrissen und weggeschmissen hab, geh ich lieber so n bier zechen :D
©ONSULTO®
16.09.2005, 11:37
Du brauchst den Benachrichtigungsschein überhaupt nich. Du kannst einfach in ein Wahllokal deines Wahlkreises reingehen deinen Perso vorzeigen und kannst so wählen gehen.
porn()pole
16.09.2005, 11:42
Ts ... unreifes, ungebildetes Pack!
Wenn ich wählen dürfte, dann würde ich gehen... aber da ich als hier geborener EU-Ausländer nicht wählen darf, bleibt es der großen dummen Masse überlassen, was hier in diesem Land die nächsten paar Jahre passiert...
Viel Spass mit den linken pseudokommunistischen Zecken, die Wirtschaft wird es euch danken... :freak
BTW: Es ist zwar kein Muss, aber dennoch ein ungeschriebenes Gesetz, dass es in einer Demokratie die PFLICHT gibt, wählen zu gehen...
Ts ... unreifes, ungebildetes Pack!
BTW: Es ist zwar kein Muss, aber dennoch ein ungeschriebenes Gesetz, dass es in einer Demokratie die PFLICHT gibt, wählen zu gehen...
ungeschriebene gesetze gibt es nicht - das ist nicht mehr und nich weniger als druck - und keine pflicht.
und das du beleidigend wirst wirkt natürlich auch sehr reif und gebildet. (affe)
GaBBa-Gandalf
16.09.2005, 11:49
Ts ... unreifes, ungebildetes Pack!
Wenn ich wählen dürfte, dann würde ich gehen... aber da ich als hier geborener EU-Ausländer nicht wählen darf, bleibt es der großen dummen Masse überlassen, was hier in diesem Land die nächsten paar Jahre passiert...
Viel Spass mit den linken pseudokommunistischen Zecken, die Wirtschaft wird es euch danken... :freak
BTW: Es ist zwar kein Muss, aber dennoch ein ungeschriebenes Gesetz, dass es in einer Demokratie die PFLICHT gibt, wählen zu gehen...
Dummen masse?
Du bis Ausländer und bezeichnest uns als dumm?
Was erlaubst du dir. Kannst froh sein hier leben zu dürfen!
Kein wunder das immer mehr rechts werden & wählen--- :mad
Uch habe das Recht zu wählen und das werde ich in Anspruch nehmen.
Da ich nicht will, dass Deutschland von irgendwelchen Extremen regiert wird (ganz links bzw. rechts) sehe ich meine Wahl als Stärkung der Demokratie.
Wenn die Partei/Abgeordneten, die die neue Regierung bilden dann sogar in meinem Sinne walten, dann ist ja alles gut.
@porn()pole
Es gibt keine Wahlpflicht!
Es gibt nur das Wahlrecht!
Dann will ich mich mal als Nicht-Wähler outen. Bevor jetzt jemand fleissig in die Tasten haut, um mir eine Moralpredigt zu halten: Die kenn ich alle auswendig, bitte spart euch die Mühe.
Das ist jawohl keine Frage. Es ist die Pflicht jedes einzelnen Deutschland mit zu gestalten! Bei keiner Wahl, wo ich stimmberechtigt war, hatte ich je das Gefühl irgendetwas mitzugestalten. Die schönen Wahlversprechen der Parteien ändern nämlich eines nicht: Das diese Versprechen in aller Regelmässigkeit an der Realität scheitern. Und die Realität sieht wie folgt aus: Ein Blick auf die Staatsfinanzen zeigt die Dramatik: Von 190 Steuermilliarden werden 80 Milliarden an die notleidende Rentenkasse überwiesen, über 30 Milliarden Euro fließen an die Arbeitslosen, weitere 40 Milliarden Euro gehören den Banken, nur um die Staatsschuld von gestern bedienen zu können. Der Rest reicht nicht mal aus, die Gehälter des Staatsapparates und den Straßenbau zu bezahlen, so dass immer neue Kredite benötigt werden, damit Deutschland wenigstens so aussieht wie ein prosperierendes Land.
Linderung ist nicht in Sicht, weil die Geburtenrate sich seit Anfang der sechziger Jahre halbiert hat, halbiert sich demnächst auch die Erwerbsbevölkerung. Zwei Rentner werden dann von einem Beschäftigten finanziert, was alle überfordert: Die dann Beschäftigten und der Staat. Wenn alles bleibt, wie es ist, wird im Jahr 2050 der Staatshaushalt zu 80 Prozent für den Zuschuss zur Rentenversicherung benötigt, wie das Finanzministerium jüngst in einer Hochrechnung ermittelte. Die Aufbauarbeit im deutschen Osten kommt hinzu. Der einst von den Sowjets beherrschte Landesteil verschlingt Jahr für Jahr ein Vermögen.
1,4 Billionen Euro hat die Aktion Ostaufbau bisher gekostet. Seit 15 Jahren überweist der westliche Landesteil vier Prozent seines Bruttosozialprodukts in den Osten. Da der Westen seit Jahrzehnten nicht um vier Prozent, sondern bestenfalls um die Hälfte davon wächst, erfolgt die Bezahlung dieser Aufbauhilfe aus der Substanz. Der ehemalige Ford-Manager und Sozialdemokrat Klaus von Dohnanyi spricht vom "dauernden Blutverlust unserer Volkswirtschaft". Quelle:Spiegel.de Schröder wie Merkel stehen vor den gleichen Problemen. Doch echte, mutige Reformen sind nicht in Sicht.
Statt dessen sind die beiden grossen Parteien krampfhaft damit beschäftigt, dem Wähler die Unterschiede zwischen den beiden Parteien zu zeigen. Doch den Luxus, wirklich grossartig unterschiedlich zu sein, kann sich keine Partei leisten: Die Ziele für dieses Land sind klar von der Realität vorgegeben.
