Creative stellt „neue“ X-Fi-Soundkarten vor [Archiv]

JaJaJim

03.09.2010, 12:46

Casa

03.09.2010, 12:56

FuXxMiTdOpPeLX

03.09.2010, 12:58

Wie sieht es bei den USB-Geräten mit der Unterstützung für Mac OS X aus?

obi68

03.09.2010, 13:02

Also ich habe mir einen Nachfolger für meine PCI X-Fi Elite pro gewünscht. Möglicherweise werde ich mir die X-Fi HD zulegen, so dass ich die "alte" PCI X-Fi Elite pro in Rente schicken kann.

aldi

03.09.2010, 13:03

I-HaTeD2

03.09.2010, 13:05

Hab auch noch ne X-Fi Titanium, aber mich nervt tierisch sobald ich von Kopfhörer auf 5.1 switche, muss ich generell alles was Sound beinhaltet neu starten, mache das andere Karten besser mittlerweile?

Normalerweise reicht es den Sound zu pausieren in der Zeit wo du den Modus umstellst.

@aldi: Das glaubst du doch jetzt wohl nicht wirklich oder?

Gamefaq

03.09.2010, 13:09

Wieder eine Neuauflage der X-FI ? Ich frage mich ob da in absehbarer Zeit mal etwas wirklich neues von Creative erscheint. Seit die X-FI 2005 erschienen ist gibt es immer nur X-FI Modelle mit neuer Verpackung und 1-2 geänderten Anschlüssen. Was machen die Techniker der Firma seit 5 Jahren?

Shattentor

03.09.2010, 13:10

Die Titanium HD sieht ganz interessant aus, endlich gibt es auch von Creative wieder eine hochwertige Soundkarte, welche auf Stereo-Cinch-Ausgänge setzt. Als reiner Stereofreak mit analogem Vollverstärker finde ich das super - die ganzen Karten mit Pseudo-Mehrkanal über Receiver können mir gestohlen bleiben...

Fisico

03.09.2010, 13:13

Wollt auch gerade fragen ob das dein Ernst ist aldi.....

Aber meist gilt ja immer die Regel, wenn jemand etwas nicht braucht, dann brauchen es alle nicht, genauso ist es mit Problemen, wenn jemand ein Problem nicht hat, dann können es andere erstrecht nicht haben........

Kommt mir jedenfalls nicht mehr in die Tüte(Gehäuse), entweder Asus oder Auzentech.
Vorallem auch wegen der Qualität der Bauteile, wenn ich mir meine Xfi-Platinum angucke die ich vor Tagen ausgebaut habe, da schaute ich nicht schlecht, weil ich noch nie eine oxidierte Soundkarte gesehen habe.

Und feucht ist es in meiner Bude nicht, weil ich viel Lüfte, gut Heize und das Fenster bei angenehmen Temperaturen immer auf Kipp steht.

Drullo321

03.09.2010, 13:17

Alles das was Auzentech schon seit Jahren hat, bessere Anschlüsse, austauschbare Opamps, gleicher Preis, nicht ganz so problematische Treiber. Nix neues also

DarkAngelNeo84

03.09.2010, 13:23

Die Karten haben nicht mehr Probleme als jede andere PC-Hardware auch.

Also ich weiß ja auch nicht. Bei Nahezu jedem Programm oder Spiel läuft meine restliche Hardware zu 99% fehlerfrei. Mein Asus Bord mit sämtlichen Treibern (auch Sound) läuft ohne Problem, meine Nvidia Karte macht nahezu nie Probleme (wenn doch mal, dann kommt innerhalb von 2 Wochen eine Lösung via Treiber update von Nvidia) und sämtliche Zusatzgeräte, wie Maus (Razer), Tastatur + Headset (Logitech G15 und G35), machen keine Probleme.

Die CMI-Chips auf den Asus Karten sind nun auch schon über 5 Jahre alt.

