Geblitzt worden, ist das Photo anfechtbar?

[Green Mamba]

Moin,

ich bin letztens geblitzt worden. :( Ich bekam den üblichen Bescheid mit einem Photo-Ausschnitt vom Fahrer (Ich). Nach meheren Nachfragen schickte man mir ein Gesamtphoto zu. Jetzt ist auf dem Photo ein 2. Wagen zu sehen.
Kann man daher dieses Beweismittel anfechten? Weiß da wer was genaues?

Danke schonmal,
Green Mamba

[gustl87]

wie konnten die dich denn bei der Unschärfe und bei dem überbelichteten Nummernschild erkennen ???

das mit anfechten wird schwer, da die autos nicht in dieselbe richtung fahren, und der blitzer immer nur eine richtung blitzt.

[ShaÐe45]

Also ich find auf dem Bild erkennt man rein garnichts...

[Green Mamba]

Das Photo ist nochmal abfotografiert. Ich habe verschiedene Abzüge wo man alles erkennen kann. ;)

[THE DEPUDEE]

Wer Fehler macht muss auch dazu stehen ! :lol

Das wird nix mit anfechten. Wie gustl87 schon gesagt hat, sind die beiden Fahrzeuge nich in die selbe Richtung gefahren und befinden sich nicht auf selber Höhe.
Wie schnell sind wir denn geheizt ? :D

[KingOfSodingen]

wenns auf der autobahn wäre hättest du ne chance. wenn du z.b. mit 80 rechts fährst und genau an dem blitza dich links jemand mit 150 überholt, bist du natürlich drauf. das kannst du anfechten und sagen das du überholt wurdest.

aber in deinem fall siehts sch..lecht aus.

eigentlich wird nur von einer fahrbahn der abstand und die geschwindigkeit gemessen.
was du allerdings machen könntest wäre:

einfach mal auf doof behaupten, das die blitzanlage falsch gestanden hat. war es zufällig windig? dann kannst du sagen das der messwinkel verändert wurde. ebend durch den wind. garantie gibbet allerdings nicht darauf.



EDIT: bin auch ein geächteter durch das berufliche rumgondeln. hab aber meine quellen, die mir schon morgens sagen wo der is und wo nicht *g*

[porn()pole]

Warst du nicht zu schnell oder willste dich nur drücken?

In letzterem Fall muss man wohl fairerweise sagen, dass du für Bescheissereien hier keine Hilfe erhälst... ;)

[User1024]

Also auf dem Foto steht 62 km/h; daher gehe ich mal davon aus dass die Messung in einem Ortsgebiet erfolgte, wo 50 erlaubt sind. Du hast dich damit einer Geschwindigkeitsübertretung schuldig gemacht, sollten diese 62 km/h richtig sein.
Wie pornpole schon sagte: Willst du das Foto wirklich anfechten (aus guten Gründen) oder dich nur vorm Zahlen drücken?

[Ghostwalker]

Aber eine Frage habe ich noch so ganz neben bei .. Du wurdest mit 62 geblitzt wenn ich das richtig erkennen kann. Dann werden 3 km/h wenn ich mich recht entsinne abgezogen. Wenn an der Stelle nicht gerade 30 war bist du nur 9 km/h darüber. Das ist nichtmal nen Punkt oder ähnliches. Ich denke mal dafür kannst du den Kopf hinhalten.

Anfechten wird schwer wenn du selbst sagst das du auf dem Foto Nummerschild und Fahrer einigermaßen erkennen kannst. Das 2. Auto spielt keine Rolle da es in die andere Richtung fährt. Einzigste was noch seinen könnte es gibt irgendwo einen Text ( wo weiß ich aber beim besten willen nicht mehr ) der besagt das keine 2 Nummernschilder auf einem Foto zu sehen seinen dürfen.

Hmmm ... Sorry mehr kann ich dir leider auch nicht helfen.

Greetz
Ghost

[THE DEPUDEE]

Ich würd dir raten, falls noch nicht geschehen, dich mit dem aktuellen Buß- und Verwarngeldkatalog (http://www.brandenburg.de/land/mswv/verkehr/bussgeld2002.html#18) vertraut zu machen. Bei 62km/h abzüglich der Tolleranz von 3km/h sind das schlappe 15,00 EUR um die du Vater Staat bescheißen willst. Sind die Studenten heutzutage schon so arm dran ?

[EDIT] Wenns ne 30er Zone war, kann ich deine Bemühungen allerdings verstehen. :lol

[Green Mamba]

Tja, ich bin natürlich der Meinung dass ich etwas langsamer war. Ich will auch keinen bescheißen, und zu dem stehen was ich falsch gemacht habe. Aber wenn die Behörde da einen Fehler gemacht hat, so sollen die auch dafür gerade stehen, und mich laufen lassen. ;)
Und ja, es waren abzgl. Toleranz 9km/h. Macht dann 15€, aber Kleinvieh macht auch mist.

Es handelt sich bei der Stelle auch um eine absolute Abzocke. Es geht um eine Kurve, dann ein wenig abschüssig, und geradeaus soweit man schauen kann. Ich wohne hier seit fast 30 Jahren, da hats noch nie gekracht soweit ich mich erinnern kann. Somit handelt es sich auch nicht um einen Unfallschwerpunkt oder sowas. Schulen oder Schulwege sind auch keine in der nähe.
Normalerweise sieht man da niemals Fußgänger.