Dann wäre noch zu sagen: Beschwer Dich hinterher nicht. Du warst ja nicht wählen. Schreckgespenst Mehrwertsteuer? Ja und? Dann kommt sie. Wer bitte ist denn so naiv, nicht zu glauben, dass sich die SPD das Geld nicht eben an andere Stelle durch (zwangsläufig, siehe oben zur Situation Deutschlands)Einsparungen oder durch Erhöhung einer anderen Steuer wieder reinholt? Aber war halt ne nette Vorlage für den Wahlkampf.
Und so wird es die berühmten 100 Tage nach der Wahl ausehen: Die Regierungspartei wird ihre "überaus erfolgreiche Arbeit" hervorheben, die Opposition wird ihr "katastrophales Versagen" vorwerfen und wirkliche Änderungen oder ansätze davon sind nicht zu sehen.
In diesem Sinne: Viel Spass bei der Wahl.
MR.FReeZe
16.09.2005, 12:21
Weise und leider wahre Worte :(
Na ja ich geh auch waehlen, fuer mich eine Buergerpflicht.
ja, ich als erstwähler gehe auf jeden fall zur wahl :p
DeathMonkey
16.09.2005, 12:41
Ich weiß es ehrlich gesagt noch nicht! Irgendwie sehe ich nicht ein durch meine Stimme eine große Lüge zu unterstützen! Wie hat mir mal ein Lehrer gesagt "Politik ist die größte Hure überhaupt auf dieser Welt", so oder so ähnlich und damit hatte er imo Recht! Wenn ich wählen gehen sollte, dann wähle ich das für mich kleinere Übel!:rolleyes
Krebsnebelwesen
16.09.2005, 14:46
Ich habe schon gewählt :D
Hi,
ist doch klasse etwas so wichtiges mitentscheiden zu dürfen.
Und wenn man seinen Wahlzettel ungültig macht ist das allemal
mehr Protest als nicht zur Wahl zu gehen.
MfG
Smurf1
An alle Nichtwähler. Tut mir und allen anderen aber bitte einen großen Gefallen, heult danach nicht rum!
Ich werde das kleinere Übel wählen, da ich zu den 14 Millionen Schichtarbeitern gehöre und keine Lust habe dass ich auf meine 1,28 EUR Nachtzuschlag pro Stunde noch Steuern zahlen soll. Jeder der im Schichtdienst arbeitet und nicht wählen geht hat etwas nicht begriffen und somit auch alle anderen die nicht wählen gehen.
Ich kann nur hoffen, dass keiner der "Nichtwähler" in die Situation kommt, mal Nachts oder am Wochenende oder Feiertag in's Krankenhaus zu müssen.
Ne ne einige haben es wirklich nicht begriffen. Wählen ist wichtig und jeder hatte die Möglichkeit in den letzten Wochen sich intensiv zu erkundigen und zu informieren und für sich das Beste raus zu suchen!
conXer49
17.09.2005, 03:04
@ Leon , ich habe auch zu den Personen gehört , die Nachts und Samstag / Sonntag arbeiten mußten .
Nur eines muß klar sein , das der kleine Arbeiter der Politik am Arsch vorbei geht .
Obwohl er zu ca. 90 % mit Lohn - und Mehrwertsteuer der wichstigste Steuerzahler ist .
Und war es nicht immer so das die Parteien Wahlgeschenke gemacht haben , die der Steuerzahler vorher schon bezahlt hatte .
Und jetzt ? Leere Kassen . da muß gespart werden .
Ist doch am einfachsten bei dem der eh nichts hat und auf Hilfe zum Leben angewiesen ist .
Wenn man sich das mal ganz klar macht , das die Neuverschuldung der BRD mehr als 3 % beträgt .
Und das Jahr für Jahr . Sind das dann auf 10 Jahre gerechnet mit Zins und Zinseszins 30% ?
Es wird aber eben nicht an der Politik gespart . Wäre ja auch zu erbärmlich denen ihre Aufsichtsratposten weg zunehmen .
Ich kann mich doch nur freuen als Hartz4 - Empfänger nicht schon in ein Arbeitslager eingesperrt worden zu sein .
Also wählt ungültig oder gebt eure Stimme der PDS . Kommt auf das selbe Resultat .
Ich werde das kleinere Übel wählen, da ich zu den 14 Millionen Schichtarbeitern gehöre und keine Lust habe dass ich auf meine 1,28 EUR Nachtzuschlag pro Stunde noch Steuern zahlen soll. Jeder der im Schichtdienst arbeitet und nicht wählen geht hat etwas nicht begriffen und somit auch alle anderen die nicht wählen gehen.
Ich glaube eher, Du hast das Steuerkonzept, speziell hier die Besteuerung des Nachtzuschlages von Kirchhof nicht verstanden. Kann das sein?
Waehlen, was ist das?
Habe am 05.09.2005 ueber's Internet Briefwahlunterlagen angefordert (bin im Urlaub, ausserhalb EU), laut Verbandsgemeinde gingen die am 06.09.2005 per Luftpost (!) raus, sind bis heute nicht an der Botschaft angekommen!
Somit hat sich fuer mich die Bundestagswahl 2005 erledigt.
Ich glaube eher, Du hast das Steuerkonzept, speziell hier die Besteuerung des Nachtzuschlages von Kirchhof nicht verstanden. Kann das sein?
Ich glaube das du ein politischer Hinterwäldner bist und überhaupt nicht weisst was zum besten Deuschlands wäre, bei dieser Wahl.
Kann das sein?
Meinetwegen geh hin und wähle deine Merkel, und den Bush gleich mit dazu!(Denn das tust du damit!)
Das kleinere Übel ist bei dieser Wahl deutlich besser als das Größere. (Ausser man ist darauf aus diesen Staat untergehen zu lassen) Richtig und falsch gibt es nicht. Es gibt nur die Wahl einer Verzögerung des Unausweichlichen, oder den "sofortigen" Umsturz.