Das mag ja sein, doch wenn die Treiber vor 5 Jahren schon nahezu Fehlerfrei liefen, dann kann man sich das erlaube. Wenn sie seit 5 Jahren nicht laufen, dann macht man was falsch! (Auch wenn ich darüber jetzt nicht direkt urteilen kann, da ich keine Asus-Soundkarte besitze.)

autoexe

03.09.2010, 13:30

Sorry, aber die Treiber-Basher wissen wirklich nicht wovon sie sprechen. Das ist ein uraltes Klischee.
Die Karten haben nicht mehr Probleme als jede andere PC-Hardware auch.

Ich kann deiner Meinung nach also nicht beurteilen, dass meine X-Fi Platinum Fatal1ty Champion Series blabla - extra nachgeschaut - mit ihren Frontanschlüssen treibermäßig Probleme verursacht. Ehrlich gesagt, habe ich mit meiner restlichen Hardware eher keine Treiberprobleme, oder zumindest nur solche die man fixen kann.
Witzig ist ja beispielsweise auch, dass Creative neuere Treiber anbietet, aber ich die THX-Konsole zusätzich von der Installations-CD aufspielen muss.

Turbostaat

03.09.2010, 13:33

Egal welches MS OS, sei es XP, Vista, Windows 7, egal ob 32 oder 64Bit. Bei mir funktionierte meine X-Fi Titanium immer einwandfrei. Bis auf ein einziges mal - da war die "Optimeirungssoftware" Easytune meines Gigabyteboards dran Schuld. Da fing das krachen, knacken, rauschen an. :rolleyes: Deinstalliert war es nicht mehr ganz so schlimm, Registry von allem gesäubert, kein knacken, krachen, rauschen mehr.

Oft genug sind es auch RAM Timings die zu hoch eingestellt wurden oder irgendwelche OC Systeme.
Ich bestreite aber auch nicht das es so Creative Treiber Probleme gibt oder gab - aber das trifft auf jeden Hersteller zu, es gibt keine Hard- oder Software die überall problemlos läuft.

@autoexe
Die THX Konsole hat ja auch den Grund das es eben Lizenztechnisch so ist. Creative muss von THX eine Lizenz erwerben, da können sie bestimmte Sachen nicht einfach zum DL anbieten.

Bio-Apfel

03.09.2010, 13:49

nach einem jahrelangen trauerspiel läuft meine teuer bezahlte x-fi fatality (name scheint programm) unter linux ganz passabel! super sound im vergleich zu meiner onboard lösung, höhrt sich sogar besser an als unter windows! die karten bitten auch 8 hardware mixing kanäle (d.h. nur ein bruchteil des emu20k funktionen nutzbar, der dsp ist soweit ich das beurteilen kann nicht ansprechbar,aber immer noch besser als 95% aller aktuller soundkarten, übrigens in der alsa hardware matrix wird die hw-mixing funktion nicht aufgeführt).

unter windows 7 64bit, na ja, läuft viel besser als auch schon. aber gewisse instabilitäten meines pc werden wohl immer noch durch die x-fi verursacht.

=> soviel geld werd ich nie mehr für eine soundkarte ausgeben wie anno dazumahl (rund 200euro!) und neue spiele welche das x-fi potential wirklich ausnützen kommen ja fast keine mehr auf den markt.
Kann mich gar nicht erinnern, dass die mit Linux-unterstützung geworben hätten.
Dann wäre deine kritik absolut haltlos.

Wie sieht es bei den USB-Geräten mit der Unterstützung für Mac OS X aus?

Nie im leben. Wär aber toll, dann bräuchte ich beim hackintosh nicht ständig umstöpseln.
Wenn ich dann wieder zum zocken XP starte und die stecker nicht in der xfi habe, gibts keinen ton, wenn ich sie nachträglich umstecke. (danke Windows!)

DarkAngelNeo84

03.09.2010, 13:56

Ich bestreite aber auch nicht das es so Creative Treiber Probleme gibt oder gab - aber das trifft auf jeden Hersteller zu, es gibt keine Hard- oder Software die überall problemlos läuft.

