Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Warum gibt so wenig RTS-Titel in der Moderne?
boxleitnerb
13.07.2010, 15:59
Angeregt durch ein paar Tom Clancy Bücher erinnere ich mich an Act of War zurück und frage mich, warum es da nicht mehr gibt.
Taktisch anspruchsvoll, schön anzusehen, im Addon geniale Seegefechte mit modernsten Waffensystemen (Torpedos mit Treibstoff, Sonarbojen, Cruise Missiles...). Stattdessen gibt es wieder mal Anno, Siedler usw. oder solche Reinfälle wie Alarmstufe Rot 3 oder C&C4.
World in Conflict war ganz gut, aber das kann doch nicht alles sein, oder?
locomarco
13.07.2010, 16:05
http://www.pcwelt.de/start/gaming_fun/pc-spiele/praxis/2107758/die-top-strategie-spiele-2010-im-ueberblick/
Die richtig guten Spiele werden eben rar.
Hallo,
was ist mit Silent Hunter 5?
RTL = RealTime Strategy was hat denn Silent Hunter 5 mit RTS zu tun?
boxleitnerb
13.07.2010, 16:15
Hm, was mir so gut gefallen hat an Act of War war das Zusammenspiel der vier Waffengattungen (Heer, Marine, Luftwaffe und Special Forces). Hat das Spiel ziemlich anspruchsvoll gemacht.
Silenthunter ist doch eine U-Boot Simulation und nicht wirklich ein Strategiespiel oder?
Hallo,
naja, Torpedos, Sonarbojen, Cruise Missiles, das hört sich irgendwie nach U-Boot an. :D
locomarco
13.07.2010, 16:18
RTL = RealTime Strategy was hat denn Silent Hunter 5 mit RTS zu tun?
Falsch, RTL = Radio Télévision Luxembourg :D
boxleitnerb
13.07.2010, 16:19
Hallo,
naja, Torpedos, Sonarbojen, Cruise Missiles, das hört sich irgendwie nach U-Boot an. :D
Das war ja nur ein Aspekt des Spiels (leider ein ziemlich stiefmütterlich behandelter).
locomarco
13.07.2010, 16:23
Hast du dir mal den Link von mir angesehen? Was ist denn zb. mit R.U.S.E? Hab davon die Beta gespielt, das ist doch auch ganrich mal so schlecht.
Oder Was ist mit Tom Clancys EndWar? Ist zwar vom letzten Jahr, aber das heißt ja nicht das es nicht gut sein kann.
Hallo,
es könnte ja sein, dass es Dich trotzdem interessieren könnte. Selbst bei einem "Klomanager" ist ja irgendwie "Strategie" im Spiel. Die Grenzen zwischen Genres überschneiden sich ja häufig, was sich z.B. heute alles "Rollenspiel" nennt!
EndWar wird nach einer kurzen zeit langweilig und die meisten spiele werden halt auf gelegenheits spieler zugeschnitten denen sowas sonst zu schwierig wäre.
So würd ich das jetzt einschätzen :)
mightymartin
13.07.2010, 16:33
Napoleon Total War - Multiplayer Kampagne
Men of War - im Multuiplayer super geil!
Wenn es denn nicht zwingend ein aktuelles Spiel sein muss dann kann ich nur wärmstens Homeworld 2 empfehlen, das hat mir ewig lang Spass gemacht und es gibt ein paar Hammer Total Modifikationen dafür die das Spiel vollkommen verändern.
Ansonsten kann man natürlich Starcraft 2 erwähnen das diesen Monat rauskommen wird ;) da bin ich mir zu 120% sicher das es eine Bombe wird auch ohne einen Testbericht zu lesen.
boxleitnerb
13.07.2010, 16:40
Nicht umsonst steht im Titel "Moderne" statt Scifi und WW2 ;)
Homeworld 2 hab ich mal gespielt, das ist aber was völlig anderes als das, was ich mir vorstelle. Schlagt mich, aber Starcraft ist mir zu eindimensional :D
Sorry da hab ich den Titel nicht mehr so richtig im Kopf gehabt :P
sikkness
13.07.2010, 18:40
Ich weiss, es ist leider auch Sci-Fi, aber Sins of a Solar Empire wäre als sehr vielschichtiges und tiefgründiges RTS ansonsten empfehlenswert.
Codename: Panzers war auch ganz cool, aber wiederum W(arschonzuoftdar)W2.