Was denkste welche Parteien als nächstes gewählt werden würden wenn die CDU gewinnen würde?
Meiner bescheidenen Meinung nach wäre es entweder die NPD oder die PDS!
Es geht zu vielen schlecht, als das , man irgendwo sparen könnte!
Mit der SPD könnte die Bundesrepublik noch einmal nach Luft japsen, aber mit der CDU wird es nach spätestens 1. Jahr bergab gehen!
Dann haben wir weimarer Verhältnisse auf unseren Straßen! Willst du das?
Dazu ist die Zeit zu früh! Lasst doch die SPD beweisen das nicht nur hohle Phrasen hinter ihren Versprechungen stecken, sondern Weisheit!
Überleg.....ach ne da ist der Bundesrat noch.....wie soll man Gesetze erlassen wenn diese durch die CDU (obwohl die gewählte Partei, diese veranlasst), nicht gestattet werden?
Im System ist der Wurm drinne! Basta!
#
Schafft den Bundestag ab und ihr werdet sehen das es auch anders geht! Wie soll auch etwas funktionieren was von Aussen erzwungen wurde......siehe Irak.....(USAhehehhheheh,Alliierte... der Sieger bestimmt die Regeln....1949 ...)
Diese pseudo Demokratie kotzt mich an!
Wir haben genug schlaue Köpfe in unserem Land aber der Bundesrat verhindert immer wieder das die gewählte Bundespartei ihre Ideen verwirklichen kann!
Was soll das?
Hier liegt der Knackpunkt des Ganzen!
Aber wer will schon über unsere "Verfassung" ähhm Grungesetz etwas auslassen?
Ne dazu sind die Plutokraten nicht bereit....
Warum? Neue Produkte beleben den Markt, also haltet euch alle ran!
Wenn ihr es nichts tut wird es die Zeit richten. Wie bei jedem Unrecht schon in den Jahrtausenden zuvor. Das Alte und Morsche - die deutsche Demokratie - ist zusammengebrochen! Es lebe das Neue, es lebe Deutschland!
(Havanna-Sprite rulez!):D :lol
Ja ja ich weiss schon....rechts, rechts, rechts......Moralkeule auspack.....
Denjenigen die das denken sei dieses ins Gemüt geleget:
Krebsnebelwesen
17.09.2005, 07:03
Du bist doch wohl in den falschen Thread gerutscht. "Nur betrunken posten erlaubt" ist im FunStuff...
Es geht nur einem kleinen Teil schlecht, der größte Teil fühlt sich nur schlecht...
Denjenigen die das denken sei dieses ins Gemüt geleget: Was denn? Da fehlt etwas.
Ich glaube das du ein politischer Hinterwäldner bist und überhaupt nicht weisst was zum besten Deuschlands wäre, bei dieser Wahl.
LOL, reicht ja wenn Du das weißt.
Meinetwegen geh hin und wähle deine Merkel, und den Bush gleich mit dazu!(Denn das tust du damit!)
Aha, mit der Wahl des Deutschen Bundestages wählen wir also gleich den amerikanischen Präsidenten mit? Is schon klar.
Diese pseudo Demokratie kotzt mich an!
Wir haben genug schlaue Köpfe in unserem Land aber der Bundesrat verhindert immer wieder das die gewählte Bundespartei ihre Ideen verwirklichen kann!
Logisch, für alle wichtigen Gesetze brauchen wir den Bundesrat, jaja, red weiter.
Is Dir heut nicht gut?
Shiro <Kamui>
17.09.2005, 10:33
Also ich bin mir nicht sicher,ob ich wählen gehe...wenn ich allerdings gehe ist klar das ich entweder die FDP(eher) oder die CDU wähle.
Für mich stellt sich eher die Frage...wer hier noch auf dem Trip sein kann die SPD oder Grünen zu wählen...wenn man nicht für Stillstand ist muss man nunmal nun CDU wählen und wenns alleins chon wegen der gewaltigen Mehrheit im Bundesrat ist.
Tja so sieht es nunmal aus...CDU hat wenigstens durch die Mehrheiten die Chance twas zu verändern...auch wenn ich nicht wirklich der Meinung bin das sie es tun.
Ihr solltet alle mal die Augen aufmachen und unsere langsam letzte Chance mal nutzen...^^
Ist zwar schlimm,aber allein das sollte wirklich schon genug Grund sein...Erhöhungen kommen so oder so von beiden Parteien^^
kalleberlin
17.09.2005, 11:17
Logisch, für alle wichtigen Gesetze brauchen wir den Bundesrat, jaja, red weiter.
Is Dir heut nicht gut?
Lies (http://www.bundestag.de/bic/gesgeb/14gesverf.html) und lerne ;).
Gruß Kalle
Leider darf ich noch nicht wählen, gäbe es keine vorgezogenen Wahlen, wäre ich dabei gewesen :( ;)
Selbst wenn es nur dafür gut ist, dass die Braunen nicht einen höheren Prozentsatz bekommen - schon des wäre für mich Grund genug!
Ts ... unreifes, ungebildetes Pack!
Wenn ich wählen dürfte, dann würde ich gehen... aber da ich als hier geborener EU-Ausländer nicht wählen darf, bleibt es der großen dummen Masse überlassen, was hier in diesem Land die nächsten paar Jahre passiert...
Viel Spass mit den linken pseudokommunistischen Zecken, die Wirtschaft wird es euch danken... :freak
100% agree, geht mir leider genauso...
kalleberlin
17.09.2005, 11:40
100% agree, geht mir leider genauso...
Ist es jetzt Mode alle über einen Kamm zu scheren?:sauer :sauer
Obwohl ich eurer beiden Einstellungen absolut nicht teile, sag ich doch auch nicht das alle Ausländer sch****e sind.
Kalle
Och nö, ich hab morgen 14 Leute an der Backe, die mein Älterwerden zelebrieren wollen... Da noch sowas?