Natürlich gibt es einige Programme bei denen auch andere Hersteller ab und zu Problemchen haben, doch viele der anderen Firmen nehmen sich dieser Problemchen an und verändern die Treiber so, dass diese Inkompatibilitäten nach kurzer Zeit aus der Welt sind. Der Support ist eigentlich etwas was den Ruf einer Firma stärken sollte, vor allem in mittelmäßiger bis höherer Preisklasse.
Wenn da was nicht stimmt frage ich mich dann, warum ich eine "Kik-Soundkarte" für einen Versace Preis gekauft habe. :D

Techlogi

03.09.2010, 13:57

Ohne vernünftige Software und Treiber-Support nicht zu gebrauchen.

aldi

03.09.2010, 14:00

Aber meist gilt ja immer die Regel, wenn jemand etwas nicht braucht, dann brauchen es alle nicht, genauso ist es mit Problemen, wenn jemand ein Problem nicht hat, dann können es andere erstrecht nicht haben........

Ich habe SB Live 1024, Audigy 1 , 2ZS, X-Fi Elite Pro, Titanium, Auzentech Forte (+ einer ganzen Menge NICHT Creative Soundkarten) auf Win98, 2000, XP und nun Win7 64 laufen lassen und das auf unterschiedlichsten Rechnern. Komischerweise bin ich nie Problemen begegnet die man mit sauberer Installation/Konfiguration nicht beheben konnte. (Dazu zähhlen jede Menge Rechner anderer Leute die ich aufs Lans oder hier im Forum per Ferndiagnose wieder hingebogen hab)
Was übrig blieb waren verschmerzbare Bugs die meist zeitnah gefixt wurden.

In meinen Augen wird Creative gebetsmühlenartig schlechtgeredet und das nur auf Basis dieses "Miese Treiber" Klischees das sich zurecht vor 2-3 Jahren mal gebildet hat als sie für einen Zeitraum von etwa einem knappen Jahr wirklich einen Bug nach dem anderen in ihre Updates eingebaut hatten.

Das ist LANGE her und selbst damals war nichts dabei das meinen Rechner instabil gemacht, crashes verursacht oder ausgebremst hätte.

Man lese sich die "Ich habe Probleme mit Creative" Threads mal in Ruhe durch.
90% davon sind hausgemachte Fehler von Leuten die ihre Kiste (Hardware/Windoof/Creativetreiber-Einstellungen) absolut nicht im griff haben.
Was hinterher an Unzulänglichkeiten übrig bleibt ist nicht schlimmer oder tritt häufiger auf als jeder andere 08/15 Bug bei denen ihr euch bei z.B. Grafikkarten längst nicht aufregt.

Hinzu kommt das jeder , wirklich jeder Fehler im System den mal als Symptom (NICHT URSACHE!) am Sound feststellen kann Creative zugeschoben wird. Das begann schon lange vor dem Nforce4 Bug und hält sich ebenfalls bis heute. Da kann irgendein ahnungsloser mit seiner tollen OC-Software die Kiste nach jenseits von gut und böse clocken, wenn dann der Sound knackst warens wieder die bösen Creative-Penner.
Natürlich ist eine Hardware mit eigenem DSP die so dicht am Kernel arbeitet wesentlich anfälliger für eine verbuggte/OC´te Umgebung, das bedeutet aber nicht das sie dadurch schlechter wäre als irgendein grunzdoofer Codec-Chip der nichts weiter tut als Streams von der CPU rechnen zu lassen, aufteilt und es den DAC´s rüberschubst.

Bei Firmen wie ATI wars zeitweilig viel länger so das ein Treiber instabiler war als der nächste.
Oft nur lieblose Flickwerkerei die die aktuellsten 3-4 Bugs löste, dafür aber 10 neue Probleme bei ältteren Titeln mitbrachte. Die haben dafür nicht halb soviel Dresche von der Community bezogen wie Creative.
Da wurde es scheinbar toleriert.
Bei Soundblastern scheint man aber ein anderes Maß anzulegen.
Da reicht jeder noch so unwichtige Pups um das alte Klischee zu bestätigen.
Sobald so ein Beitrag mal irgendwo steht dauerts dann auch keine Minute bis 10 andere wichtigtuer ihr Halbwissen von den "bekannen Treibermängeln" hinterherschmeissen (damit meine ich nicht die Anwesenden hier im Thread die offenbar "unlösbare Probleme" haben, die ich auf die schnelle nicht analysieren kann).

