Gaming/Video PC mit Budget von 500€ machbar?

[LupeFiasco]

Hi Leute, bin mal gespannt ob mir hier jemand weiterhelfen kann. Ich blick durch den ganzen Hardware Dschungel nicht mehr durch

Vorhanden:
Budget von ~500€
Tower
Festplatte
Laufwerke

Gesucht:
Mainboard
CPU
CPU-Lüfter
RAM
Graka
Netzteil

Anwendungen:
Online-3D Spiele, Full-HD Filme, Videobearbeitung (Soweit das mit dem Budget möglich ist)


(Komponente: Bisherige Wahl ~Preis)

CPU: i5-3570K ~208€
Zuerst wollte ich mir einen i5-2380P oder 2400, 25xx holen aber das ist jetzt auch schon 5 Monate her. Hab jetzt gesehen das es fast zum selben Preis den i5-3570K für ~208€ gibt mit der neuen Ivy Bridge. Hab jetzt bisschen gegoogelt und andscheinend lohnt sich das schon oder?

CPU-Lüfter: Alpenföhn Brocken ~35€
(Wahrscheinlich muss ich die Seite vom alten Gehäuse offen lassen damit das passt aber das sollte ja kein Problem sein)

Mainboard: "MSI Z77A-G43, Z77", "Asrock Z77 Extreme4-M", "Asrock Z77 Pro4" ~100€
Mir wurde vor 5 Monaten "S1155 MSI H61M-P25 mATX,DDR3" bzw. "ASUS P8H61 PRO Rev.3.0" vorgeschlagen. Hab jetzt allerdings hier im Board öfter von Z77 MBs gelesen.
Also welches Mainboard passt? Irgendwie scheiden sich da ja auch die Geister ob ASrock nun gut ist oder nicht. Allerdings befürchte ich das ich gar keine andere Wahl hab als ein günstiges Mainboard zu nehmen bei meinem Budget?

RAM: ADATA DIMM 8GB DDR3-1600 Kit ~60€
Vor 5 Monaten wurde mir der hier empfohlen: "2xCorsair DIMM 4 GB DDR3-1333"
Wie sieht das aus mit der Taktung? Es gibt ja sogar 1866 Ram. Was lohnt sich da für mich?
1600 hört sich ganz gut an oder?

Netzteil: Thermaltake Berlin 630W ~65€
Dürfte reichen? Gibts vielleicht noch günstige Stromspar Netzteile?

Grafikkarte: MSI N560GTX-Ti Twin Frozr II/OC ~200€
Da bin ich mir auch noch sehr unsicher genauso wie beim Mainboard.
"MSI N560GTX-Ti HAWK" für 230€ oder sogar nur die "GTX 560 GeForce Club 3D CoolStream" für 150€ oder sind nicht sogar ATI/AMD Karten besser vom Preis/Leistungs Verhältnis? Oder ist eine Intel CPU mit Nvidia Karte besser?

Mit meiner bisherigen Auswahl komm ich allerdings auf 668€. Kann ich jetzt bei manchen Komponenten sparen und bei welchen am besten? Ich hab allerdings auch sehr großzügig gerechnet. Beim Mainboard z.B. gibts ja auch schon welche für 80€ statt 100€. Oder kann ich mir den extra CPU Lüfter sparen und die Boxed CPU Version nehmen? Ich brauch nicht unbedingt ein Silent PC. Ist also egal wenn der standard Lüfter etwas lauter ist. Allerdings sollte er die CPU schon gekühlt bekommen

Hoffe jemand kann mir helfen ein relativ starkes System für Gaming und Videobearbeitung zusammenzustellen für ~500€ welches auch ein paar Jährchen halten sollte oder upgradebar sein sollte.

[Moselbär]

Also erstmal willkommen. Als Graka eine 7850 für ca. 200-220€. 1600er RAM sind ok. Wenn Du nicht OC willst, reicht der boxed Kühler. Netzteil, eins mit 500 Watt. Reicht locker. MB Asrock Z77 Pro4 reicht.

[[JiM]]

Wenn du auf Übertakten verzichten kannst sollte auch einer etwas preiswertere Konfiguration durchaus genügend Leistung haben z.B.