Natürlich! :D Also ich gehe selbstverständlich wählen, es wäre ja auch unsinnig, es nicht zu tun. Nicht zu wählen heißt in meinen Augen nicht, Widerstand gegen den Hottentotenverein in Berlin zu leisten und sie mit ihrem Anliegen auflaufen zu lassen, sondern einfach, seine Rechte nicht wahr zu nehmen.
Ja ich gehe wählen, ich möchte mich doch an der Politik beteiligen und die wählen die meinen Interessen am nähesten versuchen durchzusetzen.
honkitonk
17.09.2005, 15:02
Mein Vorschlag um Wahlen interessanter zu machen: Alle Wahlversprechen werde verbindlich gemacht und bei nichteinhaltung bestraft. Bin gespannt welche Partei dann noch den Wohlstandsverbesserungs-Arbeitslosenverminderungs-Himmel auf Erden predigt.
Was mich ankotzt ist das leere Geschwafel. Für den kleinen Mann kommt in keiner Konstelation was wirklich positives raus.
Und wie gesagt, ich werde einfach mal die Prozente auf die breitere Fläche verteilen gehen.
edit:
...1,4 Billionen Euro hat die Aktion Ostaufbau bisher gekostet. Seit 15 Jahren überweist der westliche Landesteil vier Prozent seines Bruttosozialprodukts in den Osten. Da der Westen seit Jahrzehnten nicht um vier Prozent, sondern bestenfalls um die Hälfte davon wächst, erfolgt die Bezahlung dieser Aufbauhilfe aus der Substanz. ...
Ach und nur der westliche Landesteil zahlt? *Kopfschüttel*
aber is fast offtopic
Was die Reformen angeht muss ich dir zustimmen. Da gehört mal mit der Faust auf den Tisch gehauen und endlich mal was sinnvolles durchgesetzt.
Ich gehe nicht wählen, weil ich 17 bin ! :)
Grequaid
17.09.2005, 15:32
Ich gehe wählen. :cool
©ONSULTO®
17.09.2005, 15:44
Ich gehe nicht wählen, weil ich noch 16 bin. Aber wenn ich könnte, dann (siehe Signatur) :daumen
Lies (http://www.bundestag.de/bic/gesgeb/14gesverf.html) und lerne ;).
Gruß Kalle
Und?
Zitat aus deinem Link: Lediglich die Intensität der Mitwirkung ist verschieden danach, ob es sich um "Einspruchsgesetze" oder um "Zustimmungsgesetze" handelt.
Nicht alle Gesetze bedürfen der Zustimmung durch den Bundesrat. ;)
Saber Rider
17.09.2005, 16:02
Natürlich gehe ich zur Wahl. Ich möchte auf keinen Fall, dass die Grünen wieder an die Macht kommen. Das will ich mit meiner Stimme verhindern.
Krebsnebelwesen
17.09.2005, 16:26
Jetzt mal an Spania und porn()pole: Ihr könnt mir nicht erzählen, das 100% der wahlberechtigten Bürger Eurer Länder zur Wahl gehen :freak
Spanien: Parlamentswahlen 2004: 77,21 % 2000: 68,71%
Polen: nächste Wahlen am 25. September. Danach sprechen wir uns wieder...
Deutschland: Bundestagswahlen 2002: 79,1%
Seethaler
17.09.2005, 16:29
Ich gehe Nicht zur Wahl.
Die uns vertraute desolate politische & wirtschaftliche Situation, war in den 70`er Jahre schon erkennbar. Die Erkenntnis daraus: Augen zu und durch :D Wird schon nicht so schlimm kommen! Trifft eh nur die anderen.
Dann kam das "Sonntagsfahrverbot" Und alle waren "Weltmeister" im Austricksen von geltenden juristischen Gegebenheiten. Oder blieben gleich zu Hause.
Heute sind viele zu Hause. Und bleiben es auch. Fortschritt & Technologie zzgl. "Globalisierung" , haben unser Miteinander verändert.
Den entgültigen Untergang unser Gemeinschaft, kann keine gewählte Partei weder verändern oder verhinden. Eher nach Wahlergebnis hinausschieben.
Und somit zieht man seine persönlichen Konsequenzen. Die ich hier natürlich aus juristischen Gründen nicht offenlege :freak
Tipp für Mitleser
Die bestmögliche Ausbildung in Deutschland. Und dann nicht wie weg ;)
Ich glaube eher, Du hast das Steuerkonzept, speziell hier die Besteuerung des Nachtzuschlages von Kirchhof nicht verstanden. Kann das sein?
Da ich Abitur unter anderem in BWL/VWL gemacht habe, und mich sehr gründlich mit Herrn Kirchhoff's Plänen beschäftigt habe, kann ich Dir versichern, dass ich es verstanden habe.
NUR, es ist nicht finanzierbar! Selbst die CDU hat Ihn zurück gepfiffen oder warum glaubst Du warum Herr Merz wieder im Boot sitzt! lol
Auch die Kopfpauschale, warum soll ein Spitzenverdiener genau so viel in die Kasse zahlen wie ich der 1/10 von dem verdient! Wo ist das gerecht?
Steuerschlupflöcher wollte auch die SPD schließen, nur die CDU hat's blockiert!
@conXer49
Sei mir nicht böse, aber Hartz IV greift so langsam und die Schmarotzer werden endlich gezwunden Arbeit anzunehmen. Ich kann nur sagen, die Grundidee hinter Hartz IV ist einwandfrei! Einige Schnippser werden ja noch ausgebessert, so z.b. das man nicht mehr an's Ersparte gehen muss!
Vielleicht hast Du ja den Bericht gesehen "Arbeit, Nein danke!" in der ARD. Es kam mir das kalte Kotzen als ich den gesehen habe!
Die PDS zu wählen ist Schwachsinning genauso wie gar nicht wählen zu gehen!
