Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Schlimme Welt, rechtsradikale Spam
Herrmann
14.06.2004, 12:11
Neofaschisten ist es gelungen, Abertausende Spam-Mails über das Internet zu verbreiten. Hierbei haben sich die Ausländerfeinde und Volksverhetzer massenhaft privater PCs bedient. Die faschistischen Botschaften, mit denen das Web überschwemmt wurde, schienen von Privatpersonen wie auch von großen Firmen und Medienkonzernen wie dem "Spiegel", "Manager Magazin", der "Deutschen Welle" und anderen zu stammen, berichtet unsere Schwesterpublikation " Computerwoche ".
In den Botschaften verbreiten die Faschisten unter anderem Türkenhetze und ausländerfeindliche Kommentare. Zudem offerieren sie Links etwa auf NPD-Seiten. Losgetreten wurde die Online-Lawine in der Nacht vom Mittwoch auf Donnerstag, schreibt unter anderem "Spiegel online". Nachrichten mit Titeln wie "Was Deutschland braucht, sind deutsche Kinder", "Asylant quälte Tiere brutal zu Tode", "Deutsches Mädchen fast vergewaltigt" etc. bedienen die bekannten dumpfen rechten Ressentiments. Was politisch nicht genehm ist wie etwa die Gesundheits- und Rentenreform, wird genutzt, um die Politik Berlins als linksgerichteten Irrweg der Bundesrepublik zu desavouieren.
Unter dem Mäntelchen journalistischer Berichte wird unter anderem offen ausländerfeindliche Propaganda verbreitet. Hierzu bieten die Texte auch Links auf im ultrarechten Spektrum verankerte Interessensgruppen wie der "Jungen Freiheit". Inhaltlich sind die jetzt aufgetauchten Massenbotschaften diesen Websites entlehnt. Allerdings konnte bislang erst ein einziger Account identifiziert werden, von dem die faschistischen Botschaften gesandt wurden. Die kenntlich gemachte IP-Adresse stammt von dem PC eines Studenten, der über einen Server der Universität Rostock seine Botschaften absandte. Andere Mails, schreibt "Spiegel online", stammten aus Paris, aus Tschechien oder Australien. Zu fragen ist, ob der Zeitpunkt der Versendung der faschistischen Hetzbotschaften zufällig direkt vor den Europawahlen gewählt wurde oder nicht.
Verdacht: Sober-Wurm hat das Feld bestellt
Inzwischen verdichten sich Hinweise darauf, dass die rechtsradikale Spam-Welle über den Wurm "Sober" verbreitet wurde, der in verschiedenen Varianten bereits seit Monaten kursiert. Antivirus-Firmen waren sich bislang recht unschlüssig darüber, worin die Schadwirkung dieser Malware eigentlich besteht. Bekannt war aber unter anderem, dass die wohl unterschätzte Sober-Familie weitere Komponenten aus dem Netz nachladen kann - was nun offenbar geschehen ist.
Die jüngste Variante "Sober.g" hinterlässt auf befallenen Rechnern überdies ein "Grußwort" an "die lieben Antivirenhersteller und Co." mit dem Wortlaut "Ich bin kein Spammer und ich verkaufe auch nicht meine eroberten Rechner an Spammer oder sonstiges! Ich bin auch in keiner Hacker Szene zu gange, nichts dergleichen! Und mein Alter liegt auch nicht zwischen 14 - 20. Ich bin einige Jahre über 30. Wollte ich nur mal Klargestellt haben! In diesem Sinne: Odin alias AnonE". Der aus der nordischen Sagenwelt entlehnte Deckname Odin könnte auf Verbindungen zum braunen Untergrund hindeuten.
Quelle: http://www.pcwelt.de/news/online/100340/index1.html
Was sagt den Ihr dazu? Jeden seine Meinung. Aber Volkshetzte auslösen? Das ist das letzte.
Was ich dazu sage? - Die Menschheit is verrückt. Punkt
Wow.... einen Virus zum übertragen von rechtsradikalen Botschaften, das ist zumindest intelligent gemacht. Nichtsdestotrotz sind die Nachrichten an sich natürlich eine verdammte Sauerei. Aber wenn sie schonmal einen haben, dann wird die ganze Gruppe bestimmt in nächster Zeit auffliegen...
Herrmann
14.06.2004, 14:23
Wo ich das gelesen habe dachte ich auch nur: Wo soll das Enden? Mann soll Menschen nicht nach Ihren Aussehen oder Herkunft beurteilen, oder sogar verurteilen.
Der Daedalus
14.06.2004, 14:45
Soll ich mal ehrlich was sagen:
Es hat was gutes dass die das gemacht haben ...
Jetzt kann man sie wenigstens aus gutem Grund verurteilen. Internetkriminalität ist strafbar und bei einer solchen Dimension würden die Strafen allein dafür nicht gering ausfallen. Zivilklagen der Provider wegen dem entstandenen Schaden. Klagen von Stern und Co. weil der Virus diese Parolen unter ihrem namen verschickt hat ...
Und dann noch die Anklage wegen Volksverhetzung ...
Bis jetzt wurde noch jeder erwischt, der Würmer oder sowas in Umlauf gebracht hat. Da wird man diese Deppen sicher auch packen ...
Und nun mal ehrlich: Wer lässt sich denn von solch einer Art Spam beeinflussen? Wohl keiner, der nicht auch so schon sympatien für solche Gruppen hegt.
Herrmann
14.06.2004, 14:56
Wer lässt sich denn von solch einer Art Spam beeinflussen? Wohl keiner, der nicht auch so schon sympatien für solche Gruppen hegt.
Aber Falschmeldungen beeinflussen auch. siehe "Asylant quälte Tiere brutal zu Tode", "Deutsches Mädchen fast vergewaltigt" etc.
Da kommt dann sowas wie Scheis Ausländer, wusste gar nicht das die sowas machen. Und schwups Vorurteile gegenüber Ausländern.
Also jetzt wird's wirklich kriminell! Das Verhalten, dass viele rechtsradikale an den Tag legen ist ja schon schlimm, keine Frage. Aber das! Ich glaube wirklich, dass sich genug Leute von diesen Falschmeldungen beinflussen lassen. Wenn ich mir anschaue wie leicht die arabische Welt in letzter Zeit ihren Ruf verloren hat, könnten hier wohl genauso schnell Vorurteile aufkeimen. Und wenn es erstmal wieder Vorurteile gibt, haben die neonazis leichtes Spiel. Denn irgendwann wehrt sich keine mehr!
mfG
Gnom66
Motorsense
18.06.2004, 18:26
Also jetzt wird's wirklich kriminell!
Ne falsch, kriminell isses schon viel zu lange. Die Nazis haben nur wieder einen neuen weg gefunden um ihren Schwachsinn unters Volk zu bringen.