Im übrigen ist der Chip auf den Titaniums eine Weiterentwicklung des Ur-X-Fi Chips. Da hat sich intern einiges getan. Von daher ist die Behauptung "von 2005 aufgewärmt" absolut falsch.

Zur neuen HD Karte: Das ist nichts anderes als das was Auzentech schon lange macht, die X-Fi mit nem hochwertigen Analogpart ausrüsten. Das das insgesammt ne tolle und universal gut einsetzbare Lösung ergibt zeigen die Auzentech Karten, die hier ist nicht wirklich die Neuerfindung des Rades, aber immerhin eine "edlere Lösung" die der Titanium Reihe fehlte. Auf PCI Basis gabs für anspruchsvollere immerhin die Elite Pro.

Bei Asus regt sich doch auch keiner auf das sie immerwieder die gleiche Karte abändern und als neu verticken, wozu dann das gemaule hier?

Omega4

03.09.2010, 14:08

Habe noch eine alte Karte von denen, damals hatten die noch Studioqualität, heute scheinen die nur noch zum Spielen ausgelegt zu sein. Asus macht da schon deutlich bessere Karten, die überall gut klingen, da kann der X-Fi Chip noch so schnell sein, der Klang ist einfach zu sehr auf Tiefen ausgelegt.

Aber vielleicht sind die neuen ja tatsächlich mal wieder Studioreif.

Tigerfox

03.09.2010, 14:12

Kann mir mal jemand sagen, wozu sie Karte gut sein soll?

Sicher, sie hat verbesserte Werte und austauschbare Op-Amps. Aber ich sehe nicht so sehr, wie man das nutzen kann.

So wie ich dass in anderen Previews gelesen habe, hat die Karte folgende Anschlüße: 2x3.5mm Klinke (1xMic-In, 1xKöpfhörerausgang), 4xChinch (je 1x Ausgang links und rechts, sowie wahlweise Eingang links und rechts oder SPDIF Eingang und Ausgang.)
Außerdem sind auf der Karte Pins für Frontanschlüße und ein Frontpanel.

Die Karte kann man also nur mit einem Headset oder mit guten Stereo-Lautsprechern/ einem Stereoverstärker nutzen. Mehrkanalsound bleibt völlig außen vor und wer nur die digitalen Anschlüße nutzen will, verschenkt die Qualität der Karte und ist mit onboardsound oder billigen Karten genauso gut bedient.

Was EAX5.0 auf dieser Karte soll, ist mir auch schleierhaft, ohne Mehrkanalausgänge. Und diese neue THX-software ist wieder nur software, gibts auch im Softwarepaket für X-Fi onboardsound.

Dolby Digital Live und DTS-Connect kann man inwzischen für alle Soundblaster Karten ab Audigy2 nachkaufen.

Teilweise hat man gegenüber der Audigy-Reihe und den ersten X-Fis auch wieder RÜckschritte gemacht, denn im Gegensatz zu diesen bieten schon die neueren X-Fis für PCI und alle für PCIe keine Hardwaredecodierung für Dolby Digital, DTS und DVD-Audio mehr.

Also ich sehe denn Sinn der Karte nicht. Ist sie nur ein Konkurrenzprodukt zur Xonar Essence? Wenn ja, fehlen aber irgendwie die 6.3mm Klinkenbuchsen.

Für mich werden neue Soundkarten erst wieder interessant, wenn sie auch was neues bieten. Neuere EAX-Versionen wird es ja wohl nicht mehr geben, da EAX seit Vista nicht mehr unterstützt wird und OpenAL auch die Konkurrenz beherrscht.
Da bleibt eigtl. nur Hardwaredecoding für Dolby TruHD und DTS-HD.

