ATI Karten ab 1000€ ...komisch

josef_dellatti

Lieutenant
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773
Eben, die sind für Workstations gedacht, nicht für Games.
 
Könnte man damit denn zocken?
Also mit den NvidiaDingern z.b. Crysis ohne Probleme?

Oder wie muss man sich die Dinger in der Praxis vorstellen.
 
würd auch mal gern wissen was für ne leistung solche grakas haben bzw wieso die so teuer sind.
 
3D leistung dieser Karten ist bescheiden, unintresannt für Spiele.
Jedoch bieten se ne extrem hohe 2d leistung, eben das was man für CAD und co braucht :)
 
Googeln hilft :daumen:

FireGL bezeichnet eine Serie professioneller 3D-Grafikkarten, welche für verschiedene Anwendungen aus den Bereichen CAD/CAM/CAE, Animation, Visualisierung, Simulation etc. zertifiziert sind. Für Spiele oder normale Büroanwendungen bringen diese Karten dagegen keinerlei Vorteile, obwohl sie inzwischen wie die Radeon-Brüder auch Direct3D beherrschen.

ATI benutzt für die FireGL Produkte reguläre Radeon-Grafikchips, bei denen durch besondere Beschaltung die GPU-ID geändert und vom Treiber spezielle Funktionen wie "AA lines" freigeschaltet werden.

Die erste von ATI entwickelte FireGL-Karte war die FireGL 8700, welche auf dem Radeon 8500 basiert. Die ebenfalls von ATI angebotenen FireGL 1/2/3/4 dagegen stammten designmäßig noch von Diamond Multimedia und verwendeten IBM Raster- und Geometrieprozessoren. Letztere waren reine OpenGL-Beschleuniger und besaßen nur sehr rudimentäre Direct3D-Unterstützung. Eine 64-bit-PCI-Version der FireGL 3 wurde von HP als FireGL-UX für die eigene HP9000 Workstation-Serie angeboten, wo sie die doppelte Leistung der schnellsten VisualizeFX-Karte (VisualizeFX10 Pro) erbrachte. Die FireGL-UX war auch die letzte Grafikkarte für HP9000-Workstations mit 64bit-PCI-Bus, in der letzten PA-RISC-Workstation HP c8000 kommen normale AGP-Versionen der FireGL T2, Z1 und X1-256p zur Anwendung.

Im OpenGL-Workstation-Bereich ticken die Uhren langsamer. Im Gegensatz zu Grafikkarten für den Spielebereich würde hier kein Hersteller auf die Idee kommen, Produkte im Viermonatstakt auf den Markt zu werfen. Stattdessen besinnt man sich auf die guten, alten Tugenden: Marktreife und Stabilität. Das ist auch bitternötig, denn technisch unterscheidet sich die Hardware der OpenGL-Grafikkarten von ihren Spiele-Pendants nicht, nur der Preis ist dreimal so hoch. Damit das mit der Produktpositionierung richtig klappt, wird neben einem "eigenständigen" Label (FireGL anstatt Radeon) das Karten-BIOS und ein bisschen Microcode im Chip modifiziert. Deshalb kann der Anwender keinen FireGL-Treiber auf einer Radeon-Karte betreiben und umgekehrt. Die Treiber selbst haben künstliche Bremsen eingebaut, damit eine Spielekarte niemals im OpenGL-Bereich gute Werte erzielen kann. Das bleibt den Workstation-Karten vorbehalten. ATi und NVIDIA nutzen übrigens die gleiche Vorgehensweise bei der Produktpositionierung.

Was rechtfertigt also den massiven Preisunterschied? Die größten Kosten entstehen im Kundensupport und in der Treiberentwicklung. Kein OpenGL-Workstation-Anwender darf mit seinen Problemen allein gelassen werden - also ganz im Gegensatz zum Spieler. Zudem dauert es recht lange, bis OpenGL-Treiber überhaupt als "stabil" zertifiziert werden. Diesen erhöhten Aufwand wälzen die beiden Hersteller auf die Kunden ab. Dass keiner meckert, lässt sich leicht erklären: Workstation-Arbeitsplätze für Ingenieure und Designer tragen erheblich zur Wertschöpfung im Produktionsprozess bei. Dabei spielen die Anschaffungskosten nur eine untergeordnete Rolle, denn diese amortisieren sich meist nach kurzer Zeit.
 
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@ #6

Die 3D Leistung der Karten ist genauso hoch wie die der normalen Consumer-Karten.
Und was meinst du mit 2D Leistung? Dass CAD 3D ist, weisst du aber schon?
 
Was für Verallgemeinerungen :rolleyes:

Es gibt 2d und 3d CAD Programme :freak:
 
lol... keine ahnung, aber hauptsache mal was ins forum gespamt.

@kisser: genauso ist es, wobei es auch 2D CAD Software gibt (AutoCAD zB)

@threadersteller: Das was die Karten so teuer macht ist der Support, den man in Anspruch nehmen kann. Wenn jemand beruflich auf so ne graka angewiesen ist, dann bekommt er die von ati auch mitten in der nacht am wochenende getauscht (nur mal so als beispiel).
und das kostet halt. außerdem ist alles, was gewerblich genutzt wird, teurer als wenn man es privat nutzt (siehe CAD Software)
 
Sie sind für drahtmodelle optimiert innerlich. nur fangen die teile auch zu ruckeln an wenn du auss 1000 teile in solid works was baust.

ist aber denke alles driver sache und wie der prozzi arbeitet, die teile sind net zum spielen ausgelegt. zb. ein CPU kann Physik berechnen nur ist der langsamer als der prozzi auf ner physiks karte.

wenn du soviel gelad hast, kauf ne GF8800Ultra.

Hier ist ein Link zur leistung einer FireGL Notebook:
http://www.notebookcheck.com/ATI-Mobility-FireGL-V5200.1384.0.html
 
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Fuer 2D CAD wird man wohl keine mehrere tausend Euro starken 3D Grafikchip brauchen, oder? Es ist doch wohl klar, dass es hier um 3D CAD geht. :rolleyes:
 
es sind die speziellen treiber und der support die sie so teuer machen. Ausserdem bieten meiste multi Monitor Support an in höheren Auflösungen als für normale GK selben typs.

Und natürlich kommt die Nachfrage auch noch ins Spiel, würde man solche in Massenproduktion produzieren würden sie auch sicherlich billiger sein ;)
 
welches hobby ist genau von nöten, damit sich so eine grake rechtfertigt
 
slow1 schrieb:
welches hobby ist genau von nöten, damit sich so eine grake rechtfertigt

Eben...

Manch einer Arbeit auch mit CAD...;)
 
Die Karten sind deshalb so teuer weil spezielle Befehle und Treiber für CAD Software unterstütz werden.
Zum zocken sind solche Karten ( allein schon wegen des Preises *G*) nicht geeignet ^^
 
Jupp. Ich benutze beruflich eine CAD-Software und wünsche mir schon lange eine gute Graka dafür. Naja, Chef ist zu geizig ^^

CAD-Zeichnungen können hundertausende Vektoren und Flächen beinhalten und auch mal eben 100 MB groß werden (Grenzfall). Ich kenne bis jetzt keine Hardware, womit man sowas flüssig bearbeiten kann (von Supercomputern mal abgesehen). Workstation-Grakas helfen bei sowas schon enorm.
 
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