Bringen wirds nix, wer nicht eh schon eine rechte einstellung hat wird durch so nen schrott auch keine bekommen, ich glaub net dass irgendein PC Nutzer wegen ner Spam Nachricht mit rechtem Inhalt sofort seine politischen Ansichten so radikal ändert.
Odin alias AnonE". Der aus der nordischen Sagenwelt entlehnte Deckname Odin könnte auf Verbindungen zum braunen Untergrund hindeuten.
haha, selten so gelacht.
was sich die leute nicht alles herleiten.
mein gott, ich kenne auch jemanden, der als nickname gerne "odin" benutzt. ist der deshalb gleich ein neonazi?
meine eltern haben mir einen norwegischen namen gegeben, der übersetzt in etwa "adler" heißt. und? sind die deshalb braun? :sauer
nicht das ich das ganze für unmöglich halte, aber es erscheint mir doch seeehr weit hergeholt.
insgesamt isses aber trotzdem ne sauerei.
übrigens: ihr glaubt gar nicht wie leicht sich menschen beeinflussen lassen. nehmen wir mal ein anderes beispiel: werbung. ohne fernsehwerbung würde ich garantiert nicht wissen was persil ist :D
und genauso leicht kann eine propagandaschrift erfolg haben. da können z.b. probleme der gesellschaft (arbeitslosigkeit usw.) aufgezählt werden, anhand denen dargestellt wird, dass nur eine radikale politik usw. das land retten könne und man nun die und die rechte partei wählen soll damits wieder bergauf geht.
wobei das natürlich eine ganz andere stufe des rechtsradikalismus ist als das, was man so an diversen häuserwänden lesen kann. :rolleyes
So langsam jährt sich der ganze Kram im siebten Jahrzehnt und hat immer noch kein Ende ? Neonazis halten sich für jung und modern und nutzen jetzt auch noch das neueste Medium inkl. Viren, um ihre absolut veraltete Botschaft zu übermitteln.
Wisst ihr, ich mache mir zwar Sorgen, dass ein paar Leute dadurch beeinflusst werden können, aber Zukunft hat deren Ideologie damit auch nicht mehr.
Der Daedalus
20.06.2004, 10:20
Odium du solltest die Gefahr, welche von einer solchen Ideologie ausgeht niemals unterschätzen!
Eine solche Ideologie hat immer dann wieder eine Zukunft, wenn es einem/unseren Land schlecht geht und Leute gesucht werden, die man für diesen Zustand verantwortlich machen kann, bzw. auf die man all seine Wut, welche aus der Unzufriedenheit resultiert, abladen kann.
Wenn du in der Geschichte ein paar Jahrzehnte zurück schaust, dann wirst du merken was ich meine. Hitler hat sich genau den oben beschriebenen Zustand zu Nutze gemacht. Durch die Versailler Verträge und die ohnehin schon schlechte Wirtschaftslage war Deutschland ziemlich am Boden und genau da trat Hitler mit seiner Ideologie auf den Plan.
Heute könnte sowas jederzeit wieder passieren. Man sieht doch, wie der Unmut im Osten z.B. die Leute dahin bringen PDS zu wählen. Auch eine relativ extreme Partei (aber sicherlich um Längen angenehmer als die NPD).
Immer dann, wenn die Politik "der Mitte" (also das was von CDU,SPD,Grünen und FDP kommt) versagt, treibt das Wähler zu den extremen Parteien.
Außerdem sind eine schlechte Bildung und schwache soziale Strukturen IMO ein großer Grund für den großen Zulauf den rechtsradikale Gruppen in einigen Gebieten haben. Jugendliche, denen die Arbeitsplätze fehlen, die wenig Geld aber sehr viel Zeit haben und zudem dann vielleicht noch in einem Viertel leben, wo viele Ausländer sind, die sind IMO sehr anfällig für solcherlei extremen Gedankengut.
Mal etwas OT:
Ich hab letzens was über ein, wie ich finde gutes, Projekt gehört. Dort gehen Verfassungsschützer mit "Liedgut" von rechtsradikalen Bands (Landser, Zillertaler Türkenjäger, etc.) in Schulklassen und spielen diese Lieder da vor. Hinterher wird dann offen darüber diskutiert. Wie es in dem Bericht stand, scheinen die da echt Erfolg mit zu haben.
Blutschlumpf
20.06.2004, 11:21
Mal ehrlich:
Wayne ?
Ob ich jetzt erfahre, dass es nen neuen Ort für Parkplatzsex gibt oder dass Murat und Achmed deutsche Mädels vergewaltigen. Mittlerweile dürften wir doch alle so Spam-erfahren sein, dass die Mail nach 3 Sekunden den Tod durch Löscher erleidet.
Ich finde dieses Thema sollte jeden interessieren. Die Gefahr, daß rechtsradikale Bewegungen politische Macht erhalten ist zZ nur dadurch gedämpft, daß sie zum Glück nicht in der Lage sind sich wirklich politisch zu organisieren.
Rechtsextremes Gedankengut existiert in jedem Land aber gerade wir sollten tunlichst darauf achten, daß es hier nicht mal im Ansatz Macht bekommt.
Ich kann auch die Argumentation unser Regierung nicht verstehen, daß wir ja in einer ganz fürchterlich demokratischen Gesellschaft leben und daher die NPD nicht verbieten können.
Auf der anderen Seite dürfen wir keine Volksentscheide über wichtige Ereignisse, wie die Euro Einführung machen.
Wenn man die NPD verbieten würde, wäre auch jede Verbreitung von deren Gedankengut in Deutschland zumindest sehr stark eingeschränkt.
Diese tollen Demonstrationen, wo die Polizei 100 NPD Anhänger vor ca 3000 Gegendemonstranten schützen muss, von denen mindestens 1000 bereit wären die 100 NPD Anhänger innerhalb von 10 Minuten ins Pflaster zu rammen, müssten wir dann auch nciht mehr ertragen....
Im Internet geht das natürlich nicht so einfach...
Motorsense
20.06.2004, 12:44
Ob der Spam was bringt wage ich auch zu bezweifeln. Nichtsdesdotrotz bin ich überzeugt, wenn ein ganz smarter, netter, moderner "Hitler" kommen würde, würde dieser in einem Großteil der Gesellschaft sicher angenommen und eventuell sogar gewählt werden. Ich bin noch Schüler und fahr deshalb jeden morgen mit dem Zug, und da hör ich oft genug von irgendwelchen alternden Möchtegernpolitikern wie schlecht doch alles ist und das sie selbst alles besser machen würden, etc. Zusätzlich wird dann auch von diversen Zeitungen, allen voran der BILD, Stimmung gegen die Demokratie gemacht. Und ein großer Teil der Leser dieser Zeitungen nimmt sicherlich auch gerne auf was da geschrieben wird. Solche Leute sind für einen Demagogen meiner Meinung nach sehr anfällig. Das sowas funktioniert sieht, bzw. sah man ja auch in Österreich mit Herrn Haider.