Turbostaat

03.09.2010, 14:13

@Omega84
Wie willst du das beurteilen ohne eine X-Fi n Händen zu halten? Oder meinst du so tolle Sachen wie X-Fi CMSS 3D oder den Crystalizer? Die kann man einfach abschalten und der Ton wird nicht mehr "verfälscht".

Zumal der Soundblaster schon "immer" für die Gamerfraktion gedacht war, für wirkliche Studioqualität wird ganz anderes eingesetzt.

paul1508

03.09.2010, 14:14

Der Unterschied zwischen der alten „X-Fi 5.1 Surround“ und der neuen "Pro" Variante könnte zum Beispiel der sein, dass die "Pro" Variante über einen X-Fi Chip verfügt. Die alte hatte nämlich (trotz des namens) einen Audigy Chip.

Ansonsten würde mich das teurere USB-Modell interessieren, den bisher gab es noch keine externe Soundkarte mit X-Fi Chipsatz.

Project-X

03.09.2010, 14:16

Schon seit meine erste Soundkarte bis meine heutigen X-Fi SB Fatal1ty Edition blieb ich Creative in diese Sache treu. Bisher gab es immer merkliche Unterschiede zwischen den Generrationen, aber bei meinen jetzigen X-Fi sehe ich keine wechselbedarf mehr.
Ausser wenn mein neuer PC System keinen PCI mehr haben :)

Darkwonder

03.09.2010, 14:19

Sehen gut aus, jetzt werden vermutlich die Vorgänger abgelöst.

Welche Soundkarte ist für "nur" einen Kopfhörer geeignet bzw. zu empfehlen?
bzw. würd ne Soundkarte bei Kopfhörer etwas gegenüber Onboard Sound bringen?

HappyMutant

03.09.2010, 14:20

Creative hat wie ATI und Logitech an dem Ruf von schlechten Treibern zu knabbern. Und keineswegs zu unrecht. ATi und Logitech haben sich weitgehend gebessert, bei Creative ist die Frage, ob sie das wirklich getan haben. Vermutlich schon ein wenig. Man mag es nicht immer den Treibern direkt zuschreiben können, Tatsache ist aber, dass wenn es nicht funktioniert, dann auch solange nicht, bis man Windows neu aufsetzt. Es gibt keinerlei nachvollziehbare Rückmeldung, warum jetzt mal so oder mal so umgeschaltet wird, warum es hier mal funktioniert, hier wieder nicht.

Das mögen Anwenderfehler sein, das mag auch andere Software sein die daran Mitschuld trägt. Die Frage ist, warum ist das so und muss das so sein. Viele Onboard-Chips und die USB-Lösungen sind weit weniger zickig. Und Creative muss sich schon entscheiden, welche Zielgruppe sie bedienen will. Denn EAX schön und gut. Aber irgendwann pfeifen die Leute auf den Pseudo-Kram und holen sich dann eben die Alternativen oder bleiben gleich beim OnBoard-Sound.

Und Realtek ist eigentlich kein Unternehmen, was man nun Liebe fürs Detail oder Kundensupport vorwerfen kann, die sollte eine spezialisierte Firma wie Creative auch zuliebe ihrer eigen Kunden locker schlagen können.

Ich möchte anmerken, dass die X-Fi Titanium hier durchaus vernünftig läuft mit den aktuellen Treibern und Win7 x64. Manches muss man wissen, z.b. dass der Wechsel von Kopfhörer auf Lautsprecher-Profil nur klappt, wenn Windows läuft, ansonsten versagt die Erkennung oder wie man die Mikrofon-Geschichte einstellen muss. Aber was ich mit der Audigy2 teils erlebt habe, das hält auch durchaus an. Bluescreens beim Start der Treiberinstallation von CD, überflüssige Startprogramme, die den Start des Virenscanners verhindert haben usw.

Dr.Pawel

03.09.2010, 14:22

Bei den Preisen und den vermutlich wieder grottigen Treibern wird mir nie wieder eine Creative Karte in den PC kommen, schon gar nicht seit ich eine Xonar habe, die perfekt von Anfang an genau das tut was sie soll!
Sry Creative aber zumindest bei mir habt ihr es einfach verk****!
Mfg

Kelshan

03.09.2010, 14:26

Also bei mir hat es sich Creative auch schon zu sehr verscherzt, als dass ich mich über die News nun groß freuen könnte.