Haste dir ja ne schön blöde Nische als Lieblingsgenre ausgesucht.. :D
Ich habs jetzt noch nicht gelesen also erwähn ichs mal: C&C Generals.
Und warum es so wenig gibt?
Andere Epochen sind einfach vertrauter (den Spielern) was dem Entwicklern mehr Sicherheit verschafft da ein Großteil nicht erst ins neue Szenario finden muss.
Außerdem gibts bei Spielen in der Moderne immer das "Problem" der Realitätsnähe. Das das nicht nur ein kleines Problem ist zeigen viele Spiele dadurch das sie ihr Länder eben nicht Afghanistan oder Irak nennen sondern irgendwelche Fantasienamen vergeben um ja nicht gegen gesellschaftliche Tabus zu verstoßen.
Ein wunderbares Beispiel dafür ist das oben von mir erwähnte Generals.
Keine Selbstmordattentäter sondern fahrende Bomben, keine Terroristen sondern Globale Befreiungsarmee, keine Chinesen sondern Asiatischer Pakt, keine Amis sondern Westliche Allianz, kein Afghanistan sondern "Hab ich vergessen". (Das meiste davon glaube ich nur in der Deutschen Version)
Lord Horu$
13.07.2010, 19:18
Hast du dir mal den Link von mir angesehen? Was ist denn zb. mit R.U.S.E? Hab davon die Beta gespielt, das ist doch auch ganrich mal so schlecht.
RUSE hat mich enttäuscht. Die KI war strohdämlich, deine Versorgungstrucks konntest du nicht steuern und so sind die mitten durch den Gegner gefahren -das wars mit Ressis-, das Gameplay war n bisl zu schnell, deine Einheiten fahren durch Gebäude (Sorry das hat WIC auch hinbekommen und das ist älter) und das was das Fass zum Überlaufen brachte war der Flammenwerfer der 1km weit über n Wald n Panzer angeschossen hat...abgesehen davon dass taktische Tiefe anders aussieht, wenn du Einheiten nichma hinter nen Wald verstecken kannst...1km Flammenwerfer über n Wald, Hallooo?!
Und die Grafik war...hmmpff. Nicht wirklich schlecht, aber es fehlte was und das größte Argument gegen RUSE ist:
UBISOFT!
Ich würde auch gerne wieder n RICHTIG GUTEN RTS Titel sehen. SC II wird von der einen Hälfte in alle Höhen gelobt und von der Anderen in den Boden Gerammt. ICh bin irgendwo dazwischen. Das Spiel ansich wird denk ich mal nich übel wenn nich sogar gut, aber das Drumrum gefällt mir nicht. Kein LAN, und BNet! Man muss online sein um offline spielen zu können so wie ich das hier gehört hab...*hand@face* hallo gehts noch?!
Aber kennt noch wer Ground Control 1+2? Man waren das geile Spiele! Besonders der erste Teil hats mir damals angetan und der Zweite gehört zu den missverstandetst...tse...en (whatever) Spielen aller Zeiten.
@ über mir:
Lad dir den Uncut Patch von CnC HQ und alles ist wieder toll. Klappt 1a mit ZH egal ob Standard oder First Decade VErsion. Ich spiel garnich mehr ohne und der Patch funzt wunderbar mit allen Mods!
boxleitnerb
13.07.2010, 20:15
Generals+ZH hab ich lange ausgiebig gespielt. Leider hat der miserable Netcode mir das Spiel vergrätzt. Oft gabs Sync Probleme, die eine 5h Partie beendet haben und im Skirmish-Modus wurde das Spiel oft sehr rucklig nach einer Weile und hat sich dann bis zum Neustart nie mehr erholt.
Aber es war ein ziemlich gutes Spiel trotz allem.
Realitätsnähe ist sicher ein Problem, ja. Aber es könnte doch auch ein fiktiver Konflikt in einer alternativen Realität sein. Oder man benennt trotzdem die Länder (so wie in Medal of Honor, was im Herbst kommt) richtig.
SOASE (Sins) hab ich sehr gern gespielt, aber auch da fehlt mir die Vielschichtigkeit. RTS ist nicht unbedingt mein Lieblingsgenre, spiele auch sehr intensiv die Total War Reihe, was ja eher 4x4 Spiele sind.
Danke, das mit dem Patch wusste ich schon und hab ihn auch installiert. Mir gings nur darum zu zeigen welchen Einschnitten Spiele in der Moderne oft unterzogen werden müssen um gesellschaftstauglich zu werden.