Der Daedalus
20.06.2004, 12:57
Ich kann auch die Argumentation unser Regierung nicht verstehen, daß wir ja in einer ganz fürchterlich demokratischen Gesellschaft leben und daher die NPD nicht verbieten können.
Auf der anderen Seite dürfen wir keine Volksentscheide über wichtige Ereignisse, wie die Euro Einführung machen.
Im Groben und ganzen stimme ich dir zu.
Aber das von mir zitierte möchte ich nicht unkommentiert lassen:
1. Die Regierung kann nicht einfach eine Partei verbieten. Sowas geht nur über das Bundes Verfassungsgericht über die Feststellung, dass diese Partei Verfassungswidrig ist. Die Exekutive (also Regierung) kann nur ein Verfahren anstreben damit das ganze überhaupt erst vors Gericht kommt.
Das hat die Regierung gemacht und dabei versagt. Denn es kann nicht angehen, dass all die Aktionen, die eigentlich die Verfassungswidrigkeit der NPD belegen sollen von V-Männern des BKA ins Leben gerufen wurden.
2. Wir müssen die NPD und alle anderen so gearten Parteien mit unseren Waffen schlagen. D.h. mit Rechtsstatlichkeit und den Grundsätzen der Verfassung. Würden wir davon abweichen, so wären wir nichts besser als die. Denn wir würden uns auch über unsere Verfassung hinweg setzten und somit Verfassungswidrig handeln (wir meint vor allem die gewählte Regierung also Vertreter des Volkes).
Es muss so gehandhabt werden, denn die Regierung kann nicht einfach hin gehen und irgendwelche Parteien verbieten!
3. Das Fehlen von Volksentscheiden hat mit dieser Frage garnichts zu tun.
Das die NPD nicht verboten wurde ist keine Frage der Demokratie, sondern eine Frage von Rechsstaatlichkeit und Verfassungstreue.
Na, ich weiß nicht, Daedalus. Nationalismus und Ausländerfeindlichkeit funktionieren nur unter "bestimmten Rahmenbedingungen". Um ein nahes Beispiel aufzugreifen: Vor 60-70 Jahren klebte in Deutschland noch nicht an jeder Ecke Cola-Werbung. Da war es noch nicht selbstverständlich, dass man während des Studiums ins Ausland geht. Da gab es noch Kleidung aus deutscher Produktion... ich muss wohl nicht weitermachen, jeder weiß, dass es heutzutage aufgrund der Globalisierung (speziell BRD: Europäisierung) keine Chance mehr für eine Nation gibt, sich einzuigeln und den Rest der Welt zu vergessen.
Doch genau das verlangt dieses braune Gesocks ja. Die leben in der Vergangenheit. Teilweise glaube ich, dass die gar nicht mit unserer heutigen komplexen Gesellschaft klar kommen, weil deren politische Ideologie auch darauf aufbaut, vielschichtige Probleme zu vereinfachen. So sind Ausländer von vorn herein negativ, und alles was aus Deutschland kommt, zunächst positiv.
Und dieser Spam? Seine Wirkung geht ja auch gegen Null..
Nein, ich will diese Gefahr nicht unterschätzen, aber NPD & Co. haben ihre beste Zeit nunmal hinter sich. Heute kauft sich Achmed aus der Bahnhofstr. Klamotten von Adidas, die in Taiwan hergestellt und in China gefärbt wurden. Danach darf er ein Schweinekotelett aus polnischer Zucht und belgischer Verarbeitung essen, weil seine Eltern entgegen aller Vorurteile keine überzeugten Muslime sind und einfach nur so leben wollen, wie sie es für richtig halten.
So ist das heutzutage, was wollen die Rechten da noch groß erreichen? Die Zeit des verblendeten und egoistischen Nationalismus ist meiner Meinung nach vorbei.
Blutschlumpf
20.06.2004, 15:49
Wenn man die NPD verbieten würde, wäre auch jede Verbreitung von deren Gedankengut in Deutschland zumindest sehr stark eingeschränkt.
Genau so ist Hitler an die Macht gekommen, alles was anders gedacht hat hat man verboten.
Diese tollen Demonstrationen, wo die Polizei 100 NPD Anhänger vor ca 3000 Gegendemonstranten schützen muss, von denen mindestens 1000 bereit wären die 100 NPD Anhänger innerhalb von 10 Minuten ins Pflaster zu rammen, müssten wir dann auch nciht mehr ertragen....
Noch besser, wir verbieten nicht die Partei sondern legen alle um.
Auch das hat Hitler früher mit einigen Volksgruppen gemacht.
Aber gut, dass wir (zumindest fast) alle daraus gelernt haben und jetzt sowas wie Meinungsfreiheit haben und öffentlich demonstrieren können ohne um unser Leben fürchten zu müssen. :rolleyes
bitfunker
20.06.2004, 16:29
Ich würde einen weiteren Versuch eines Parteiverbot der NPD unterstützen, da sie gegen die demkratischen Grundlagen unsere Staates verstößt.
Allerdings glaube ich nicht, dass wir dadurch eine Verbeitung des "braunen Mobs" verhinden.
Die Zeit des verblendeten und egoistischen Nationalismus ist meiner Meinung nach vorbei. Gab es die in deine Augen jemals? Und: Heute kauft sich Achmed aus der Bahnhofstr. ... Wie hat man das denn zu verstehen?
Zum eigentlichen Thema:
Die Nazideppen haben das Web an sich schon sehr früh für sich entdeckt. Wie schon zu den Zeiten des Dritten Reichs ist ein Hauptpfeiler der heutigen Rechstextremen die hochgradig organisierte Propaganda. Ich hoffe nur, dass wohl die meisten Menschen wissen, was sie mit Spam im allgeneine und insbesondere in diesem Falle anzufangen habe (wer fällt heutzutage eigentlich noch auf Spam-Mails rein?).
@Blutschlumpf: neuen Ort für Parkplatzsex Echt? Wo? ;) :D
Blutschlumpf
20.06.2004, 17:02
Wenn ich die Adresse hier poste, dann wird das noch in den Eigenwerbung-Thread verschoben ;)
Ist ganz in der Nähe von unseren Stamm-Swinger-Club :D
Der Daedalus
20.06.2004, 17:14
@Odium
Schau dir mal die Politischen Programme der NPD an ... die verstehen es schon das zusammenwachsende Europa und die Globalisierung mit in ihre Überlegungen und Pläne mit einzubeziehen...
Genau so wie im 3. Reich wird es das sicher nicht mehr geben, da hast du recht.
Aber rechter Extremismus hat viele Gesichter!
b-runner: Wollte bloß folgendes ausdrücken: Ein Türke, der in einer deutschen Strasse wohnt, von einem amerikanischen Hersteller einen Pulli der aus Asien stammt und isst danach etwas aus Ost- und Westeuropa.