Seethaler
17.09.2005, 16:38
@LEON: Harz IV wird wirklich Wunder schaffen. Die "Schmarotzer" bekommen tatsächlich Arbeit.
Zuvor werden aber reguläre Arbeitsplätze abgeschafft. Um Platz zu machen für die neuen Arbeitskräfte. Die für € 1,00 arbeiten ;)
Schwachsinn, ich kenne allein 4 Leutz die durch einen Anfangs 1,00 EUR Job wieder eine Vollbeschäftigung bekommen haben! Die wenigsten nehmen einen 1 EUR Job an, weil es ja soooo unmenschlich ist! Die die arbeiten wollen, werden auch arbeit bekommen, habe die Erfahrungen selber gemacht im Bekanntenkreis. Nur muss man bereits sein sich im Umkreis von 200km zu bewerben und nicht nur in den umgebenen Städten!
Das kapieren die wenigsten. Noch etwas was gerne vergessen wird. Ca. 1,7 Millionen Arbeitslose sind ungelernt, sprich haben keine Berufsausbildung und zum Teil keinen Schulabschluß!
[OT]
Da ich Abitur unter anderem in BWL/VWL gemacht habe *snip*Nur interessehalber - wie geht das und vor allem wo - in einer Baumschule? :confused
Kurve zum Topic:
Selbstverständlich gehe ich wählen! :)
Seethaler
17.09.2005, 17:19
Ein € 1,00 Job ist nicht unmenschlich. Sind am Tag auch nur 6,00 Arbeitsstunden. Bleibt noch Freizeit für "private Einkommensmöglichkeiten" ;)
Zudem wird der € 1,00 Job nicht zu den Harz IV - Einkünften angerechnet. Grund genug also, dass sich manche Jobsucher um so einen Arbeitsplatz prügeln würden.
Die Rechnung sieht so aus: Harz IV ( inkl. Wohngeld ) + € 1,- Job + Schwarzarbeit = Super.
------------------------------------------------------------------
Wenn deine 4 Leute aus einem Harz IV Job wieder einen regulären Arbeitsplatz bekommen haben, ist das natürlich vorbildlich.
Die Realität sieht anders aus. Momentan wird entlassen, um reguläre Arbeit im 1. Arbeitsmarkt in den 2. Arbeitsmarkt umzuwandeln.
In einem Umkreis von 200 km. zu arbeiten, entspricht der Mobilitätsanforderung an alle Arbeitnehmer. Nichts dagegen. Leider entsprechen die Benzinpreise nicht der Anforderung.
Ein Umzug kommt auch nicht für alle in Frage. Verkauf mal deine Wohnung oder Haus in einem sozial schwachen Wohngebiet. Aber immerhin zuzumuten. Weil die Arbeit nicht zu den Arbeitnehmer kommt.
Wen 1,7 Millionen Arbeiter nicht die erforderlichen Qualifikationen besitzen um den heutigen Anforderungen zu genügen, lag dies aber an den Qualifikation vergangener Zeiten. Einmal bei Opel / Daimler Benz, --> den Job fürs Leben.
Die Grundlage für Haus + Familie + Wohlstand = Sicherheit.
--------------------------------------------------------------------------------
Darüber hinaus bekam damals auch ein " Ungelernter " jederzeit einen Arbeitsplatz. Was nun mit den alten Leutchen, die nicht mehr in das ehmalige Sozialraster "reinpassen" :rolleyes
Nichts dagegen, wenn diese nun in öffentliche Parkanlagen für € 1,-- Laub zusammenfegen.
Allerdings wird dieser eine € ,- pro Stunde auch jemand zahlen müssen. ( zzgl. Harz IV )
Ob wir uns das wohl leisten können? :rolleyes
Otternase
17.09.2005, 17:22
Natürlich geh ich wählen sonst kann ich ja auch nich MECKERN wenns weiterhin beschissen läuft.;)
[OT]
Nur interessehalber - wie geht das und vor allem wo - in einer Baumschule? :confused
Wenn Du es hättest, das Abitur, wüßtest Du, dass es verschiedene Prüfungsfächer gibt. Meine Fächer waren BWL, Industrielles Rechnugswesen, Deutsch und Englisch. Ich war auf einem Wirtschaftsgymnasium, nur zur Info. Was diese Beleidigung soll ist mir nicht nachvollziehbar, sowas lernt man auf der Baumschule zumindest nicht!
@Seethaler
1. Du sagt es doch selber!
2. zu den Bezinpreisen. Es ist halt so, ich bin auch Pendler und habe es jeden Tag hin und zurück 50km zur Arbeit. Ein andere Kollege hat es jeden Tag 150 km zu unserem Arbeitsplatz, es ist alles machbar wenn man will!
3. Was heißt an vergangenen Zeiten? Jeder hatte sein Möglichkeit etwas aus seiner schulischen Laufbahn zu machen! Das Problem ist heute, dass wir uns die Sozialhilfegeneration züchten. Die Menschen die heute in der Sozialhilfe leben, deren Kinder werden es auch in den meißten Fällen. Nur da kann ich als einzelner oder die Gesellschaft nix dazu. Diese Leute müssen wieder lernen einen geregelten Arbeits- und Tagesablauf zu bekommen und das geht z.B. mit einem 1 EUR Job. Wie soll jemand der 11 Jahre von der Stütze gelebt hat, noch wissen wie man arbeitet, wenn jeden Monat runde 1200 EUR (übrigens der Satz den man als verheiratetes Paar bekommt, ohne Kinder, + Wohngeld + Zusatz für Strom und Wasser!!) auf das Konto überwiesen bekommt!
Man kann immer alles entschuldigen! Ich tue das nicht mehr. Ich habe minimum eine 60 Stunden Woche und verdiene runde 1450 EUR! Das was ich mein eigen nennen darf habe ich erarbeitet und mich kotzt es an, dass ich Schmarotzer mit durchfüttern muss. Daher begrüße ich Hartz IV!