@Dep
Wer redet hier von bescheißen? Wenn du nix konstrukives zum Thema beizutragen hast, dann halt einfach mal die Fingerchen still. ;)

[THE DEPUDEE]

@Dep
Wer redet hier von bescheißen? Wenn du nix konstrukives zum Thema beizutragen hast, dann halt einfach mal die Fingerchen still. ;)

Oh man, leg doch nicht jedes Wort gleich auf die Goldwaage...

Es handelt sich bei der Stelle auch um eine absolute Abzocke. Es geht um eine Kurve, dann ein wenig abschüssig, und geradeaus soweit man schauen kann. Ich wohne hier seit fast 30 Jahren, da hats noch nie gekracht soweit ich mich erinnern kann. Somit handelt es sich auch nicht um einen Unfallschwerpunkt oder sowas. Schulen oder Schulwege sind auch keine in der nähe.
Normalerweise sieht man da niemals Fußgänger.

Das sind übrigens die typischen Aussagen aller Verkehrssünder (ich kenn dich zwar nicht, aber mit dem Satz hast du dich quasi geoutet) ;) Und wenn dann doch mal ne alte Oma über die Straße läuft und es knallt macht die Schlange große Augen.

PS: Wenn dir meine Postings zu dem Thema nicht passen , kannst du sie ja löschen.

[Green Mamba]

Ist ja interessant Dep, du scheinst mich ja ganz genau zu kennen. Auch willst du mir jetzt unterschieben dass ich hier lüge? Klar, war natürlich in einer 30er Zone direkt vorm Kindergarten. Wäre auch nicht das erste mal dass ich jemanden angefahren hätte. Passiert mir jeden Tag, und ich scheiß drauf.
Ich will das nur vertuschen, nicht dass hier noch jemand schlechtes von mir denkt.
Aber ja, daher komm ich hier auch mit den Standard-Aussagen an, die ja jeder Verkehrssünder vorschiebt. Die hab ich übrigens aus einem anderen Forum abgeschrieben, gut ne?

Is klar Dep, bleib du in deiner heilen Welt wo die gute Polizei nur vor Kindergärten und Schulen blitzt. :p
Es gibt ja keine Behörden die nur darauf aus sind Kohle einzutreiben. Aber darum gehts hier ja gar nicht, daher sollten wir beim Topic bleiben.

Fakt ist, mir wird was vorgeworfen, mit entsprechenden Beweismitteln, die ich irgendwie als nicht einwandfrei empfinde. Daher wird ja eine Nachfrage erlaubt sein.

[Day.wal.ker]

Nur mal so ne kleine Frage am Rande. Weisst Du eigentlich, wie solch ein Blitzer ungefär Funktioniert? ;)

[Green Mamba]

Äh, mit Radar, einem Photoapparat und einem Infrarot-Blitz, mehr weiß ich aber auch nicht. :rolleyes

[perfekt!57]

Mein Senf - und glatt so gemeint: Bezahlen und fertig. Lohnt nicht. (In der Zeit dieses Posts alleine hätte man glatt 50,- Euro verdienen können, das wäre aber zu frech zu behaupten.)


Aber: Meine Erfahrung ist die, das (und Teile des Hin- u. Her oben legt so was nahe(?)) bestimmte Leute evtl. morgen schon auf der BAB geblitzt werden, z.B. wie sie aus 180KM/h ausrollen in die leere Baustelle hinein, und (ganz aus Versehen) am 60-Schild noch 95 draufhaben. Ganz locker und weitgehend risikolos. Und bestimmt bis dahin ohne heftige Aggressionen:) .

Können aber dann noch kommen.

Will sagen: Den ganzen möglichen "Aufbegehrens-Apparat" hebt sich p.!57 immer sehr sorgfältig auf für die Fälle, wo er wirklich (und evtl. heftiger) im Unrecht ist(!). Sich nicht nur bei 62MKM/h evtl. so behandelt fühlt. Hat sich bewährt bislang.

(Und in sich gehen wenn der Fall eingetreten war. Und obwohl es - Dank des aufgesparten "Apparats" - wieder gerade noch mal glimpflich abgegangen war. Für Geldbeutel und Punktekonto)


(Nachsatz II: Nur nie einen Überfahren, nur keine Personenschäden verursachen - das nie aus den Augen verlieren, da hat The Depudee sehr recht - und hatten wir hier auch noch nicht, zum Glück, "gesparte Möglichkeiten" hin oder her.)