Aber
Gab es die in deine Augen jemals?
versteh ich nicht.
Alle bissal links hier? :) is ja ok, aber schaut mal ihr schimpft auf Rechtsradikale aber nicht auf Linksradikale. Ok jeder wie er meint.
Beides sind nur einstellungen und Meinungen, die zu akzeptieren sind. Wenn ihr in einer großstadt werden sicher ein paar kennen wie scheisse sich Ausländer manchmal auffürhen, ich will heir nicht alle sagen weil das überhaupt nicht stimmt, aber entschuldigung ich habe noch nie ein problem bekommen wenn ich an nem Nazi vorbeigegangen bin aber abends um 24 Uhr wenn ich an ner 10 Gruppe Türken vorbeigehe bekommt man viel öfter Stzress als wenn du an Deutschen vorbei gehst, das ist nicht veralgemeinert, ich will damit nur sagen das sich Auländer für ihren Anteil in Deutschland viel öfter aufführen als Deutsche, das sieht man auch an Der rapide wachsende Ausländerkriminatlität, das ist ok???
Ja natürlich ist das ok, aber wenn man dann mal in der Bild Zeitung liest "Türke von 10 Skinheads krankenhaus reif geschlagen worden" geht ein schrei durch Deutschland und laut schreit jeder scheiss Nazis, aber bei Kriminalitäten von Ausländern die nichtmal in der Zeitung stehen weil es ja "ganz" normale Strafttaten sind ok?
Das soll nciht für alle gelten kann ich nur immer betonen. Anderes Beispiel, wenn auf eine Mauer steht " Scheiss Ausländer... " dann ist das eine ganz große Sauerei aber wenn sowas wie "Deutschland muss sterben", "Wir werden deutschland einestages übernehmen" udn sowas dann ist das ok?
Und ihr wollt die NPD verbieten und wieso? In jedem Anderen Land gewinnen die Nationalen Parteien an Anhängern blos wir haben Angst eine Nationale Partei zu wählen nur wegen unserer Vergangenheit, und so ist es gut das man die NPD nicht verbieten kann, denn es ist genauso eine Partei wie die PDS die genauso schlimm sind.
Ich will hier keine Nazis verteidigen oder Rechtsradikalen Spam, aber ihr sollt nicht auf Nazis rumtreten die ihre Meinung vertreten, und Ausländerkriminalität aus den Augen verlieren.
bitfunker
20.06.2004, 20:52
@Odium: Ist vielleicht eine Haarspalterei, aber Wenn du schreibst "die Zeit ist vorbei", dann muß es ja vorher diese Zeit gegeben haben - und für "verblendeten und egoistischen Nationalismus" gab es diese eigentlich nie. Ist nicht weiter wichtig.
@M4rk: Da habe ich so einem wie dir das letzte mal geantwortet, nochmal schreib ich's nicht: http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=690690&postcount=24 :rolleyes
@b-runner: " Schläger sind Idioten, Herkunftsland ist dabei wurscht." Genau so soll es seien und so würde ich es mir auch denken wenn es eben nicht viel öfters Ausländer wären, auch wenn es egal is woher sie kommen aber es ist nunmal so und das darf man nciht aus dem auge verlieren, wenn sie in einem Land anfangs zu gast sind dann sollen die die Deutsche Sprache richtig lernen sich intigrieren und sich nicht aufführen. Das ist alles aber das sollen sie dann auch tuhen, weil wenn sie das nicht tuhen geben sie Rechtsradikalen immer mehr recht.
Mir ist das auch ziemlich wurscht woher sie kommen ahb ein paar Ausländische Freunde auch, die wirklich cool drauf sind, aber es ändert nichts an dier überpropotional steigenden Ausländerkriminalität, dagengen kannst du ncihts sagen auch wenn du sagen kannst das es wurscht is woher sie kommen, aber das kannst du als argument nicht immer bringen, wenn ich 1 monat nach italien gehe mit freunden dann führe ich mcih da auch nicht auf beschmieren s-bahnen oda so, das soll nciht heisen das ausländer hier das tuhen das soll verdeutlichen das man sich auch hier aufzuführen hat.
Und ihr wollt die NPD verbieten und wieso?
ganz einfach, weil ihre anhänger hochgradig verfassungsfeindlich sind, aber der verfassungsschutz offenbar leider zu dämlich ist das nachzuweisen.
In jedem Anderen Land gewinnen die Nationalen Parteien an Anhängern blos wir haben Angst eine Nationale Partei zu wählen nur wegen unserer Vergangenheit
richtig. aber wir sehen ja auch wohin nationalistische (so heißt das, und nicht nationale :D national sind sie nämlich alle, die lieben parteien) parteien führen - siehe usa/bush, speziell deren außenpolitik ;)
und so ist es gut das man die NPD nicht verbieten kann, denn es ist genauso eine Partei wie die PDS die genauso schlimm sind.
oh oh oh. wenn ich so einen müll schon wieder lese.
was ist denn an der pds so schlimm?
ich seh ja ein dass viele wessis eingetrichtert bekommen haben, dass sozialismus/kommunismus schlecht/böse sind und deshalb so extrem anti-pds eingestellt sind. genauso wie es im osten mit dem kapitalismus propagiert wurde.
aber kannst du mir mal sagen was in deinen augen die pds konkret so schrecklich erscheinen lässt, das du es dir erlaubst sie mit der npd zu vergleichen?
edit
wenn es eben nicht viel öfters Ausländer wären
wo hast du das eigentlich her? klingt schwer nach der zeitung mit den großen überschriften...
Blutschlumpf
20.06.2004, 21:39
Zu einer Schlägerei gehören immer zwei
Das erklär mal dem Richter, zum "Von hinten in den Kopf Schießen" gehören immer 2, einer der schießt und einer der sich erschießen lässt. :D
Das Beispiel "Zum vergewaltigen ..." lass ich mal weg ;)
@godlike:
ganz einfach, weil ihre anhänger hochgradig verfassungsfeindlich sind, aber der verfassungsschutz offenbar leider zu dämlich ist das nachzuweisen.
Wenn ich als Anhänger von Partei xy verfassungsfeindlich handle kannstr du nicht die Partei verbieten. Eltern haften da nicht für ihre Kinder ;)
Die NPD ist ne Partei wie jede andere, auch wenn manch einer versucht da was zu untergraben. Bis da bewiesen ist, dass dem nicht so ist gehört die auf jeden Wahlzettel wie SPD/CDU auch.
Oder hast du mehr Infos, die deine Beschuldigungen belegen.
Ich könnt jetzt genauso argumentieren, dass die hier verbreitete Grundeinstellung rechts=schlecht genauso Stimmungmache ist wie Kommunismus=schlecht.