1.) Intel i5-3450
2.) AsRock B75-Pro3
3.) Cougar 450 Watt
4.) Billigster DDR1600er
5.) Boxed reicht aber zumindest n Katana3 oder so is nie verkehrt, geht auch in jedes noch so kleine Gehäuse
6.) AMD 7850/70 je nach Geld

[LupeFiasco]

Danke Moselbär und [JiM].

Die Boxed CPU ist 12€ teurer. Aber ohne extra Lüfter würde ich dann trotzdem nur 23€ sparen.

Kann mir bitte jemand die unterschiede zwischen den ganzen Versionen erläutern bevor ich mich für einen entscheiden kann?

i5-3450 173€ Boxed
i5-3450S 180€ Boxed
i5-3550 193€ Boxed
i5-3550S 188€ Tray
i5-3570K 220€ Boxed


Welche hat das beste P/L ?

P.S. Ich bräuchte wirklich auch Argumente warum ich Komponente XY nehmen soll. Einfach nur Mainboard XY bringt mir leider nicht viel 8-)

[misa555]

Wie wäre es damit:

1 x Intel Core i5-3450, 4x 3.10GHz, boxed (BX80637I53450)
2 x Crucial Ballistix Sport DIMM 4GB PC3-12800U CL9-9-9-24 (DDR3-1600) (BLS4G3D1609DS1S00CEU)
1 x ASRock H77M, H77 (dual PC3-12800U DDR3)
1 x Arctic Cooling Freezer 13 (Sockel 775/1155/1156/1366/754/939/AM2/AM2+/AM3/AM3+/FM1)
1 x Super Flower Amazon 80 Plus 450W ATX 2.2 (SF-450P14HE)
1 x HIS Radeon HD 7850, 2GB GDDR5, DVI, HDMI, 2x mini DisplayPort (H785F2G2M)

Ich würde zu einem i5-3450 greifen, hat das beste P/L-Verhältnis, dazu ein H77-Board. Wenn du eine K-CPU nimmst, so solltest du auch ein Z77-Board nehmen (ansonsten ist eine K-CPU sinnfrei, denn OC ist nur mit dieser Combo möglich). Wenn ich richtig nachgerechnet habe, bekommst du alles bei MF um ~ EUR 540,-

[[JiM]]

Du kaufst immer den boxed. Tray als Konsumer macht keinen Sinn wg. Garantie und Sicherheit der Neuware. Der normale i5-3450 ist PL der beste imho.

@misa
Das Netzteil is super für das Geld, kann man nehmen. Den Freezer auch aber der Katana ist ein kleines Stück leiser und kühlt etwas besser. Würde halt nur schauen ob nicht ein B75 Board am Ende reicht. Dann sollte man bei ca. 520€ liegen.

[Inecro-manI]

kommt mir alles nicht so wirklich "P/L Kracher mäßig vor"

25€ sparen und den 2500k nehmen!
(Theoretisch) 30€ sparen und n geiles Z68 Board aus dem Abverkauf wählen http://geizhals.at/de/659644
allerdings 20€ mehr für ein gescheites NT ausgeben, keine CHinaböller

Zusammen mit dem BOard kannste fürs gleiche Geld um 20-30% übertakten und hast dadurch krass mehr Leistung fürs gleiche Geld!

Außerdem könntets du für 180€ schon ne 6950 mit sehr gutem & leisen Kühler bekommen, die Leistung der 6950 ist außerdem 5% schneller!

Insgesamt biste dann allerdings bei 600€ http://geizhals.at/de/?cat=WL-228885 Wenn es ein Intel sein muss. Wenn du (kein Intel Sturkopf bist und dich etwas mit übertakten auskennst oder es lernen willst (mitlerweile ist das keine Hexerei mehr und dementsprechen kann man auch nix mehr kaputt machen)) kannst du auch zu AMD greifen! Mit etwas OC kommt su locker auf einen Gaming PC mit selber Leistung aber deutlich geringeren Kosten!

http://geizhals.at/de/?cat=WL-213194&nmerk=689394 and RAM/Netzteil/Mainboard kann man noch n bisschen feilen, damit das mit den Händlern besser klappt, doch alles in allem ist der AMD n super Zockerrechner! (und steht dem Intel bei OC in nix nach :P außer im Preis )

[LupeFiasco]

Ich hab irgendwo gelesen das die HD 6xxx Serie nicht so toll sein soll?
Du meinst doch mit 6950 die Grafikkarte oder?