[User1024]

Irgendwie versteh ichs auch nicht - kaum nimmt man hier im Forum Worte wie CloneCD in den Mund, wird man sofort zusammengeschissen und der Thread geclosed und dann wird hier stundenlang darüber diskutiert, wie man den Staat (bzw. bei Geschwindigkeitsmessungen geht das Geld afaik an die Kommune) bescheißen kann, weil man sich um 15€ bei der Radarmessung drücken will... :confused

[Day.wal.ker]

Äh, mit Radar, einem Photoapparat und einem Infrarot-Blitz, mehr weiß ich aber auch nicht

Genau das denke ich eher nicht. Falls es sich bei deinem Blitzer um eine fest installierte Blitzanlage handelte, wirst Du schlechte Chancen haben ;) Zumindest in meiner Umgebung arbeiten alle fest installierten Blitzanlagen mit einem Sensorgestützten System. Das Prinzip ist eigentlich denkbar einfach. In den Teer eingelassende Sensoren erfassen die Überfahrgeschwindigkeit und ermessen daraus die aktuelle Geschwindigkeit des Fahrzeugs. Liegt die Geschwindikeit nun über der Messtolleranz, gibts einige Meter weiter den hübchen Schnappschuss ;). Da normalerweise kein Auto von hinten geblitzt wird, müssen die Sensoren also auch auf deiner Spur gelegen haben. Verwechslung ist somit ausgeschlossen.

[THE DEPUDEE]

Es handelt sich bei der Stelle auch um eine absolute Abzocke. Es geht um eine Kurve, dann ein wenig abschüssig, und geradeaus soweit man schauen kann. Ich wohne hier seit fast 30 Jahren, da hats noch nie gekracht soweit ich mich erinnern kann. Somit handelt es sich auch nicht um einen Unfallschwerpunkt oder sowas. Schulen oder Schulwege sind auch keine in der nähe.
Normalerweise sieht man da niemals Fußgänger.


@ Day.
Es wird wohl eine mobile Blitzanlage (Radar oder Laser) gewesen sein, ansonsten hätte Mamba wohl den Standort gekannt. ;)

Mamba, dreh den Spieß bitte nicht um, ich bin es nicht, der geblitzt wurde. ;)
Die Behauptungen, die du mir in den Mund legst, habe ich nie geäußert.

[Green Mamba]

Nein, es hat aus dem Heck eines abgestellten PKW geblitzt. Daher is wohl nix mit Schleifen im Teer. ;)

@User1024
War mir ja klar dass du die Sache mit CloneCD usw. immernoch nicht kapiert hast. :p

So, mir gings hier auch nicht darum mich um die 15€ zu drücken, sondern eher gehts mir ums Prinzip. Sollte das Messgerät sich aber nicht durch den Gegenverkehr stören lassen, dann is wohl alles in Butter und rechtmässig.

PS: Ach ja, hängt mich höher! Welch niederträchtiger Gedanke von mir, dass an der Radarmessung was nicht stimmen könnte! :p
Wenn ihr mit dem rumgeflame fertich seid, könnt ihr ja mal wieder runter kommen. ;)

[User1024]

War mir ja klar dass du die Sache mit CloneCD usw. immernoch nicht kapiert hast.
Gesetzeslage: Die Tools sind verboten. Punkt.
Blitzersache - Gesetzeslage: Wer zu schnell fährt, zahlt. Punkt.

Und wegen 15€ lohnt sich eine Überprüfung der rechtmäßigen Aufstellung der Blitzeranlage via Anwalt und Gutachten ohnehin nicht. :lol - Es ist ja nicht so, dass du zur Polizei gehst und sagst: "Die Anlage war fehlerhaft, weil...." und du bist fein raus, sondern das müsstest du wenn dann hieb- und stichfest (Gutachen o.Ä.) machen und das kommt weit teurer als 15€. ;)
Sowas lohnt sich nur wenn man Versicherungsvertreter o.Ä. ist und schon 15 Punkte hat. ;)

Fazit: Zahlen und gut is.

[Day.wal.ker]

Da wir alle keine Polizisten sind können wir sowas nur schwer beurteilen. Schilder den Bulleten doch einfach mal deine Vermutung und guck was dabei rauskommt ;) Ne ordentliche Erklärung kann man ja wohl noch erwarten :evillol

Ansonsten bezahl einfach die 15€ und gut ist. Die Personen die das Teil aufgestellt haben verstehen bestimmt was von ihrem Handwerk.

[Green Mamba]

Nein, da liegst du falsch. Mein Ex-Chef wurde mal auf einer Schnellstraße geblitzt. Er hat sich auch das Gesamtbild schicken lassen, und hat dann auf dem Anhörungsbogen erklärt dass sie ihm doch bitte nachweisen sollen dass er da gemessen wurde, und nicht der andere Wagen. In dem Fall gings nicht um 15€, sondern um ein Fahrverbot mitsamt einer hohen Geldstrafe.
Was glaubst du was passiert ist? ;)
Ist so 5-6 Jahre her, er hat nie wieder was deswegen gehört.

Übrigens wir hier auch stundenlang über 3°C Temperaturunterschied auf der CPU diskutiert, da darf man ja wohl noch bei sowas nachfragen. :daumen

[Black PhantOm]

also die eiziege sache die was bringt das is das prüfprotokoll von dem teil anfordern und dann kann man sehen weil die dinger müssen jden monat neu geprüft werden und da is nich bei allen vorhanden

[erik74]

Hallo,

...ohne mich hier in eine Diskussion mit klugen oder unklugen Sprüchen einzumischen,
gute oder schlechte Ratschläge zu geben,
mit erhobenem Zeigefinger über Leute, die ich nicht mal ansatzweise kenne, herzufallen oder Partei zu ergreifen,
kann ich aber zur Sache des Themas sagen:

meist wird nicht nur ein Photo gemacht,
derjenige, der die Photos auswertet, ist extrem gut geschult,
die Behörde hat oft mehrere Trümpfe in der Hand und zieht dieselben nicht immer sofort alle aus dem Hut.