Oder hast du mehr Infos, die deine Beschuldigungen belegen.
nein, habe ich nicht. aber ich durfte mal ne kleine versammlung einiger dieser kunden live mit ausreichendem sicherheitsabstand erleben, was ich da gehört habe (und was auch in eindeutigem zusammenhang zur npd stand) reicht mir zu meiner persönlichen meinungsbildung aus.
leider hatte ich kein tonbandgerät dabei, sodass ich leider nix beweisen kann.
Wenn ich als Anhänger von Partei xy verfassungsfeindlich handle kannstr du nicht die Partei verbieten. Eltern haften da nicht für ihre Kinder ;)
da hast du allerdings recht.
in den wahlprogrammen steht "leider" nichts unmittelbar verfassungsfeindliches.
aber, wie gesagt, nach dem was ich erlebt habe, ich bin mir sicher dass auch die parteimitglieder auf ihren parteitagen und versammlungen nicht ganz legales gesabbel von sich geben.
beweisen kann ich da leider nix, das ist aber auch nicht meine aufgabe.
ganz einfach, weil ihre anhänger hochgradig verfassungsfeindlich sind, aber der verfassungsschutz offenbar leider zu dämlich ist das nachzuweisen.
Ähm kannst du das irgendwie stüzen deine ausage mit extrem verfassungsfeindlich? Nein du denkst nähmlich die NPD besteht aus 500 Nazis und mehr nicht. SO wie es alle sehen.
richtig. aber wir sehen ja auch wohin nationalistische (so heißt das, und nicht nationale :D national sind sie nämlich alle, die lieben parteien) parteien führen - siehe usa/bush, speziell deren außenpolitik ;)
Sorry aber das is deine verblendete Meinung aber naja.
oh oh oh. wenn ich so einen müll schon wieder lese.
was ist denn an der pds so schlimm?
ich seh ja ein dass viele wessis eingetrichtert bekommen haben, dass sozialismus/kommunismus schlecht/böse sind und deshalb so extrem anti-pds eingestellt sind. genauso wie es im osten mit dem kapitalismus propagiert wurde.
aber kannst du mir mal sagen was in deinen augen die pds konkret so schrecklich erscheinen lässt, das du es dir erlaubst sie mit der npd zu vergleichen?
Die NPD ist eiene Partei wie jede andere und ist mit jeder anderen zu vergleichen udn daran gibt es nciht zu rütteln auch wenn du es gerne hättest. Deshalb ist die NPD mit jeder anderen Partei zu vergleichen. Und ich schau dir mal an was PDS/Kommunisten/Sozialisten so geschafft haben wie UDSSR/DDR, ich weis ja ned was du am Kommunismuss schön reden willst, aber eines ist klar Sozialisten können nicht mit Geld umgehen, sieht man an der SPD den Östlichen Bundesstaaten und dem hoch verschuldeten Berlin.
Alles was von euren linken Parteien als Sozial geredet wird ist genau das gegenteil. Siehe Reichensteuer, was ist daran Sozial den Reichen eine Extra steuer aufzubrummen? Genau sie haben es verdient die dummen säcke nicht wa? Haben sie hart dafür gearbeitet ihr ganzes leben und jetzt mehr geld als 90% aller anderen Menschen aber genau jetzt ncohmal ne extra steuer drauf. Was is daran sozial?
Politik der PDS wenn ich sowas nur lesen:
"Seit Währungsunion und Vereinigung sind gravierende Fehler gemacht worden. Der simple Nachbau West ist gescheitert. Allerdings: Es ist nicht gescheitert, weil die Ostdeutschen das Erfolgsmodell der alten Bundesrepublik nicht richtig verstanden hatten, sondern weil die neuen westdeutschen Verantwortungs- träger weder die Lage im Osten noch die komplexen Erfahrungen des Westens verstanden hatten"
Dann kann ich nur lachen, auf die westdeustchen schimpfen die sie jährlich mit mehreren Milliarden unterstützen, sowas kann nur so ne Partei sagen. Das ist nur lächerlich. Und ích bin sicher du bist genau der meinung der Gewerkschaften? Nicht war? Das sind genau sozialisten die keine ahnung haben wie man mit geld umgeht und danach alles auf die Regirung Kohl schiebt. Nut weil man alles sozialer machen will, nur genau dadurch wird alles noch viel unsozialer und die kluft zwischen arm und reich steigt weiter.
edit
wenn es eben nicht viel öfters Ausländer wären
wo hast du das eigentlich her? klingt schwer nach der zeitung mit den großen überschriften...
Willst du dich nun dumm stellen oda schauste eigentlich nie nachrichten, sowas wie ARD Tagesschau nich RTL2 News, aber ok keien persönlichen beleidigungen, aber willst dus nciht akzeptieren das ausländerkriminalität drastisch steigt oda brauchst wieder quellen dazu.
Die Zahl der politisch motivierten Straftaten war im Jahr 2003 deutlich geringer als im Vorjahr: Insgesamt wurden im Bundesgebiet im letzten Jahr 20.477 (2002: 21.690) Straftaten registriert. Dies ist gegenüber dem Jahr 2002 ein Rückgang von 6 Prozent.
Der rückläufige Trend erstreckt sich auf alle Bereiche der politisch motivierten Kriminalität ausgenommen die Ausländerkriminalität:
Im Bereich der politisch motivierten Ausländerkriminalität hat sich die Gesamtzahl
der Straftaten nahezu verdreifacht (1.473 in 2003 gegenüber 573 in 2002).
Bei den Fallzahlen der politisch motivierten Ausländerkriminalität habe die Polizei
im Jahr 2003 einen überproportionalen Anstieg von 102 auf 404 Straftaten (www.polizei-bw.de/pressearchiv2004/pmim043_04.htm)
http://www.bmi.bund.de/dokumente/Pressemitteilung/ix_94880.htm
... ned gleich immer reden wenn man keine ahnung hat...
Wennes immer noch nicht glaubst such bei google, nur Kinder und Ausländerkriminalität steigt drasstisch.
Zu einer Schlägerei gehören immer zwei
Na sicher, wo hast den das her, bissal einfallslos, Blutstrumpf hats ja schon gesagt.
Der Daedalus
20.06.2004, 22:52
@ Mark:
Toll jetzt darf ich mich spät am Abend noch mit solch einem Schwachsin abplagen ...
1. DU schimpfst auf die mangelnde Integrationsfähigkeit der Ausländer. Aber DU bekommst es nicht mal hin einen Beitrag in ordentlichem Deutsch zu verfassen. Ich spreche jetzt nicht von ein paar Tipfehlern, sondern von gramatikalischen Fehlern und einem teilweise total wirren Satzbau.