Seethaler
17.09.2005, 17:30
So dachte ich auch mal :) Am Bord der Titanic mitreden zu wollen, mag ein lohnenswertes Ziel zu sein.
Bis die Kiste in 3,8 km. Tiefe liegt. Sind alle so schweigsam da unten..:cool
Kla geh ich wählen is find ich super wichtig
So dachte ich auch mal :) Am Bord der Titanic mitreden zu wollen, mag ein lohnenswertes Ziel zu sein.
Bis die Kiste in 3,8 km. Tiefe liegt. Sind alle so schweigsam da unten..:cool
:watt Is gut Thema erledigt!
Hey Leon, nicht so aggressiv hier. Mir war auch nicht klar, wie man Abitur in BWL/VWL machen kann, und ich mache gerade Abitur. Die Abschlussmöglichkeiten diverser unüblicher Gymnasien muss ja nun nicht jeder kennen, oder?
Übrigens ist dein Erfahrungswert auch nicht gleichzusetzen mit ganz Deutschland. Du tust aber so. "Ich kenne 4 Leute, die können Arbeiten, weil sie wollen". Toll. Wenn ich jetzt fünf fnde, die das nicht können, hab ich es dann geschafft, die letzten 7 Jahre Regierung schlecht zu reden und dir die Illusionen zu nehmen?
Das ist keine Argumentation. Überhaupt, worüber streiten wir hier? Jeder darf seine politische Meinung haben, wobei hier nichtmal explizit nach dieser gefragt wurde. Jetzt andere für ihre Meinung zuzutexten kann ja nicht Sinn der Sache sein. Oder du machst einen "Ich missioniere Unentschlossene"-Thread auf. ;)
MR.FReeZe
17.09.2005, 18:21
Na ja, das mit der Baumschule fand ich jetzt auch nicht grade nett ausgedrueckt..
Muss ich jetzt mal ganz ehrlich so sagen...
Oder du machst einen "Ich missioniere Unentschlossene"-Thread auf. ;)
Von denen haben wir übrigens schon so einige. ;)
Daher sollten wir hier doch versuchen, beim Thema dieses Threads zu bleiben: Selbstverständlich werden wir morgen zur Wahl gehen.
Viele Grüße, Tiguar
Jetzt mal an Spania und porn()pole: Ihr könnt mir nicht erzählen, das 100% der wahlberechtigten Bürger Eurer Länder zur Wahl gehen :freak
Spanien: Parlamentswahlen 2004: 77,21 % 2000: 68,71%
Polen: nächste Wahlen am 25. September. Danach sprechen wir uns wieder...
Deutschland: Bundestagswahlen 2002: 79,1%
applaus für deine fakten, seitdem habe die "hohen" herren eu-mitbuerger noch nicht wieder gekontert :D
selbstverständlich gehe ich zur wahl. denn ich will nicht schuld an der neuen umverteilung von unten nach oben sein. das geld und die arbeitskraft gehören denen, die sie erbringen. dem volk! und da gibts nur eine wahlalternative.
ausserdem meine ich, es sollte wie z.b. in belgien eine wahlPFLICHT geben.
baFh
Klar gehe ich Wählen. Wir wollen doch keine Merkelregierung, das muss man dringend verhindern ;)
olly3052
17.09.2005, 19:28
Was soll denn eine Wahlpflicht bringen und wie willst du die durchsetzen?
Außerdem würde ich eine solche als Verletzung meiner Persönlichkeitsrechte sehen.
Nee, Wahlpflicht ala DDR, nein danke;)
Selbstverständlich gehen wir morgen zur Wahl.
Seitdem ich wählen darf, hab ich keine verpasst;)
Ob ich damit etwas bewirkt habe, weiß ich nicht.
Jedoch hat noch kein Nichtwähler irgendetwas bewegt oder bewirkt.
Gruß
olly3052
Da ich Abitur unter anderem in BWL/VWL gemacht habe, und mich sehr gründlich mit Herrn Kirchhoff's Plänen beschäftigt habe, kann ich Dir versichern, dass ich es verstanden habe.
Sorry, aber ich gebe hier Herrn Kirchhoff vollkommen recht.
Warum soll der Steuerzahler deine Nacht- bzw. Schichtzulage finanzieren?
Lohn ist eine Sache zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer. Da aber hier Dein Lohn durch einen Steuerverzicht zustandekommt, trägt also der Steuerzahler mit zur Finanzierung deines Lohnes bei (indirekt). Diesen Steuerausfall müssen also alle Steuerpflichtigen mit finanzieren. Das kann doch nicht sein, oder? Hier verschiebt sich also eine Pflicht des Arbeitgebers (Dir anständigen Lohn zu zahlen) zu Lasten des Steuerzahlers. Und das ist Volkswirtschaftlich als auch Betriebswirtschaftlich völlig richtig was Kirchhoff hier ändern möchte.
olly3052
17.09.2005, 20:27
@GRAKA,
Von denen haben wir übrigens schon so einige. ;)
Daher sollten wir hier doch versuchen, beim Thema dieses Threads zu bleiben...
Das gilt auch für Dich.
Ansonsten kennst du den thread, in dem Du das mit Leon und den anderen ausdiskutieren kannst;)
Gruß
olly3052
Für Wahl-Unentschlossene (http://www.polybos.de/gns/download/Asterix_und_Kanzleramt.pdf):D
Ich wähle morgen definitiv, wie bei jeder wahl bisher :)
Seelenpflücker
18.09.2005, 10:09
Auch für mich is die Wahl eine Selbverständlichkeit. Das einzige Mal, daß man als Bürger direkt Macht ausüben kann.
Ich wähle den Wechsel, denn mehr Mist kann man in 7 Jahren schon fast nicht mehr bauen.