Ich weiss, wovon ich sprechen, denn mir ist vor einigen Wochen ähnliches passiert,

mit dem Ergebnis:
Begrenzung 30km/h
geblitzte Geschwindigkeit 38 km/h
auf dem Überweisungsträger stand: 15 Euronen

Den "Auswertmenschen" besucht, mit ihm 1 Stunde diskutiert, plötzlich zog er die Schublade auf und zeigte mit ein zweites Photo
und ich habe ihm anschließend einen schönen Tag gewünscht und bin gegangen! :D

Wenn jedoch berechtigte Zweifel bestehen, würde ich schon was unternehmen.
Das beste ist immer, zu den Leuten zu gehen und mit ihnen reden.

Die Entscheidung über die Standorte der Blitzanlagen sind eh nicht die Angelegenheit der Polizei.

Die führt ja sowieso nur das aus, was die Politik "verbrochen" hat.

Und wer wählt die Politik(er)?

[Green Mamba]

Sehr schön zu hören dass ich nicht der einzige bin der so denkt! :D
Mag sein dass das so ist, ich bin weiß Gott noch nicht oft geblitzt worden, hab daher wenig Erfahrung mit sowas. Kann mich gar nicht erinnern wann das letzte mal war. :rolleyes

Nur fiel mir die Sache mit meinem Ex-Chef ein, da dachte ich ich frage einfach mal nach. Ich hatte schnell auf den Tacho geguckt, da was mit ~50km/h gesehen, und gleichzeitig wahrgenommen dass mir im gleichen Moment jemand entgegen gekommen war. Daher dachte ich auch zuerst dass ich gar nicht geblitzt worden bin.

Anscheinend war ich vor Schreck dann wohl schon mim Fuss vom Gaß, so dass der Wagen etwas langsamer geworden ist bis ich den Tacho abgelesen hab. Naja, geht ja alles sehr schnell in so einem Augenblick.

[-RGC-excoutor]

sag doch einfach du hast ein freund der auch so aus sieht wie du, und das der da gefahren ist.aber du halt keine angaben zm fahrer machen willst. :D machen meine brüder auch immer so. :lol sehen sich auch sehr ähnlich. also versuch es dann weißt mehr. :daumen

ich würde es auch anfechten.

[erik74]

@Green Mamba:

Hallo, noch ´mal zum Thema ´ne kleine Ergänzung, vergaß ich zu erwähnen:

Ein ehemaliger Arbeitskollege hat mit den dafür verantwortlichen Leuten (nicht die Polizei!) in einem persönlichen Gespräch erreicht, dass das Verfahren eingestellt wurde, weil wegen der Verkehrslage (Regen, Spiegelungen und Reflexionen, geringer Abstand zu den "Vor- und Nachfahrzeugen", mobile Blitzanlage ect. und der geringen Überschreitung).

Es wäre zumindest ein Versuch Wert.

[porn()pole]

sag doch einfach du hast ein freund der auch so aus sieht wie du, und das der da gefahren ist.aber du halt keine angaben zm fahrer machen willst. :D machen meine brüder auch immer so. :lol sehen sich auch sehr ähnlich. also versuch es dann weißt mehr. :daumen

ich würde es auch anfechten.

Legendärer Bullshit... mal wieder :rolleyes

@ Mamba

Irgendjemand hat vorhin erwähnt, dass es eben so eine Klausel geben soll, dass wenn mehrere Kennzeichen auf dem Foto zu erkennen sind, dass da eben vielleicht irgendwas zu drehen ist... ansonsten druff g'schisse ;)

Ansonsten: Ich kann soviele Omas, Kinder und sonstiges Pack, das auf der Strasse nix verloren hat überfahren, 100 in der 30er heizen und überholen soviel ich will... dank nicht vorhandenem Nummernschild vorne können mir Blitzer GAR NIX! :D
[für alle Schwachmaten: Ironie!]

[-RGC-excoutor]

Legendärer Bullshit... mal wieder :rolleyes




nö glaub ich woll eher kaum POLE. es entspricht halt der wahrheit. wenn du sie nich verkraften kannst einfach mal ruhig sein.

und das trifft genau auf dich zu POLE. Beruf: Charakter-Arschloch

steht ja bei dir da. kann man nur bestätigen. :o

[Green Mamba]

-RGC-excoutor
Lol, und dann darf ich ein Fahrtenbuch führen, und hab die 15€ gespart. :p
Nein, ich will mich ja nicht um jeden Preis drücken, ich möchte nochmal betonen dass es mir nur darum geht ob das Beweismittel rechtens ist. Denn längst nicht jeder Bußgeldbescheid muss gezahlt werden. Ich mein ich kann mich da schon zweifelsfrei auf dem Photo erkennen. ;)

@Erik
Naja, es war blauer Himmel, trockene Fahrbahn, Mittagszeit und ich war fast allein auf der Straße (bis auf das andere Auto auf dem Photo) :p
Aber schon krass dass er sich so "rausreden" konnte. :D

[[Moepi]2]

@mamba

hatte bis vor kurzem noch 7 punkte in flensburg ... bin innerhalb von 2 wochen 2 mal geblitzt worden ...

einmal 4 punkte mit privatauto und einmal 3 punkte "telekombonus" mit dem t-service auto, obwohls autobahn war und noch mehr drüber als mitm privaten

hatte damals mit nem anwalt über das ganze gesprochen.
Der meinte damals zu mir, wenn Punkte oder Fahrverbot drohen, rentiert sich der gang zum Anwalt immer um das alles anfechten zu lassen.