Ground Control II mochte ich auch sehr gerne, aber das ist ja wohl wieder SciFi ;)
Lord Horu$
13.07.2010, 21:01
SOASE is meiner Meinung nach eins der besten Weltraum RTS! Zwar immernochnich so gut wie Homeworld mein alltimefav, aber die Modfülle is 1A und mit Star Trek-Schiffen da durche Gegend zu ballern is einfach genial und die KI gehört zu den anspruchsvolleren, wobei es bei diesem Spiel so ist, wenn du lange genug die Stellung halten kannst hast du gewonnen, da kann nix mehr schiefgehen, wenn du erstmal das Maximum an Großkampfschiffen hast und erst recht nicht, wenn du sie mit etwas Bedacht wählst, aber die KI macht das "Stellung halten" teilweise echt zu ner Herausforderung.
Bleibt zu hoffen das irgendwann mal Generals 2 rauskommt.
... Reinfälle wie Alarmstufe Rot 3 ...
Reinfall?
Ich werfe Ihnen hiermit den Fehde-Handschuh entgegen! :o
Alarmstufe Rot 3 war genial, eines der besten C+C überhaupt! Herrlich abgedreht, geniales Design, coole Einheiten, schicke Grafik und das ganze mit gewohntem C+C Gameplay! Top!
locomarco
20.07.2010, 12:22
Reinfall?
Reinfall!
Alarmstufe Rot 3 war genial, eines der besten C+C überhaupt! Herrlich abgedreht, geniales Design, coole Einheiten, schicke Grafik und das ganze mit gewohntem C+C Gameplay! Top!
Mit deiner Meinung stehst du anscheinend auch recht alleine da :D
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=750800
Beatmaster A.C.
20.07.2010, 12:50
hm... mir würde spontan
World War 3 black gold, Wargasm, Warzone 2100 und Earth 2150 einfallen das eher an der "moderne" spielt. Ob es dir wirklich zusagt ist was anderes^^
Mit deiner Meinung stehst du anscheinend auch recht alleine da :D
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=750800
Die Umfrage sagt was aus? Genau! Gar nix!
Ich bin zwar auch kein Freund von Reviews aber:
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/commandandconquerredalert3ultimateed?q=command%20conquer
Wenn ich dann sehe, wie manche Leute so "Perlen" wie Half-Life 1/2 oder Crysis in den Himmel loben wundert mich auch nicht, warum Leute wie Du behaupten Alarmstufe Rot 3 wäre schlecht.
Alleine das RA3 Theme (gespielt unter anderem im Hauptmenü) hätte schon 80% verdient :D
http://www.youtube.com/watch?v=lDQ7hXMLxGc
boxleitnerb
26.07.2010, 09:02
Ich bin sicher, da spielt auch ein bisschen der persönliche Geschmack rein. Ich fand RA1 ernsthafter, zwar mit einem Schuss Ironie und Humor, aber dennoch ernsthaft. Dieses quietschbunte RA3, das versucht, sich selbst zu veralbern, gefällt mir nicht. RA2 übrigens auch nicht so.
Ich persönlich hab lieber etwas mehr Realismus.
Swissjustme
26.07.2010, 09:58
Generals und WiC waren die letzten RTS-Spiele in der "Moderne", die im Multiplayer richtig geil waren.
Vor allem in Generals habe ich Jahre verbracht. AR3 war in meinen Augen schlecht.
Act of War sollte für mich der Nachfolger von Generals werden, leider wurde das Spiel ein riesiger Flop.
Vielleicht werden neue RTS-Titel nach Starcraft 2 angekündigt. als Zwischenlösung würde ich Rundanbasierte Spiele anvisieren, wie das kommende CiV5 Spiel oder RTS-Spiele von Relic, selbst wenn sie nix mit der Moderne zu tun haben. (Homeworld 2, DoW & DoW2, CoH)
CiV4 Ultimate (3 Addons + Vanilla) gabs ja zwischenzeitlich für 10 Euro.
Von Ex-Westwood Petroglyph erscheint übrigens ein MMO-RTS:
http://www.endofnations.com/de/game/overview.php
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=1589&pk=13864
http://www.youtube.com/watch?v=2JRkogAL3Uo&feature=player_embedded
End of Nations heisst das Spiel.
Bisher hören sich die Infos vielversprechend an. Würde mich da mal durchlesen. Am Besten mit dem Game-Star Video zu Beginn!