[Inecro-manI]

y, jeder Intel Fetischist flamit seit Monaten, weil der CB Test sehr "wischi waschi" getestet hat. Allerdings wird da hauptsächlich der 8150 "nieder gemacht" obwohl er das ebenfalls nicht verdient hat. Allerdings ist dein FX6xxx erstens deutlich billiger als ein INtel 2500k und zweitens ist er deutlich besser als sein dadurch resultierender Ruf! Zu behauten, dass der 2te Platz ein schlechter Platz ist, macht ja nicht viel SInn, vorallem für so einen Preis! Außerdem gilt beim Prozessor: Sowviel Leistung wie nötig muss erbrahct werden, aber Mehrleistung/Überschüssige Leistung resultiert selten bis garnicht in zusätzliche fps

-> Wenn du die Ergebnisse (die sind ja leider beim CB Test nur in % und nicht in fps ) mit resulten wie aus diesem CB Test vergleichst und deinen FX -6xxx auch noch Richtung 4Gh taktest

(vergleiche auch das P/L Verhältnis und die Tatsache, dass sich der 3450 als auch der 2400 ja nicht mal mehr übertakten lassen, allerdings alle FX sehr gut taktbar sind. Außerdem sind die Tests noch auf 1680x1050 (siehe auch den Unterschioed zwischen 1680x1050 und der noch kleineren AUflösung -> bei 1920x1080 ist der Unterschied nochmals deutlich geringer)

Für mich ist AMD ein super HErsteller der leicht ausreichende Leistung zur verfügung stellt (zocke auch auf eine x4 965 @3,7 Ghz BF3 @Full HD und es läuft flüssig!) Das gesparte Geld kann man also locker in die Graka stecken! Erst wenn man Grafiktechnisch am Limit ist -> 2x GTX680 in SLI plant, dann rentiert sich ein Intel sicherlich ... dann spielt aber auch Geld keine Rolle!

mit 6950 meine ich die Graka, da könntest du gegenüber der 7850 nochmals Geld sparen als auch mehr Leistung bekommen!

Einen übertaktbaren SB/Ivy gibts erst ab 180€ ... das ist schon krass mehr als die ebenfalls sehr gut übertaktbaren AMDs

PS: das Fazit von CB (mit dem schwarzem Mitwoche) bezieht sich meiner Meinung nach eher auf die relativ enttäuschende Leistungssteigerung gegenüber der Konkurenz "aus eigenem Hause" also eine PhenomII x6, aber das DIng war ja auch schon super

PPS: Habe vor einem Jahr nur auf Intel gewechselt (hatte nen X6) weil ich SLI wollte wegen ausreichen Grafikpower um 3D zu zocken ^^

[LupeFiasco]

Hoert sich eigentlich ganz gut an mit der AMD CPU. Hatte auch vorher AMD und war eigentlich sehr zufrieden. Leider verstehe ich nicht alles was du sagst.
Ich les mir mal deine geposteten Testberichte durch und dann frag ich nochmal.
Bringen mir die 6 Kerne vielleicht sogar einen Vorteil beim Video Editing gegenüber dem Intel i5 mit nur 4 Kernen?

Und warum bekomm ich mit der 6950 gegenüber der 7850 mehr Leistung? Die Taktungen sind leicht anders und die 7850 hat DirectX: 11.1.
Irgendwann hab ich auch mal gelesen das die 2GB Ram bei der Graka auch nicht unbedingt was bringen. Deshalb dachte ich mir eigentlich hol ich mir ne solide 1 GB Karte die dann auch nicht überhitzt oder so. Kann mir da jemand was genaues sagen wie es sich da beim Gaming und Videoschnitt bemerkbar macht?

[Inecro-manI]

Bringen mir die 6 Kerne vielleicht sogar einen Vorteil beim Video Editing gegenüber dem Intel i5 mit nur 4 Kernen?

je nach Takt solltest du auf jeden Fall keinen Nachteil haben, es kommt aber drauf an, ob das Programm auch wirklich 6 Threads nutzen kann! Die FX Serie ist ja kein wirklich "echter" 6 Kerner (weil sich die Kerne einige Elemente teilen) dadurch hat der Phenom II x6 auch etwas mehr Leistung als der FX-6xxx (bei gleichem Takt)

Vorteile haste unter umständen schon, allerdings sollte man für deises Geld ja auch keine WUnder erwarten aber große Nachteile haste sicherlich nicht! Zahlst aber eben deutlich weniger Geld!