Bei so kleinbeträgen leider nicht. Das Problem ist, das Du nachweisen musst, das falsch gemessen wurde. Sprich du brauchst ein gutachten ... und das darfst du erstmal selber bezahlen ... und wenns dann vor Gericht doch nicht klappt, bleibst du wegen 15€ auf den ganzen krams sitzen ...

[Green Mamba]

Ja, eben nicht immer, hab ich ja oben schon beschrieben wie es meinem Ex-Cheffe gegangen is. Ex, also nicht Tommy. :p

Hier hab ich übrigens was von dem Messgerät gefunden:
http://robot.de/deutsch/produkte/popup_multanova-messablauf.htm

[[focusbiker]]

Wenn es keine festinstallierte Radaranlage war, hast du ganz gute Chancen! Für Messungen von der Kommune, also Ordnungsamt, werden gerne irgendwelche Billig-Arbeiter genommen, die nur mäßig geschult sind. Du kannst 1. von der Gemeinde verlangen, dass dir das Prüfprotokoll gezeigt wird, das sollte fehlerfrei sein und 2. wird es gerne bei den Herren mit der Genauigkeit nicht so genau genommen, d. h. die Aussage: "Mir doch sche*ssegal, dass die Kiste nicht hundertprozentig parallel zur Fahrbahn steht!" :rolleyes :D

Dazu habe ich kürzlich in irgendeinem ARD-Magazin einen Bericht gesehen, weiß allerdings nicht mehr welches, dort wurde jedenfalls das obige beschrieben und empfohlen, dass man genau in diesen Fällen den Bußgeldbescheid anfechten soll! :)

[[Moepi]2]

was man auch noch dazu sagen ist:

haben die freunde selbst geblitzt, sind messfehler relativ selten, da die leudels ja ausgebildet werden mit den geräten

aber blitzt mal wieder irgendne komune oder stadtverwaltung um gelder einzutreiben, werden da irgendwelche blitzerfirmen beauftragt, und bei denen stimmen garantiert die hälfte aller messungen nicht ... da die leute sich mit den geräten nicht wirklich auskennen, geschweige denn ausgebildet worden sind ...


@focusbiker

zwei fbler - ein gedanke ... und du warst schneller *grummel*

[[focusbiker]]

Tja! :D Und jetzt hab ich sogar noch einen passenden Link dazu! :D

Guckst du hier:
http://www.daserste.de/plusminus/beitrag.asp?iid=272 :cool

[Green Mamba]

Tja, Bullen warn das glaub ich nicht, die treten ja sonst nur im Rudel auf. Da saß ein Ziviler Typ in der Karre und war am lesen.

[KingOfSodingen]

blitzen tut nur die komune! die grünen leutz haben nur noch diese mess-pistolen. zumindest ist das hier so.

wenns die netten herrn in grün wären, hätten die dich da rausgewunken. denn die feinen herren sind zu faul ein foto zu entwikeln ;)

[[Moepi]2]

dann würde es sich vielleicht schon mal rentieren die messung anzufechten ...

zufällig adac mitglied ? wenn ja dann haste ja eh schon kostenlosen rechtsanwalt, einfach da anrufen und versuchen ...

[TURRICAN]

sag doch einfach du hast ein freund der auch so aus sieht wie du, und das der da gefahren ist.aber du halt keine angaben zm fahrer machen willst. machen meine brüder auch immer so. sehen sich auch sehr ähnlich. Ja genau. Haben sie sicher schon 10 Mal gemacht und noch nie eine Fahrtenbuchauflage bekommen weil die Behörden so blöd sind wenn es um ihre Kohle geht.... :rolleyes

@ Topic Für 15 Euro würde ich keinen Aufstand machen. Ist es nicht so das die Gebühren für das Aufheben des Bescheides bei ca 25 Euro liegen?

[Green Mamba]

Nee, nix dergleichen. Ich bin Student, und muss auf jeden € gucken. (Dass der auch Sinnvoll in den Rechner investiert wird :))
Kann man denn einfach so kostenlos die Prüfungs- und Eich-Unterlagen anfordern? Kommt mir irgendwie komisch vor. :rolleyes

Wenn ich mir den Link vom Biker so durchlese, bin ich mit meinen Zweifeln wohl vielleicht doch nicht so falsch.