SirDrago
18.09.2005, 11:34
Ich wähle den Wechsel, denn mehr Mist kann man in 7 Jahren schon fast nicht mehr bauen.
LOL oh doch das kann man... und das wird auch passieren wenn CDU an der Macht ist.
Seelenpflücker
18.09.2005, 11:45
Wir werden sehen. Ich lach mich schepp, wenn die SPD wieder gewinnt. Dann bleibt der Karren im Dreck und ich wandere aus, sobald die Kohle stimmt.
Das Volk bekommt immer die Regierung, die es verdient. Ich bin gespannt.
[focusbiker]
18.09.2005, 12:15
Nein, das Volk bekommt immer die Regierung, die es gewählt hat! ;) Man muss es einfach so sehen, dass die CDU/FDP es 16 Jahre nicht geschafft haben, das kann die SPD und die Grünen nicht innerhalb von 7 Jahren wieder ausgleichen, ganz davon abgesehen, dass die eigentlichen Fehler schon viel früher unter Adenauer, Erhard und Kissinger gemacht wurden...
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Meine Wahl ist übrigens auch schon abgeschlossen: SPD
Das mit Erst- und Zweitstimme...
Kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Merkel so standhaft wie der Gerd ist, ich sag einfach mal: "Wie die Fahne im Wind....!"
CDU/FDP wäre meines Erachtens der schlimmste Witz der Geschichte...
porn()pole
18.09.2005, 12:29
Jetzt mal an Spania und porn()pole: Ihr könnt mir nicht erzählen, das 100% der wahlberechtigten Bürger Eurer Länder zur Wahl gehen :freak
Spanien: Parlamentswahlen 2004: 77,21 % 2000: 68,71%
Polen: nächste Wahlen am 25. September. Danach sprechen wir uns wieder...
Deutschland: Bundestagswahlen 2002: 79,1%
Man wird ja wohl trotzdem noch über die "IchGehNichtWählenWeilEsEhNixBringt"-Arschgeigen schimpfen dürfen... ;)
Diesbezüglich auch mein Kommentar "unreif und ungebildet" ... es ist natürlich eine Beleidigung, aber wer sich damit angesprochen fühlt, der hats auch verdient!
Noch ein kleiner Rundumschlag gegen alle "KeinWunderDasImmerRechterGewähltWird"-Freaks:
Ja, ich bin Ausländer und mir ist die NPD sowie die REPs oder alle anderen Idiotenvereine immer noch lieber als die Linkspartei...
Lasst euch das mal auf der Zunge zergehen... :)
Krebsnebelwesen
18.09.2005, 12:29
']Man muss es einfach so sehen, dass die CDU/FDP es 16 Jahre nicht geschafft haben, das kann die SPD und die Grünen nicht innerhalb von 7 Jahren wieder ausgleichen, ganz davon abgesehen, dass die eigentlichen Fehler schon viel früher unter Adenauer, Erhard und Kissinger gemacht wurden...
Der hieß Kiesinger.
Kissinger war der amerikanische National Security Advisor. :D
Der große Fehler der gemacht wurde, fand nach 1989 statt. Nicht das die Mauer gefallen ist, das war ganz gut, aber die Wiedervereinigung, das war schlecht.
Ein überstürztes "Zusammenkloppen" zweier Nationen, die nach 40 Jahren Trennung nicht unterschiedlicher sein konnten.
@porn()pole: Klar darfst Du das. Wenn Du es im ... äh... eigenen Land (?) auch tust :)
porn()pole
18.09.2005, 12:40
@porn()pole: Klar darfst Du das. Wenn Du es im ... äh... eigenen Land (?) auch tust :)
Ich mach mir die Mühe und fahr ca. 100km ins Konsulat, um in meiner Heimat zu wählen!
Habe gehört, in den deutschen Städten muss kein Wähler weiter als einen Kilometer zum Wahllokal laufen/fahren... also kanns dann nur noch Dummheit (oder Extremfälle) sein, die eine 100%ige Wahlbeteiligung hier verhindern.
A propos:
Ich bin immer noch auf der Suche nach so nem Nichtwähler-Idioten, der für mich SchwarzGelb ankreuzt... :D :lol
stummerwinter
18.09.2005, 12:45
So, war gerade wählen, tat überhaupt nicht weh...:lol
Nur was, verrate ich euch nicht...;)
Krebsnebelwesen
18.09.2005, 12:46
Meine ernstgemeinte Hochachtung an Dich, porn()pole.
Das mit dem einen Kilometer weiß ich nicht. Es gibt schon ziemlich viel Wahllokale, das stimmt.
Zu Deiner Suche: Schau doch mal bei EBay. Da hat bei der letzten Wahl doch auch einer seine Stimme versteigert :D
Ich glaube für 200€. Aber ich weiß nicht mehr, ob er hinterher nicht Ärger bekommen hat...
MR.FReeZe
18.09.2005, 14:06
So, auch ich habe grade mein Kreuz gemacht :cool
Ich konnte den Augen der suessen FTP Kanditatin hier in Aachen nicht wiederstehen:love
Meine erste Bundestagswahl an meinem neuen wohnort :D
scanni39
18.09.2005, 14:25
Ts ... unreifes, ungebildetes Pack!
Wenn ich wählen dürfte, dann würde ich gehen... aber da ich als hier geborener EU-Ausländer nicht wählen darf, bleibt es der großen dummen Masse überlassen, was hier in diesem Land die nächsten paar Jahre passiert...
Viel Spass mit den linken pseudokommunistischen Zecken, die Wirtschaft wird es euch danken... :freak
..
Der deutsche Staat wird schon wissen, warum man Dir noch keine deutsche Staatsbürgerschaft erteilt hat. :stock
Wer will schon sowas hier haben.
scanni
PS: Im übrigen, ich gehe wählen. Dann hab' ich wenigstens das Recht hinterher zu meckern. :D
Rockzentrale
18.09.2005, 14:27
Ich schließe mich der Meinung von Focusbiker an!