Vielleicht solltest du schnell mal einen Sprachkurs besuchen, sonst müssten wir dich noch abschieben ... :rolleyes
2. Fange ich jetzt mal an deinen geistigen Dünnpfiff, den du verzapfst mal zu kommentieren.
is ja ok, aber schaut mal ihr schimpft auf Rechtsradikale aber nicht auf Linksradikale.
Ich habe noch keine Spamaktion von Linksradikalen mitbekommen, du etwa? Schau aufs Topic bevor du hier deinen Senf dazu gibst.
Wenn ihr in einer großstadt werden sicher ein paar kennen wie scheisse sich Ausländer manchmal auffürhen, ich will heir nicht alle sagen weil das überhaupt nicht stimmt, aber entschuldigung ich habe noch nie ein problem bekommen wenn ich an nem Nazi vorbeigegangen bin aber abends um 24 Uhr wenn ich an ner 10 Gruppe Türken vorbeigehe bekommt man viel öfter Stzress als wenn du an Deutschen vorbei gehst, das ist nicht veralgemeinert, ich will damit nur sagen das sich Auländer für ihren Anteil in Deutschland viel öfter aufführen als Deutsche, das sieht man auch an Der rapide wachsende Ausländerkriminatlität, das ist ok???
Ich sehe an deinem Beitrag was du von Ausländern hältst ... Da ist es nicht verwunderlich, wenn du von denen aufs Maul bekommst... Ich habs mit meinen 21 Jahren hinbekommen in noch keine Schlägerrei verwickelt gewesen zu sein. Das nicht, weil ich immer den Schwanz einziehe, sondern weil ich mich einfach nicht mit jedem Anlege, dessen Nase mir nicht passt ... Und ich hab erlich gesagt die einzigen schlechten Erfahrungen mit Deutschen gemacht ... z.B. jenen bekloppten Rechten, die bei mir in der Kaserne mal einem islamischen Kameraden ein G3 an den Kopf gehalten haben ... Aber du hast recht, die bösen Ausländer ... :rolleyes
Ja natürlich ist das ok, aber wenn man dann mal in der Bild Zeitung liest "Türke von 10 Skinheads krankenhaus reif geschlagen worden" geht ein schrei durch Deutschland und laut schreit jeder scheiss Nazis, aber bei Kriminalitäten von Ausländern die nichtmal in der Zeitung stehen weil es ja "ganz" normale Strafttaten sind ok?
JA! Ein Einbruch, ein Diebstahl ... das sind alles andere Dinge als eine schwere Körperverletzung oder gar ein Mord ...
"Deutschland muss sterben", "Wir werden deutschland einestages übernehmen"
Meinst du damit den Terrorismus in Deutschland? Dieser wird massiv bekämpft ... und alles andere, ein paar dumme Schmiererien an Wänden, kannst du wohl kaum mit organisiertem braunen Extremismus vergleichen.
Und ihr wollt die NPD verbieten und wieso?
Zitat aus einem Wahlplakat der NPD: "Gute Heimreise, JETZT!"
Darunter ein Foto von Muslemischen Frauen.
GENAU DESWEGEN!!!
Solche Plakate hat die PDS nicht!
aber ihr sollt nicht auf Nazis rumtreten die ihre Meinung vertreten
LooooL
Meine Meinung muss ich nicht mit nem Baseballschläger in der Hand vertreten ... Und ich muss auch nicht irgendwelche Fälle erfinden um meine Meinung zu "stüzen".
Außerdem allein der Begriff Nazi beschreibt schon eine Person, die so stark rechts ist, dass es gegen die Grundsätze der Verfassung verstößt.
Und ich schau dir mal an was PDS/Kommunisten/Sozialisten so geschafft haben wie UDSSR/DDR, ich weis ja ned was du am Kommunismuss schön reden willst, aber eines ist klar Sozialisten können nicht mit Geld umgehen, sieht man an der SPD den Östlichen Bundesstaaten und dem hoch verschuldeten Berlin.
Die Trennung zwischen Sozialismus und Kommunismus solltest du dir vielleicht nochmal genauer rein ziehen ... Es gab nirgendwo auf der Welt wirklichen Kommunismus nach der Definition von Marx und Engels.
Die hohe Verschuldung z.B. der UDSSR könnte ich dir jetzt lang und breit erklären, aber das wäre OT.
Siehe Reichensteuer,
Wo hast du das Wort denn her?
Und ja es ist in Ordnung, dass auch die Reichen ordentlich bezahlen und die zahlen bei uns im Land sicher nicht so viele Steuern (relativ gesehen) wie ein normaler Bürger.
Dann kann ich nur lachen, auf die westdeustchen schimpfen die sie jährlich mit mehreren Milliarden unterstützen, sowas kann nur so ne Partei sagen. Das ist nur lächerlich. Und ích bin sicher du bist genau der meinung der Gewerkschaften? Nicht war? Das sind genau sozialisten die keine ahnung haben wie man mit geld umgeht und danach alles auf die Regirung Kohl schiebt. Nut weil man alles sozialer machen will, nur genau dadurch wird alles noch viel unsozialer und die kluft zwischen arm und reich steigt weiter.
Blub ... da versucht sich ein kleiner Mann an der großen Politik ... Was dabei rauskommt sieht man ja ...
So mehr wird nicht kommentiert, dazu bin ich einfach zu müde ...
Aber noch ein paar Punkte:
a.) Nicht jeder der gegen Rechts ist, ist zwangsläufig links ... Zur Info: Ich find die CDU garnicht mal so schlecht ...
b.) Du bestätigst all das, was ich in Post #11 gesagt hab, danke das du uns ein so anschauliches Beispiel dafür gebracht hast ...
@Blutschlumpf:
Schade ich hätte besseres von dir erwartet
Die NPD ist ne Partei wie jede andere, auch wenn manch einer versucht da was zu untergraben.
Keine andere Partei in Deutschland macht Wahlkampf mit volksverhetzenden Wahlplakaten.
Ich könnt jetzt genauso argumentieren, dass die hier verbreitete Grundeinstellung rechts=schlecht genauso Stimmungmache ist wie Kommunismus=schlecht.
Du wagst es wirklich ein Staatssytem ohne jede Gewalt und ohne jedes Machtmonopol irgendwelcher Personen (also Komunismus nach Marx) mit einer Ideologie zu vergleichen, die darauf aufbaut, dass eine bestimmte Rasse/Gruppe unterdrückt/diskriminiert wird?
Schäm dich was!
Also, was M4rk sagt stimmt schon. Wenn ich Abends rausgehen, dann sind es sellten die Neonazis, die mir Probleme machen.Es sind aber auch nicht unbedingt immer Ausländer, einfach nur Schlägertypen. Und da sind nunmal oft viele Ausländer dabei. (unser Pastor hat Angst Nachts nach draußen zu gehen :( ) Aber ich glaube das liegt nicht daran, dass sie Ausländer sind, zumindest nicht direkt. Oft haben sie auch soziale Problem, die vielleicht durch Arbeitslosigkeit oder mangelde Integration enstanden sind. Problme, die es in einer mittelständischen deutschen Familie, der es hier einfach schon Jahrhunderte lang nicht alzu schlecht geht, nicht gibt. Machmal kann ich ja die rechten verstehen, ich wurde auch schon von ca. 20 Ausländern bdroht, aber die Lösung kann nicht Gewalt sein, vielmehr Integration und Hoffnungen auf eine gute Zukunft.