[madthebad]

naja wenn sichs um ein Fahrverbot handelt kann man immer erstmal anfechten, da der Ausschnitt des Fotos den du hast nicht ausschlaggebend ist!
Wenn da über einen Anwalt, der kann Akteneinsicht beantragen und da steht dann auch genau drinne wie gemessen wurde (als ob der blitzer richtig eingestellt war usw) weiterhin sieht man auf dem Komplett foto auch ob die Messung an sich gültig war, denn dein Auto muß sich im ersten linken drittel befinden soweit ich weis!

hatte selber schon positive erfahrungen mit falsch eingerichteten blitzern. Bin mal auf ner 2 spurigen wo 70 war mit 110 an nem BMW vorbei :evillol der anscheined 88 gefahren ist weil 88 auf dem bescheid stand! sag nur glück gehabt!

[Raberduck]

Ich würde da auch was machen, weil Mobil ist immer so eine sache.
Es können auch Polizei Beamte gemacht haben die in Rente sind, haben 25 Jahre im Büro gearbeitet und machen jetzt sowas.

Es muß auch ein Winkle eingehalten werden, das kostet meißens 1 Std. arbeit fürs Ausrichten ;)

Bei RTL war auch mal ein Report, mal eine Mail schicken nach RTL ... die haben auch gesagt zu 90% sind die Messungen falsch :lol .

Gruß Raberduck

[BIG_jan]

wenn du die 15€ bezahlst, überweise doch bitte +0,01€ mehr, denn den (Cent) müssen die dann als "spezialbetrag" abbuchen und das kostet die mehr, als du bezahlt hast ;-))

[niz]

wenn du die 15€ bezahlst, überweise doch bitte +0,01€ mehr, denn den (Cent) müssen die dann als "spezialbetrag" abbuchen und das kostet die mehr, als du bezahlt hast ;-))
Wenn man darauf aus ist, den Leuten zusätzlich in den Kaffee zu pi**en, dann klingt das
recht lustig. Nur warum das so ist und obs wirklich stimmt, würde ich gerne wissen. :)

[phil.]

@BIG_jan
Wenn dem so ist, dann würde ich sagen ein ganz tolle Sache.
Sollten wir alle machen, immer den Behörden (Kommunen, Staat..) mehr Kosten bereiten als notwendig.
Wir haben es ja, zahlen gerne Gebühren und Steuern und beschweren uns nicht über Erhöhungen. :freak
Nix sparen, klotzen statt kleckern ist angesagt.

[Mixter]

naja gibt oft ein problem, denn die fotos der polizei sind meistens viel besser und schärfer als die, die du zugeschickt bekommst. ich hatte auch mal eins auf dem war absolut nicht zu erkennen, ob ich oder meine Mutter das war. Aber nachdem wir einspruch eingelegt hatten durfte mein vater die anderen einsehen und die waren weit besser. aber ok waren ja nur 7km/h ;)

[Green Mamba]

Ja, es geht ja auch nicht um die Qualität des Bildes. Ich hab ja shcon mehrmals geschrieben dass ich weiß dass alles einwandfrei erkennbar ist. :freak

[Krebsnebelwesen]

Hi Mamba, jier ist noch ein Link (http://www.radarfalle.de/) .
Vielleicht findest Du dort noch etwas. Ich hatte nicht die Muße, alles zu durchsuchen...

[Rockzentrale]

wie konnten die dich denn bei der Unschärfe und bei dem überbelichteten Nummernschild erkennen ???

Für sowtwas gibt es Profi-Software, die macht soetwas gleich wieder sichtbar ;)

Aber wie GM schon sagte, hat er ein Bild wo man alles erkennt.


@Topic

Wenn ich mich nicht irre, muss die Polizei dir nachweisen, dass du es warst der die 62KM/h gefahren ist, und nicht der andere.

Im Gesetzt heißt es ja auch: "Im Zweifelsfall für den "Angeklagten"

Wie gesagt bin ich mir nicht sicher.

Auf Taff kam mal eine Kurz-Reportage über diese Blitzauswerter.

In ihrem Büro haben die im Schnitt ca. 4 (In Worte: Vier) Sekunden Zeit um sich das Bild anzusehen und daraus dann einen Busbescheid festzulegen.

Du kannst mal meinen Kumpel Ranger5 (http://www.computerbase.de/forum/member.php?u=33430) per e-Mail anschreiben, der kann dir dann evt. einen Tip oder ähnliches geben. Kannst ihm ja einen Gruß sagen, wenn er fragt von wem du seine e-Mail Adresse hast ;)

[olly3052]

Hehe, immer wieder nett zu lesen, wie sich um das eigentliche Thema eine so schöne, teils persönlich werdende Diskussion ranken kann.


Jeder im unseren Staate hat das Recht, die Beweismittel anzuzweifeln.
Auch im OwiG gilt die Unschuldsvermutung.

@olle Schlange,

wenn Du die Zeit und die Muße hast, dann fechte den Beweis mit Deiner Begründung an.

Wer weiß, vielleicht klappt es. Du wirst aber hier und auch nicht von einem Anwalt die Aussage bekommen, daß das auf jeden Fall klappt.

Ich persönlich halte es in diesem Falle wie P57!