Ich hatte auch mal eine Audigy und Audigy 2 ZS und hatte damit immer an irgendwelchen Ecken und Enden Probleme. Mag sein, dass sie tolle Effekte und eine gute Audioqualität geliefert haben, nur was bringt das, wenn kaum eine Software diese nutzt und es bei denen, die es angeblich nutzen sollten, dann auch nicht einmal richtig funktioniert? Hier wird die Karte gar nicht erst richtig erkannt, dort schaltet sich mitten im Spiel plötzlich einfach so ohne Grund der Surround-Sound ab, wieder woanders knackt es wie blöd und verursacht Hänger, Features die fett hervorgehoben werden und dann nur auf irgendwelchen Uralt-Betriebssystemen überhaupt funktionieren (mit Glück), kaum eine Möglichkeit einfach so mitten im Spiel von Lautsprechern auf Kopfhörer zu wechseln, da ansonsten hinterher meist der Sound herumspinnt oder gleich ganz fehlt, keine Treiber für neu erscheinende Betriebssysteme bzw. erst mit Monaten Verspätung und dann auch noch mit stark beschnittenem Feature-Umfang - ich glaube ich hatte alles mit denen durch.

Irgendwann hab ich die Karte genommen und im hohen Bogen aus dem PC geworfen, da sie wohl auch noch für allgemeine System-Instabilität gesorgt hat. Seitdem liegt sie auf meinen Computerteile-Friedhof und ich verwende wieder den Onboard-Sound von Realtek (HD aka Azalia). Seit Jahren keine Treiberprobleme, Spiele laufen damit alle perfekt, ich kann zwischen Kopfhörern und Lautsprechern wechseln wie ich will - auch während der Sound gerade läuft - oder kann sogar beides angeschlossen lassen (kein Umstöpseln mehr nötig). Ja, er hat weniger Features (die man zum größten Teil eh nicht braucht), ja er bietet nicht so tolle EAX5 Effekte (die eh kaum ein Spiel unterstützt soweit ich das sehe), dafür rennt der Onboard-Sound einfach und verursacht 0 (in Worten: Null) Probleme irgendeiner Art. Und die Qualität ist für den normalen Gebrauch und insbesondere ohne Highend-Boxen jenseits von Logitech (;)) auch völlig ausreichend.

Sollte ich jemals auf den Trichter kommen doch wieder etwas mehr zu wollen, so wird es mit Sicherheit keine Creative Karte, es sei denn sie würden mich bis dahin wirklich vom Gegenteil überzeugen (was aber schwer wäre und woran sie offenbar auch gar kein Interesse haben). Da würde vermutlich nur der Aufbau einer von Grund auf neuen Treiberabteilung helfen, und viel Marketing.

Zanza

03.09.2010, 14:28

Wie ist es mit dem Sound selbst, habe wo gelesen dass die X-Fi-Soundkarten vor allem auf XP Rechner viel besseren Sound haben als bei Win7 und Vista. Denn seine Vista wird das ganze anderes gemanagt.

melemakar

03.09.2010, 14:33

Schade, habe mir erst vor kurzem hier übers Forum eine "neue" X-Fi Titanium zugelegt, aber die reicht noch dicke ;)

Ich kann absolut nicht nachvollziehen, warum immer so viele Leute Probleme mit den Treibern haben?!

Meine erste Extreme Music lief absolut problemlos unter XP 32, Vista 64 & Win7 64
Die Titanium machte keinerlei Probleme jetzt bei Win7 64Bit.

Warum klappt bei mir immer alles, wenn andere angeblich andauernd Treiberprobleme haben? (sei es X-Fi Karten, ATI Treiber Probleme, etc...)

mfg

GrambleX

03.09.2010, 14:35

Austauschbare Op-Amps? Toll. Leider bringt das alleine kein bisschen Soundverbesserung. Sollen direkt vernünftige einbauen, dann ist Ruhe in der Kiste.