Die 6950 ist halt etwas billiger -> wenn du ein Auslaufs-Modell nimmst. Die mehrleistung hast du, weil die 6950 einfach etwas mehr Leistung hat (etwas älterer aber größerer/wenig beschnittener Chip) die 2GB sind in dieser Leistungklasse nicht wirklich relevant, doch 2GB sind sicherlich besser als 1GB vorallem wenn man nicht mehr zahlt!! Außerdem gibt es bei AMD keine Karten mit 1GB mehr , also jede 7850 hat 2 GB

eigentlich hol ich mir ne solide 1 GB Karte die dann auch nicht überhitzt oder so

ein guter Kühler ist immer super!

Die Taktungen sind leicht anders und die 7850 hat DirectX: 11.1.

allerdings hab ich grad festgestellt, dass die 7850 2GB P/L technisch der 6950 2GB doch sehr nahe kommt. Spricht also nix mehr gegn die 7850! Manche 2GB Fariante sind allerdings 30€ billiger! http://geizhals.at/de/687517 musst also auf spezielle Angebote achten! Je nach Auflösung können 1GB allerdings zu gering sein, also auch wenn du dich für eine 6950 entscheidest solltest du dich auf jeden Fall auch für 2GB entscheiden!

Meine Favoriten währen derzeit http://geizhals.at/de/745494 oder eben http://geizhals.at/de/772340 sind immerhin 30€

und was den Kühler angeht, könntest du noch n paar € sparen aber der Broken ist gut!

[LupeFiasco]

Ich habe mich jetzt für einen Intel Core i5-3570K entschieden. Ich möchte nicht 20€ sparen und dafür eine ältere Generation nehmen. (Ausserdem hat man bestimmt in nem halben Jahr den Preis wieder raus durch den Strom den man spart)

Ich blicke bei den Mainboards allerdings noch nicht ganz durch. Es gibt ja eine unendliche Fülle an MBs von 70-120€. Und auch wenn ich mal ein ASrock Board hatte und schlechte erfahrungen gemacht habe hör ich immer wieder das ASrock in Ordnung ist und deshalb würde ich denen nochmal eine Chance geben.
Kann mir da nochmal jemand helfen?
Was ist bitte der Unterschied zwischen "B75, Z75, H77, Z77"? Die Boards von Asus heissen nochmal ganz anders...ich weiß das das der Chipsatz ist aber welcher nutzt den Prozessor optimal aus ohne unnoetigen Schnickschnack. Ich weiß nur das man anscheinend nur mit dem Z77 den i5-3570K übertakten kann? (Ich habe erst mal nicht vor zu übertakten solange noch Garantie auf der CPU ist, ich finde den i5-3570 aber nur in der K Version)
Ich hab auch irgendwo gelesen das die Z77 auch noch verbuggt sein sollen? Also doch lieber ein etwas älteres Model, das die Händler los werden wollen?

Was das Mainboard haben sollte:
- USB 3.0
- 4xSlots DDR3 1600er Support denke ich wenn das nicht sowieso alle haben
- PCIe 3.0 x16 <- Ist das für die Ivy-Bridge?
- Natürlich Sound und Netzwerkkarte
- Genug SATA Anschlüße. (4-6?)
- Kann ich meine alten Festplatten mit dem breiten Stecker (IDE?) auch noch verwenden mit dem neuen Mainboard?

Ich denke das ist alles was mir momentan einfällt.

[Inecro-manI]

Ausserdem hat man bestimmt in nem halben Jahr den Preis wieder raus durch den Strom den man spart

nein tust du nicht (nicht mal annähernd)

außerdem gibt es keinen wirklichen Unterschied zwischen SB und Ivy, durch intels Tick Tock Philosophie wird als erster Schriit eine neue Technologie herausgebracht (SB) und als zweiter Schritt die selbe Technolohie als Shrink (also mit geringerer Vertigungsgröße) veröffentlicht.