Gruß

olly3052

[MR.FReeZe]

Also ich hab mal im fernsehen eine Reportage über die Problematik der Geschwindigkeitsmessung die von diesen Provita Fahrzeugen, also die Fahrzeuge der
Autobahnpolizei die in Zivil über die Autobahn heizen und mittels kameras udn allehand computer Geschwindigkeitsmessungen durchführen.
Bei diesen Ergebnissen soll es grundsätzlich sinnvoll sein diese anzufechten da die Eichung dieser Geräte extrem empfindlich und kompliziert ist (sie hängt schon vom Reifenumfang ab der natürlich he nach laufleistung abnimmt). Daher müssen die Geräte regelmäßig nachggeicht werden, was natürlich durchaus mal verschlampt wird und dazu führt das zu unrecht angezeigt wird.
Allerdings hat wohl nur der Anwalt die Möglichkeit die Akte über die Straftat und das Eichprotokol einsehen zu können und entsprechend zu agieren.
Vllt ist so etwas ja auch bei desen geräten denkbar,also das eventuell das gerät nicht korrekt geeicht wurde oder war.
Nur Green Mamba mal ganz ehrlich: Sind des die 15EUR werd? Ok vllt haste ne Rechtsschutz oder sowas, aber ich persönlich würde bezahlen und fertig ist.
Füt diesen betrag lohnt es doch nicht so einen Zirkus mit anwalt oder so zu machen.
und beim nächsten mal einfach aufpassen das man nicht zu schnell fährt, das ist das beste Mittel um sich vor eventuellen flaschmessungen zu schützen.

[perfekt!57]

irgenwie bin ich jetzt echt enttäuscht von GM (schluchz), hätte mehr erwartet. wie kann man (im größeren zusammenhang) wohl daran mitwirken (wollen), cb zu dem zumachen, was es dem namen nach schon ist, werden wird, weil es muss, und gleichzeitig so kleinbürgerlich an 15,- euro kleben? time ist money. voran.

meine erfahrung: mit sowas halte ich mich nicht auf, ohne dass ich damit bei anderen einen schlechten eindruck mache. und das lag meist nicht daran, dass die anderen so blöde oder vernagelt waren.

...und gleichzeitig so kleinbürgerlich an 15,- euro kleben? hängt wohl auch mit meinem verletzten Ich zusammen, wenn ich so reagiere. aber auch das gehört zu meiner persönl. inventur, ob ich die dinge richtig mache: eben weil es gar nicht um dinge geht.

"sondern um ein gefühl in mir drin". wie das zur welt steht, zu den anderen. und mein fehler, wenn ich mich von kleinen gefühlen (das gänzlich unverstanden-seins z.b.) zu lange klein-klein aufhalten lasse. könnten ja auch andere, nette, neue, schöne, größere geühle direkt voraus warten. und zwar auf basis eigenen tuns, nicht "von erwischt worden sein":

da man aber als mensch nicht multi-core-mässig-designed ist, kann man immer nur ein gefühl und einen gedanken haben. also weg damit. (den dummen gedanken wg. 15,- euro.) frage meiner inneren ("denk- u. fühl-") hygiene und des eigenen(!) umgangs damit.

sonst bestimmen die polizei und ein paar qcm-fotopapier meine gefühlslage (eigentlich: mein eigenes früheres verhalten relativ zu einer fremdbestimten norm). will ich das? und in wie weit will ich das, und zwar so, das es mir passiert? (passiv ja die leidensform, oft auch als weiblich bezeichnet.) und als männlich wird die aktive form empfunden:

also handelte ich nur dann wie ein mann, wenn ich das foto aktiv weglegte, bezahlte und schluss, und mich und meine emotionale lage im jetzt damit direkt frei machte für die nächste neue tat und das nächste neue gute gefühl im jetzt.

als mensch bin ich ein sozialwesen. ohne andere werde ich sterben. daher muss ich selber(!) immer wieder zurückkommen - egal ob ich mich selbst außerhalb stellte, oder ob ich gestellt wurde(!). wo mein platz ist bestimme ich nur so selbst. alles andere macht, hält mich auf der opferseite fest, ganz klar.

und ich finde, genau an dem punkte kann ich einen mann, einen wirklichen, erwachsenen mann vom männlein bloß so genau unterscheiden:

gibt auch die möglichkeit zum statement: "jawohl, bin ich gewesen. ich ganz alleine. war keiner sonst ausser mir. übernehme ich, und ich alleine, die volle verantwortung für. war mein gasfuss - und sonst keiner. hat mich keiner gezwungen zu (war nur gerade gut - oder mies - drauf. gefühle(!) also handlungsleitend auch beim mann.) und nun bitte ich um eine harte, aber gerecht strafe". und die nehme ich an, und die sache ist aus der welt - und ich bin zurück im kreis, zurück im allgm. sozialen bereich - und da und nur da gehöre ich hin).


p.s.: und ob jede norm immer richtig ist, in wie weit ich sogar die pflicht habe, an ihr/ihrem zustandekommen/ihrem bestand an sich mitzuwirken, bleibt vom voranstehend skizzierten prinzip völlig unberührt. (in den bundestag wählen lassen, "für tempo 75 in der stadt stimmen", jedenfalls für alle, die jünger noch sind als 30, für alle solche, die in in einem reaktionstest zuvor nachgewiesen haben, dass sie das können (kann keiner, klar, wg. der quadratischen bremswegverlängerung mit dem speed, aber...) .)


nicht ganz ernst gemeint: und früher war das so, studenten waren die zukünftige elite der gesellschaft, "noblesse oblige", adel, (also "ausgezeichnet sein") verpflichtet - zum besser sein als der durchschnitt nämlich.

studenten aber heute eh allesamt nur noch die zukünftigen arbeitslosen lehrer. ok, die brauchen das dann auch nicht... .


so, wie auch immer.