Spielt in der Moderne.
Nur leider werden monatliche Gebühren verlangt. Mal gucken.
locomarco
26.07.2010, 15:22
Die Umfrage sagt was aus? Genau! Gar nix!
Ich bin zwar auch kein Freund von Reviews aber:
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps3/commandandconquerredalert3ultimateed?q=command%20conquer
Und was sagt das Review aus? Auch nix, außer das eine 75er Wertung nicht grade für das beste C&C spricht :D
Wenn ich dann sehe, wie manche Leute so "Perlen" wie Half-Life 1/2 oder Crysis in den Himmel loben wundert mich auch nicht, warum Leute wie Du behaupten Alarmstufe Rot 3 wäre schlecht.
Das ist nunmal Geschmackssache und ich hab dir mit der Umfrage nur gezeigt das kaum jemand das für das beste C&C hält.
Alleine das RA3 Theme (gespielt unter anderem im Hauptmenü) hätte schon 80% verdient :D
http://www.youtube.com/watch?v=lDQ7hXMLxGc
Ne, das ändert auch nichts an meiner Meinung =P
@locomaro: Hast Du Dir den Link mal genauer angeschaut? Das ist nicht EIN Review, sondern die 75 ist die Durchschnittswertung vieler, vieler Tests. Gibt auch genügend "Hochzahlige" Reviews (auf der Seite runter scrollen). Metacritic eben.
Und mein Link zeigt, dass ich wohl kaum "alleine da stehe", wenn ich sage, dass RA3 gut war, und für mich (!) eines der Besten (Definitiv aber DAS beste RA).
locomarco
28.07.2010, 08:07
Dann sinds eben mehrere, Alarmstufe Rot 1 hat zb. eine 90er Wertung geschafft.
Und ich meine "meinen" Link zu der Umfrage, der zeigt das du mit deiner Meinung recht alleine da stehst.
PS: Kann es sein das du dich leicht angegriffen fühlst? Mir kommts jedenfalls so vor. Naja ich halt mich jetzt aus dem Thema RA3 raus, ist schon genug OT.
Ich habe Act of War ebenso in exzellenter Erinnerung - einer der atmosphärischsten Strategietitel überhaupt und damals für mich fast auf gleichem Rang wie Generals. Tragischerweise war das eben damals ein Flop - aus Gründen, die mir, ähnlich wie bei Rise of Legends, bis heute nicht klar sind. Zum einen liegt dies wohl daran, dass manche Titel einfach nicht richtig "entdeckt" werden - entweder durch falsches Marketing und dergleichen (nehme ich ganz stark bei Rise of Legends an), oder weil der Mainstream zu einem konkreten Moment andere Vorlieben und Präferenzen hat.
Bspw. C&C Generals: für mich sowie meinen Freundeskreis galt Generals bis damals als das beste RTS schlechthin - Monate haben wir das gespielt. Nicht zuletzt auch die Inszenierung, perfekt gemachte Explosionen (für die damalige Zeit), tolle Schlachtfeldatmosphäre, exzellentes Gameplay etc. haben dazu beigetragen. Irgendwann habe ich dann mal in Computerbase (und in alternativen Foren) Einträge zu Generals gefunden und musste konsterniert feststellen, dass viele Spieler eben nicht so gedacht haben.
Man könnte verallgemeinernd wohl etwa folgendes sagen: In 80 bis 90 % der Fälle werden sehr gute Spiele auch tatsächlich sehr gut rezipiert und gekauft. Aber in sagen wir 10 % der Fälle tritt eben das Phänomen auf, dass dies paradoxerweise nicht der Fall ist (Act of War, Rise of Legends etc.)
@ Falcon: Du stehst da gewiss nicht alleine, ich fand RA 3 auch durchaus sehr gut. Ich bin der letzte, der Gefallen an "quietschbunten und satirehaften" RTS hat, seltsamerweise hatte ich bei RA 3 nie dieses Gefühl. Im Gegenteil, für mich war es ein grafisch ansprechendes, klassisches RTS mit Basisbau etc.
Ausblick/Perspektive: ich denke, die Perspektiven - auf für RTS in der Moderne - sind gut. Starcraft 2 schlägt aktuell derart massiv ein, dass die RTS wohl wieder ein Revival erleben. Es wird wohl nur eine Frage der Zeit bleiben, bis auch im Bereich moderne Kriegsführung ein neues Act of War auftaucht.