Bei mir ging auch die Erst zu Zweitstimme an die SPD!
Seelenpflücker
18.09.2005, 14:29
So. Kreuz gemacht. Beide bei der CDU.
In unserem Wahlkreis hat der CDU-Kandidat nur eine kleine Chance über die Landesliste reinzukommen.
Ich bin mal gespannt, wie es heute abend ausgeht. Leider kann sich da ja noch so einiges ändern durch Sachsen.
--Sirius--
18.09.2005, 15:14
So, ich hab ein Kreuz gemacht. Ein ganz großes; über die ganze Seite ...
Was man hier auch wählt, dieses System gewinnt immer und es wird sich daher nichts ändern, egal wer gewinnt.
GENAU FOCUSBIKER
Und es sollte die 16 Jahre nicht wie die alten 16 Jahre fortgesetzt werden. Es ist immer derjenige der Buhmann, welcher konservative, eingefahrene Strukturen ändern will.
Leider ist unsere Nation sehr naiv und einfach geworden. Wir denken vermehrt nur von Tag zu Tag und schauen auf die jetzige Situation und nicht über den Tellerrand hinaus. ERGO: Wird es wohl aber übel einen Wechsel geben. Dass aber die Agenda 2010 mit noch härteren Mitteln fortgesetzt wird, das wollen alle überlesen haben, wenn man sich mal die Mühe macht, die Statute zu lesen und mit den Aussagen zu vergleichen.
Wenn es dem Volk irgendwann zu viel wird kann es eine neue "68er" Bewegung geben. Schaut euch mal um, wieviele Kameras ihr findet! An jeder Ecke. Welche Daten sind noch geheim? Wie persönlich und Nachbarschaftsfreundlich ist eure Umgebung? Wann habt ihr das letzte Mal spielende Kinder auf der Straße gesehen?
- - -
Ich habe einige Prognosenprogramme genutzt und war über deren parteiische Einordnung entäuscht. Der "Wahl-O-Mat" schien am variabelsten zu sein und eben nicht parteiisch.
Es gibt Parteivorsteher, welche verstehen, was sie sagen und welche, die den Text auswendig lernen müssen oder einfach nachplappern. Die 2. genannten gehören in den Kindergarten weil die sich bei den "Duellen" voll daneben benommen haben.
Und zugegeben würden wir jetzt alle nicht flennen, wenn 16 Jahre lang peu a peu die Ust hier und da mal erhöht worden wäre. Geht mal nach Schweden. Da war ich nach einer Woche pleite.
LEUTE, es kann nur besser werden, wenn man die Leute arbeiten lässt, die es wenigstens versuchen die Karre aus dem Dreck zu holen. Das finde ich mutig und dafür gibts beide Kreuze.
Ich habe schon vorher im Rathaus gewählt, wann kommt man da schonmal rein. Die anderen Wahlbüros (Schulen) kenne ich ja eh :) musste ja im Laufe meines Lebens einige besuchen *LOOL*
GEHT WÄHLEN !
@Sirius: Was ist das denn für ne Philosophie? Dann hättest du auch geich zuhause bleiben können. Also mehr Schwachsinn kann man ja wohl ned machen. Du denkst also, hier wird sich nichts ändern. Ah ja, und als der Wechsel CDU --> SPD stattfand, hat sich natürlich auch nichts geändert?:rolleyes
Gruß Andy
jo ich war vor ner stunde an den urnen und hab meine stimmen abgegeben.
SpecialEd
18.09.2005, 15:54
Wählen ist meiner Meinung nach sehr, sehr wichtig. Deshalb geh ich auch auf jedenfall wählen. Wer sich nicht entscheiden kann, der sollte seine Stimme wenigstens ungültig machen. Denn nichts wäre schlimmer wenn durch fehlende "Wahllust" die braune seite mehr Gewichtung bekommen würde.
In diesem Sinne - Geht wählen!
Gruß Kalle
jaja, die pösen, pösen Braunen wieder überall... ich seh Deutschland vor lauter Rechtsextremen gar nicht mehr... :rolleyes :rolleyes :rolleyes
Grequaid
18.09.2005, 15:55
Komme auch gerade von der Wahlurne, eingeworfen habe ich natürlich einen gültigen Wahlzettel. :cool
Ich bin leider erst 17 und darf daher nicht wählen. Meine Eltern waren aber wählen und vertreten sowieso mit ihrer Wahl meine Meinung. Ich drücke uns die Daumen, dass die Mehrheit dann die richtige "Wahl" getroffen hat.
Seelenpflücker
18.09.2005, 16:51
Ich bin leider erst 17 und darf daher nicht wählen.
Zum Glück. :D
Ah ja, und als der Wechsel CDU --> SPD stattfand, hat sich natürlich auch nichts geändert?:rolleyes
Doch, anstatt von Rechts wird einem nun von Links in die Tasche gegriffen. ;)
Ich war grad wählen doch ich denke egal ob wechsel oder nicht es wird sich nichts ändern ausser (recht hat er der graka0815) die seite der taschengrabler!
Zum Glück. :D
Das sagt mir ein CDU Wähler!? :rolleyes :p
Krebsnebelwesen
18.09.2005, 17:34
Das wird, glaube ich, eine ganz kurriose Wahl... Die FDP mit zweistelligem Ergebnis. Habe ich so läuten hören... :D
Ich hoffe du irrst dich, aber wenn dann ist die Linke noch viel weiter oben. Und die großen machtgeilen Parteien machen ne Koalition mit denen. Ich sehs schon kommen: Merkel und Schröder in agressiven Koalitionsverhandlungen mit der Linken!
Für die Diskussion des Wahlergebnisses habe ich einen neuen Thread aufgemacht: klick (http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=154932)! :)
Die zwischenzeitlich hier erstellten Beiträge finden sich nun dort.
Viele Grüße, Tiguar