Turbostaat

03.09.2010, 14:36

[...]seit ich eine Xonar habe, die perfekt von Anfang an genau das tut was sie soll! [...]
Mfg

Also bei der Xonar ist / war auch nicht alles Gold was glänzt. Bei dem 200€ Modell gab es z.B. einen Test in einer Hardwareluxx. Fazit: Treiber waren allerhöchstens Betastadium, beworbene Funktionen fehlten vollständig, funktionierten nicht usw.

Soviel zu dem Thema das die Xonar Karten ja alle so toll wären.

Merlin-.-

03.09.2010, 14:40

Ich hatte auch noch nie Probleme mit Creative-Treibern. Ein Freund von mir auch nicht, der die X-Fi schon jahrelang mit alten Treibern benutzt.

Und aldis Beiträge zu lesen wertet auch den Besuch in den News-Kommentaren immer wieder auf!:daumen

Loopo

03.09.2010, 15:02

Sorry, aber die Treiber-Basher wissen wirklich nicht wovon sie sprechen. Das ist ein uraltes Klischee. Die Karten haben nicht mehr Probleme als jede andere PC-Hardware auch.Wenn grundsätzliche Funktionen wie Mikrofonaufnahmen einfach nicht funktionieren unter Windows 7, dann kann man wohl von schlechten Treibern sprechen.

Auch früher unter älteren Windows Versionen und Karten gab's immer wieder Probleme mit Treibern. Wo sich Einstellungen und Funktionalitäten durch verschiedene Treiberversionen änderten.

Leider war meine Auzentech zu lang für meinen PC. Im Moment gurke ich wieder mit Onboard-Sound herum. Um Creative werde ich wohl zukünftig einen großen Bogen machen, sofern sich beim Treiber-Support (und der jahrelangen Kundenverarsche, alte Hardware als neu zu verkaufen) nichts verändert.

FreddyMercury

03.09.2010, 15:10

Sind sie brauchbar geworden oder ist es immer noch Glücksspiel, ob sie (teil-)funktionieren oder nicht?
Teils funktionieren die Treiber, teils muss man die Treiber reinstallieren, damit sie wieder funktionieren nach einem Windows neustart.

Die Linux treiber mit alsa funktionieren eigentlich einwandfrei. Haben bei mir noch nie probleme gemacht. Gut, man hat kein CMSS-3D und die anderen DSP funktionen, aber das liegt daran, weil Creative keine Specs. rausgibt.

MEDIC-on-DUTY

03.09.2010, 15:18

Bevor Creative neue Hardware auf den Markt schmeißt, sollten sie endlich einmal anständige Treiber für die Vorgängerversionen, insbesondere die X-Fi PCI-E unter Windows 7, heraus bringen.

Es ist einfach ein nicht hinnehmbarer Zustand, dass man fast ein Jahr für diese Karte mit Betatreibern unter Windows 7 arbeiten muss.

@aldi
Ich weiß sehr wohl wovon ich spreche und glaube mir, wenn man auf gehackte Treiber zurück greifen muss, damit man die hochgelobte HW zum Laufen bekommt, dann ist das ein Armutszeugnis für den Hersteller.

tcsh

03.09.2010, 15:24

Sorry, aber die Treiber-Basher wissen wirklich nicht wovon sie sprechen. Das ist ein uraltes Klischee.

Dass der Crative Crap wegen der schlechten Creative Treiber nahezu unbrauchbar ist,
das weiß jeder! Halbwegs anständig funktioniert der Crative Crap nur, wo es bessere Treiber gibt, dass heißt, wenn OpenSource Treiber für die Creative Soundkarte entwickelt wurden.
Mit den orginal Creative Crap Treibern gibt es munter Interrupt storm. Das kannst Du auch hier im Forum sehen wenn Du nicht blind bist, knacksen, knistern und Soundaussezter gehören unter Windows zu dem Creative Soundkartenkram längst dazu, oder es gibt den beliebten Bluescreen.