Was das Mainboard haben sollte:
- USB 3.0
- 4xSlots DDR3 1600er Support denke ich wenn das nicht sowieso alle haben
- PCIe 3.0 x16 <- Ist das für die Ivy-Bridge?
- Natürlich Sound und Netzwerkkarte
- Genug SATA Anschlüße. (4-6?)
- Kann ich meine alten Festplatten mit dem breiten Stecker (IDE?) auch noch verwenden mit dem neuen Mainboard?

das haben sie alle, allerdings kannst du nur mit am3+ Board ncoh IDE haben, Intel unterstützt das nicht mehr!

Und was das Stromsparen angeht, mit nem guten MSI Board ud nem SB haste nen geringerne Stromverbrauch als mit nem Asus Board + Ivy ...

Kann dir erstmal nur wieder zur gleichen KOmbination raten:

http://geizhals.at/de/659644 + http://geizhals.at/de/580328 = 320€

die selbe Qualität bei Ivy kostet

http://geizhals.at/de/746838 + http://geizhals.at/de/761856 = 370€

für praktisch die identische Leistung! Wenn du allerdings bereit bist die 50€ mehr zu zahlen, spricht nichts gegen Ivy!

[LupeFiasco]

Bringt mir die integrierte Grafik (HD 4000) vielleicht bei den Renderzeiten im Videoschnittprogramm? Oder in After Effects etwas?

Wenigstens hab ich mich jetzt schon mal für die HD 7850 entschieden. Allerdings bin ich da auch noch nicht 100% überzeugt.
Wie sieht das mit den Treibern aus? Laufen da alle Spiele, Software?
Ich kann mich noch an Zeiten errinern da mussten die Ati Leute immer warten wenn ein neues Spiel raus kam bis die neuen Treiber erschienen sind. Hab eben auch noch sowas gelesen. Hoffe mir kann da jemand die Angst nehmen das z.B. auch 3ds Max läuft.

Unfortunately, our in-depth evaluations in two different labs at opposite ends of the world turned up a handful of unexpected issues, too. Igor Wallsosek in our German office reports back with a lot of Radeon HD 7850-related issues: NewTek’s LightWave crashes with 4x AA or higher, Autodesk’s 3ds Max crashes in DirectX mode, and the card is incapable of running StarCraft II at its stock clocks. It would be tempting to chalk all of that up to a bad sample, but we had problems with our 7850 as well. World of Warcraft was particularly unstable, requiring a restart after every crash. And sometimes our test bed simply wouldn’t boot with the 7850 installed. Then there’s the whole issue of texture quality issues on both of the new 7800s. Oof.

Von http://www.tomshardware.com/reviews/...k,3148-21.html

[LupeFiasco]

Leider kann ich meinen Beitrag nicht editieren weil er noch freigeschaltet werden muss? ^^

Kannst du mir noch erklären was der Unterschied zwischen Lite und Full Retail ist?
http://geizhals.at/de/745499
http://geizhals.at/de/751980

Und ich denke die OC der HD 7850 lohnen sich schon oder?

[Inecro-manI]

Leider kann ich meinen Beitrag nicht editieren weil er noch freigeschaltet werden muss? ^^

was?

Kannst du mir noch erklären was der Unterschied zwischen Lite und Full Retail ist?

da gehst um die Packungsbeilagen, kann also an mehreren Sachen liegen!

Adapter für hdmi-dvi, oder zusätzlich n Stromadapter oder sogar n Computerspiel! usw. also die Graka ist Identisch, nur was in der Packung noch so zu finden ist unterscheidet sich.

Und ich denke die OC der HD 7850 lohnen sich schon oder?

das musst du wissen, aber zur Not kannst du natürlich auch selber Hand anlegen ^^ wenn der Kühler gut ist (un der von dir ausgesuchte Kühler ist gut) kannst du sicherlich ohne Risko (bzw. sehr sehr geringem) 10 oder osgar ncoh mehr Leisutng raushohlen! Mim MSI Afterburner lassen sich sehr einfach auch Profile für verschiedene Situationen erstellen und so kann man die Graka schnell seinen eigenen ANforderungen anpassen!

PS: Wie ahst du dich eigentlich entschieden? Ivy oder SB?