PS: Zitat aus einem Wahlplakat der NPD: "Gute Heimreise, JETZT!"
Darunter ein Foto von Muslemischen Frauen.
ist das Foto eigentlich echt? habe es bisher nur im I-Net gesehen.
mfG
Gnom66
Blutschlumpf
20.06.2004, 23:42
@Deadalus
Jetzt kann ich nicht mehr ruhig schlafen wo ich dich enttäuscht hab ;)
"Staatssytem ohne jede Gewalt und ohne jedes Machtmonopol" ?
siehe hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Realit%E4t
und hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Theorie
Für mich ist Kommunismus nicht die Definition von irgendjemand, sondern das Staatssystem früherer Ostblockländer, China und Co., also so richtig mit politisch Andersdenkenden öffentlich hinrichten und ausgeprägtem Machtmonopol.
Oder richtet sich die negative Einstellung der Leute hier im Westen gegen die Theorie ?
Doch wohl eher gegen die Erfahrungen mit der Umsetzung.
Was die Wahlplakate angeht: Ich hab da schon seit Jahren keins mehr von denen hier in der Ecke gesehen. Kann ich nix zu sagen.
Prinzipiell befürworte ich aber strengere Abschieberichtlinien und deren Durchsetzung.
Darunter fällt für mich auch, dass man nach ein paar Jahren insoweit die Sprache eines Landes beherrscht, dass man sich alleine mit den "Eingeborenen" verständigen kann, von mir aus hierzulande auch in englisch (wo es in der EU eh hinlaufen wird) wenn deutsch zu kompliziert ist, aber eben nicht algerisch, russisch, türkisch und co.
Dazu gehört für mich aber keine perfekte Rechtschreibung oder Grammatik.
Btw.: Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen, Kommunismus mit mm ;)
olly3052
21.06.2004, 06:50
So, nun kommt mal wieder runter und versucht es mit sachlichen Argumenten, ohne Hinweise auf die Rechtsschriebung.
Nebenbei, habt ihr das topic noch im Blick?
Gruß
olly3052
Der Daedalus
21.06.2004, 10:49
@Blutschlumpf und Gnom66:
Dieses Plakat existierte. In Bremen gab es ein Urteil dagegen es wurde vom Gericht als Volksverhetzend angesehen. Also musste es in ganz Deutschland abgerissen werden. Nur leider erst 3 Wochen nachdem es aufgehängt wurde ... Aber glaubts mir, ich hab das Plakat 3 oder 4 mal gesehen an verschiedenen Orten.
Blutschlumpf: Ich habe mich auch nicht über die schlechten Deutschkenntnisse der Ausländer aufgeregt, ergo muss ich auch nicht mit gutem Bespiel voran gehen ...
Aber Back to Topic:
Was hier einige, vor allem Mark, nicht so ganz verstanden haben ist, dass es hier in diesem Beitrag nicht um eine gemäßigte Nationale Einstellung geht, sondern um eindeutig rechtsradikale Propaganda!
Ich habe das Beispiel NPD nur angebracht, weil es vorher schon erwähnt wurde und weil die NPD Teilweise mit ähnlich verabscheuungswürdigen Mitteln auf Stimmenfang geht (beispiel Plakat).
Die Grundsatzdiskussion zum Thema "nationale Einstellung" ging von Mark aus!
@Mark:
Mich würde deine Meinung zu den Spamaktionen interessieren. Wo hört denn bei dir das nationale Denken auf und wo fängt rechtsextremismus an?
[focusbiker]
21.06.2004, 11:25
Es ist schon schlimm genug, dass es Rechtsradikale gibt! Wobei ich ja immer noch der Meinung bin, dass es sich hierbei um "Sozialversager" handelt, die sich an der These festhalten, dass die Ausländer für ihre Misere verantwortlich sind und nicht erkennen, dass sie eventuell selber das Problem sein könnten.
Dass diese Leute nun versuchen mit Spam "Meinung zu machen", ist mehr als bedenklich. Das eigentliche Problem an der Sache ist, dass die publizierten Texte so gewählt sind, dass der Straftatbestand der Volksverhetzung o.ä. nicht erfüllt wird und somit eine Verfolgung durch den Staat nicht möglich ist. Schlimm genug.
Der Daedalus
21.06.2004, 19:05
Das gute an genau dieser Aktion ist aber, dass die Verwendung eines Viruses strafbar ist. Auch wenn nur einer dafür belangt wird, es hat auf jeden Fall einen mehr zu recht getroffen.
Ich bleibe aber dabei: Von den Mails wird keiner Beeinflusst, der nicht vorher schon anfällig für solche Propaganda war. Das einzige was jetzt anders ist, ist die Tatsache, dass man so mit geringerem Aufwand eine sehr viel größere Masse an Leuten erreichen kann.
Jemand der aber seriöse und unseriöse Quellen voneinander trennen kann, der wird keine zwei sekunden mit dem Lesen solcher Mails verschwenden.
Einzig für Kinder sehe ich eine Gefahr. Viele haben mittlerweile schon mit 10-12 Jahren ein eigenes eMail Postfach bei GMX, WEB und wie sie nicht alle heißen. Und Kinder sind meist froh über jede Mail die sie bekommen und die nicht vom Spamfilter aussortiert wird. Da kann das Lesen einer solchen Mail schon einen gewaltigen Schaden verursachen.
Und wieder mal sind Eltern, Erzieher und Lehrer gefragt auf solche Situationen zu reagieren und die kleinen "Aufzuklären" und wieder mal werden sie in großen Teilen versagen, denk ich...
@ Mark:
Toll jetzt darf ich mich spät am Abend noch mit solch einem Schwachsin abplagen ...
[QUOTE]1. DU schimpfst auf die mangelnde Integrationsfähigkeit der Ausländer. Aber DU bekommst es nicht mal hin einen Beitrag in ordentlichem Deutsch zu verfassen. Ich spreche jetzt nicht von ein paar Tipfehlern, sondern von gramatikalischen Fehlern und einem teilweise total wirren Satzbau.
Vielleicht solltest du schnell mal einen Sprachkurs besuchen, sonst müssten wir dich noch abschieben ... :rolleyes
Ich kann auch normal schreiben, nur auf sowas achte ich in einem FOrum nunmal nicht, ich brauch mir nicht den Text 2 mal durchlesen, weil die anderen es alle verstehen, du ja anscheinend auch. Aber das ist ja nun auch egal.