[Green Mamba]

Man sollte doch mal klar unterscheiden was man denkt und was man tut. Dumm is der der dummes tut. ;)
Ich habe darüber nachgedacht ob es rechtens ist wenn 2 Fahrzeuge auf dem Photo zu erkennen sind. Das ist alles, und da ich unsicher war hab ich einfach mal hier nachgefragt, ohne vorher zu wissen was das heir für Auswirkungen hat. Wie gesagt, das ist alles.
Und nein, ich hab nicht mal im entferntesten daran gedacht deswegen einen Anwalt einzuschalten oder sonstige großen Aktionen zu unternehmen! Das waren nur Vorschläge die mir hier unterbreitet worden sind. ;)
Meine Bereitschaft was zu unternehmen ging eher in die Richtung (http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=1116536&postcount=23), wenn überhaupt.
Also, ich bitte da doch ein wenig zu differenzieren.

Wie ich auch oben schon erwähnt habe ging ich auch zuerst von einer Falschmessung aus, weil ich auf meinem Tacho in der Schrecksekunde eher 50km/h als 60 gesehen hab.
Ich weiß daher nicht was du mir hier unterstellen willst, perfekt!57. :rolleyes

Die Kohle ist mitlerweile sowieso überwiesen, und basta. Ich hab nur nachgefragt! Was andere da rein interprettieren ist nicht mehr meine Sache! Darüber kannst du gerne urteilen, aber bitte nicht in der Art und Weise über mich.

Vielleicht sollte man sich den Thread erst mal ganz durchlesen, und darauf achten was ich geschrieben habe bevor man solche Aktionen hier vom Stapel lässt und über mich urteilt, bzw. sich eine Meinung bildet. ;)

Das bezieh ich jetzt nicht nur auf P57, sonder auch auf die anderen die hier vielleicht vorschnell getippt haben, nur mal so als Denkanstoß. Man muss nicht in jede Kerbe einen Keil schlagen, vielleicht erst mal prüfen woher die Kerbe überhaupt kommt.

[perfekt!57]

ok, alles klar. ich hatte schon geahnt, dass ich mich im grunde vollkommen geirrt habe. sorry also dafür.

[Bates83]

AutoExtrem - Das Auto und Tuning Forum > AutoExtrem >Verkehrsrechmagazin (http://www.autoextrem.de/forumdisplay,f-123.htm)
In diesem Forum habe ich schon eine Menge nützliches zu dem Thema Blitzen, Recht und Bußgeld etc gelesen. Wenn sich hier keiner mehr findet der dir eine qualifizierte Aussage zu der Rechtslage geben kann, solltest du dein Foto & Sichtweise mal in dem Forum diskutieren. Dort werden Sie geholfen.

Im übrigen kann ich Green Mamba verstehen. Wenn ich das Gefühl habe zu unrecht zur Kasse gebeten worden zu sein schöpfe ich auch alle Mittel aus. Mit dem Wissen das irgend ein Anfänger die Radarfalle falsch ausgerichtet hat und die Stadt deswegen alle bestraft die das Pech hatten darauf reinzufallen komme ich nicht klar. Bis jetzt habe ich 3x bezahlt, immer zu Recht.

[FreddyMercury]

wenn du die 15€ bezahlst, überweise doch bitte +0,01€ mehr, denn den (Cent) müssen die dann als "spezialbetrag" abbuchen und das kostet die mehr, als du bezahlt hast ;-))

Ist das denn überhaupt erlaubt? Die müssen den 0,01€ ja wieder zurückbuchen oder nicht? Können die dich dann anzeigen oder so?

[olly3052]

Sach mal, meinst du das ernst?:rolleyes


Anzeige wegen zuviel gezahltem Buß oder Verwarngeld, macht nochmal 15€!
Steht so im OwiG:D

Gruß

olly3052

[FreddyMercury]

Sorry das ich das nicht weiß, aber es gibt auch Menschen, die keine Führerschein haben ;)

[[Moepi]2]

tja werd ich demnächst auch 15€ an die Kommunenkasse "spenden"

mich hats heute auch erwischt ... lt. Tacho auch knapp 62 km/h
meine Freundin sacht noch "Du guck mal, den vor uns hamse geblitzt!"
ich noch "was?" *blitz* tja ... diese ratten, dabei war der Ort schon aus und wahrscheinlich hamse das Ortsschild 400m nach hinten verlegt um noch abkassieren zu können ...

naja der adac-verkehrsrechtschutz freut sich sicher ;) mal schaun ob ich da was bewegen kann ...

[Green Mamba]

2']diese ratten, dabei war der Ort schon aus und wahrscheinlich hamse das Ortsschild 400m nach hinten verlegt um noch abkassieren zu können ...
:volllol OK, das ist echt hart, aber zutrauen würde ich denen das. :D