[LupeFiasco]

Ich kann mich leider immer noch nicht entscheiden :\

[Inecro-manI]

frag einfach dein Konto :P

Wenn du für die nächsten 2 Jahre nen super Rechner zum Gamen haben willst, reicht ein AMD + fette Graka volkommen aus. Wenn du lieber E-Penis Benchmarks laufen lassen willst, dann hohl nen INtel.

Der AMD ist CPU mäßig deutlich billiger aber stark genug, der Intel hat einen überschuss ans Leistung die er sich aber auch bezahlen lässt. Um das zu verdeutlichen, derzeit kann man jedes Spiel locker mit nem OC x4 955 spielen auch wenns bei Spieln wie BF3 schon an die Grenzen stößt.

Diese Ganze AUgenwischerei bezürlich "AMD verbraucht aber mehr" und einem dann den FX8150 mit einem 2500k bei prime95 vergleichen haben einfach nun einen an der Klatsche. Bei normalen ANwendungen verbraucht der nämlich gleichviel!

Das mit den Treibern ist heutzutage kein Problem mehr teilweise ist sogar AMD vorne ^^

Wenn du "so halbe halbe" machen willst, nimm das Z68 + 2500k. Dann haste High end und trotzdem 70€ gespart! Ansontesn den 3750k und das Z77 mit reinem Gewissen das bestmögliche am Markt zu haben ^^

Ergänzung vom 23.05.2012 21:57 Uhr: ist dein Budget immernoch bei 500? http://geizhals.at/de/?cat=WL-228885 müsstest für Intel (slebt für die billige Kombo nämlich aufstocken) und n guter CPU Kühler ist noch nicht mal dabei! 500€ geht nur mit AMD (und hocwertigen Komponenten) http://geizhals.at/de/?cat=WL-213194

[LupeFiasco]

Wenn du für die nächsten 2 Jahre nen super Rechner zum Gamen haben willst, reicht ein AMD + fette Graka volkommen aus.

Vorallem such ich einen guten Schnittrechner der auch mit HD Material nicht total überfordert ist oder auch mit After Effects oder ähnlichen Programmen gut zurecht kommt.
Natürlich möchte ich, wenn schon ein neuer Rechner kommt, auch endlich mal in den Genuss aktueller Spiele kommen.
Also von daher würde ich für CPU+Graka+Mainboard 500€ ausgeben.

Ich lese halt jeden Tag einen anderen Kommentar der mich glauben lässt AMD Grafikkarten sind besser für Videobearbeitung und am nächsten Tag seh ich wieder irgendwas was für NVidia spricht....

Bezogen auf CS5 und 5.5 ab 5 bis 6 Spuren. Was mit CS6 ist, keine Ahnung was da geht oder was nicht. Bei CS5.5 hatte vor allem die GTX560 Stabilitätsprobleme unter Last (Probleme mit den Shadern) - und die GTX680 ist technisch gesehen der Nachfolger ..."http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1057635"

[Inecro-manI]

Du wirst mit beiden Rechnern was sehr gutes haben. KLar hat der Intel sehr oft die Nase vorn, doch kostet er deutlich mehr. wie du hier sehen kannst, ist im Rendern der BD ganz oben dabei und ein 8120 (für noch kleineres Geld) kann locker so hoch getaktet werden.

Das glecihe gilt für http://ht4u.net/reviews/2011/amd_bul...en/index32.php Videoanwendungen. Im großen und ganzen lässt sich der BD bei rein Rechenintensiven Arbeiten nicht abhängen, und bei allem anderen limitiert die Grafikkarte. Wenn es dir aber um jede Sekunde ankommt, müsstest du allerdings sowieso zu einen 2011 greifen + Intel 6-Kerner!

(arbeiten mit grakas für meitens zu miserablen (im Vergleich) Ergebnissen, so wie ich gehört habe. Gab nen vergleich dazu mit Z68/Z77 features welche die iGPU benutzen. Dabei hat diese deutlich schneller als auch qualitativer gerendert. Allerdings gibts erst 2 Kostenpflichtige Programme welche dieses nutzen)

Wenn du aber nur ein Hobby Renderen/schneider bist, dann wird dir der AMD locker reichen!

PS: Mit 500€ kommt sogar nurnoch der AMD in frage, bei Intel (und guter QUalität) gehts da erst bei 600€ los!