2. Fange ich jetzt mal an deinen geistigen Dünnpfiff, den du verzapfst mal zu kommentieren.
Ich habe noch keine Spamaktion von Linksradikalen mitbekommen, du etwa? Schau aufs Topic bevor du hier deinen Senf dazu gibst.
Lol, von wem hast du schon alles Spam bekommen, wenn ich durchschaue, von jeder Firma, also ob da vielleicht noch nie eine Linke dabei war.
Ich hab auch keine Spam von Rechtsradikalen bekommen.
Ich sehe an deinem Beitrag was du von Ausländern hältst ... Da ist es nicht verwunderlich, wenn du von denen aufs Maul bekommst... Ich habs mit meinen 21 Jahren hinbekommen in noch keine Schlägerrei verwickelt gewesen zu sein. Das nicht, weil ich immer den Schwanz einziehe, sondern weil ich mich einfach nicht mit jedem Anlege, dessen Nase mir nicht passt ... Und ich hab erlich gesagt die einzigen schlechten Erfahrungen mit Deutschen gemacht ... z.B. jenen bekloppten Rechten, die bei mir in der Kaserne mal einem islamischen Kameraden ein G3 an den Kopf gehalten haben ... Aber du hast recht, die bösen Ausländer ... :rolleyes
Ein tolles Beispiel bingst du da, bravo, soll ich dir das nun glaube? Ok das steht hier nicht zu debatte ob diese Geschichte wahr ist oder nicht.
Erstens weist du überhaupt nicht was ich von Ausländern halte und es ist ok das du noch nie eine aufs Maul bekommen hast, das beweist deine Inteligenz, dich aus sowas rauszuhalten, eine Schlägerei zeit nicht deine Stärke sondern nur deine Dummheit, und deinen Freunden zu beweisen wie toll du doch bist.
Aber es gibt mal Situationen, die nciht alzuheufig in deinem Leben vorkommen sollten, wo Gewalt die einzige Lösung ist die dir einfällt.
JA! Ein Einbruch, ein Diebstahl ... das sind alles andere Dinge als eine schwere Körperverletzung oder gar ein Mord ...
Du verwechselst hier was und hast keine Ahnung was du hier schreibst, soll ich dir was sagen alles sind Straftaten die vom Staat belangt werden können, aber ich weis nicht wie du da drauf kommst, weist du was ich heir denke, dass du genau wie die meisten denken das Nazis dumme schläger sind und alle Ausländer ermorden oda zusammenschlagen. Das ist ein typisches Vorurteil, und durch dieses Vorteil bist du nicht besser als ein Nazi der Vorurteile gegen Ausländer hat.
Meinst du damit den Terrorismus in Deutschland? Dieser wird massiv bekämpft ... und alles andere, ein paar dumme Schmiererien an Wänden, kannst du wohl kaum mit organisiertem braunen Extremismus vergleichen.
Zu viel Bild Zeitung gelesen? ein paar dumme Schmierereien, die man in München sehr oft sieht.
Terrorismus ist was anderes....
Zitat aus einem Wahlplakat der NPD: "Gute Heimreise, JETZT!"
Darunter ein Foto von Muslemischen Frauen.
[/QUOTE
Ich kenne dieses Plakat und es ist legal also überleg mal was du so schreibst.
GENAU DESWEGEN!!!
Solche Plakate hat die PDS nicht!
[QUOTE]
Looool
Meine Meinung muss ich nicht mit nem Baseballschläger in der Hand vertreten ... Und ich muss auch nicht irgendwelche Fälle erfinden um meine Meinung zu "stüzen".
Außerdem allein der Begriff Nazi beschreibt schon eine Person, die so stark rechts ist, dass es gegen die Grundsätze der Verfassung verstößt.
Looool, davon muss ich nun aber nichts halten oder? Du hast so ne typische Linke Meinung von Nazis, "Dummen Säufer, mit Baseballschläger und einer Bierflasche"
Die Trennung zwischen Sozialismus und Kommunismus solltest du dir vielleicht nochmal genauer rein ziehen ... Es gab nirgendwo auf der Welt wirklichen Kommunismus nach der Definition von Marx und Engels.
Die hohe Verschuldung z.B. der UDSSR könnte ich dir jetzt lang und breit erklären, aber das wäre OT.
Wo hast du das Wort denn her?
Und ja es ist in Ordnung, dass auch die Reichen ordentlich bezahlen und die zahlen bei uns im Land sicher nicht so viele Steuern (relativ gesehen) wie ein normaler Bürger.
LOOOL, du labberst eine scheisse, nicht umsonst gibt es verschiedene Steuersätze die du wohl kennst, du labberst einen schmarn, Aber sag mir was ist SOzial daran einen Reichen mit einer Extra Steuer zur Kasse zu bitten, ich sehe da nichts Soziales und nur den Neid der kleinen Bürger.
Blub ... da versucht sich ein kleiner Mann an der großen Politik ... Was dabei rauskommt sieht man ja ...
So mehr wird nicht kommentiert, dazu bin ich einfach zu müde ...
Aber noch ein paar Punkte:
a.) Nicht jeder der gegen Rechts ist, ist zwangsläufig links ... Zur Info: Ich find die CDU garnicht mal so schlecht ...
b.) Du bestätigst all das, was ich in Post #11 gesagt hab, danke das du uns ein so anschauliches Beispiel dafür gebracht hast ...
@Blutschlumpf:
Schade ich hätte besseres von dir erwartet
Keine andere Partei in Deutschland macht Wahlkampf mit volksverhetzenden Wahlplakaten.
Du hast es nicht kappiert oder, das ist keine Volksverhetzung, den sonst wäre es ja strafbar, nicht war muss du ja wissen? Oder etwa doch noch, wenn sie volksverhetzend wäre es illigal und müsste verboten werden, ist sie aber nicht.
Du wagst es wirklich ein Staatssytem ohne jede Gewalt und ohne jedes Machtmonopol irgendwelcher Personen (also Komunismus nach Marx) mit einer Ideologie zu vergleichen, die darauf aufbaut, dass eine bestimmte Rasse/Gruppe unterdrückt/diskriminiert wird?
Schäm dich was!
Du nennst den Komunismus ohne Gewalt? ohne unterdrückung? Das muss man schon die Augen verschliesen um das zu erkennen.
olly3052
22.06.2004, 15:52
LOOOL, du labberst eine scheisse, nicht umsonst gibt es verschiedene Steuersätze die du wohl kennst, du labberst einen schmarn, Aber sag mir was ist SOzial daran einen Reichen mit einer Extra Steuer zur Kasse zu bitten, ich sehe da nichts Soziales und nur den Neid der kleinen Bürger.
Hast Du Dir eigentlich #32 mal durchgelesen?
Danke fürs Nichtverstehen!
Deshalb closed!
Gruß
olly3052