Styx

03.09.2010, 15:39

Das kannst Du auch hier im Forum sehen wenn Du nicht blind bist, knacksen, knistern und Soundaussezter gehören unter Windows zu dem Creative Soundkartenkram längst dazu, oder es gibt den beliebten Bluescreen.

Glücklicherweise sind diese Probleme bei mir praktisch weg, seitdem ich auf Treiber zurückgreife, die nicht offiziell von Creative stammen. Mit diesen hatte ich das nämlich täglich und es war nicht zu ertragen, Besserung gab es nur für ein paar Tage nach Neuinstallation. Der digitale Ausgang war komplett unbrauchbar.

Aber die offiziellen Treiber sind ja gaaanz bestimmt nicht Schuld daran. :rolleyes
Und wenn ich die (zur damaligen Zeit) teuerste Karte aus ihrem Sortiment erwerbe, dann erwarte ich verdammt noch mal einen anständigen Treibersupport. Hätte ich das geahnt, hätte ich mich bei einem anderen Hersteller umgeguckt.

rockys82

03.09.2010, 15:54

Was alle immer die Treiber Kritisieren was ist den damit warum sind die Originalen Treiber misst, begründet und Argumentiert das dochmal!

Ich hatte noch nie probleme mit diesem alle optionen und einstellungen funktinierten wie gewollt die Software auch alles ließ sich umstandlos Installieren. Ich hatte noch nie irgendein knacksen kinistern oder ähnliches mit auch eine meiner karten noch nie!

Das einzigste was ich bei Creative bemängeln würde ist der Support & Politik im bezug auf ältere Generationen zb bereits die Audigy2-ZS unter neuen betriebssystem Vista/7 und dergleichen.

Manchmal dauert es sehr lange bis ein Treiberupdate kommt, aber auch da könnte man sagen wenn ein Treiber absolut funktioniert ist es ebenso nicht nötig ihn zu überarbeiten.
Ansonsten können die ebenso auch jeden Monat den gleichen Treiber rausbringen und nur das Datum/Version ändern damit die nörgler/daus zufriedengestellt sind ist ja neu, denn die treiberquellcodes oder so kapieren 99% eh nicht.

Ich habe in all meinen Rechner Creative karten umstandslos und ohne jegliche Problem am laufen!

AWE32 CT3980, vollbestückung und volle baulänge
AWE64Gold
Soundblaster Live! 5.1 Digital
Audigy 2 ZS
X-Fi Xtreme Gamer

wie Ihr seht sogut wie jede Generation der letzten 15 jahre

nicht eine Karte macht irgendein problem!

Grüßle:evillol:king

rorix

03.09.2010, 15:56

@aldi
Du magst ja einer der wenigen sein die keine Probleme mit den Treibern haben, das bedeutet aber nicht das die Fehler nicht existieren.
Auch wenn Fremdsoftware für das versagen der Treiber verantwortlich ist, ist das doch auch ein eindeutiges Zeichen für schlechte Treiber. Die anderen Hersteller haben doch die gleichen Bedingungen und die schaffen es ja auch mehr oder weniger gut ihre Treiber am laufen zu halten, Creative nicht!
Und das die indirekt alle die die Treiber nicht zum laufen bekommen als "Unfähig" bezeichnest ist schon etwas sehr dreist.

Ich meine von mir behaupten zu können das ich mich recht gut mit derartigen Problemen auskenne (arbeite in der IT einer größeren Stiftung) und ich habe am ende meine X-Fi nicht mehr zum laufen überreden können.
Nun steckt eine Asus in meinem 2ten PCIe Slot und werkelt sehr gut OHNE Probleme vor sich hin.

Edit.

Was alle immer die Treiber Kritisieren was ist den damit warum sind die Originalen Treiber misst, begründet und Argumentiert das dochmal!

Es gab schon einige Beispiele wenn du mal ab Seite 1 liest...

Davezor

03.09.2010, 16:16

Ich hatte über Jahre Creative Soundkarten Live, Audigy und dann die X-Fi. Unter XP ist die X-Fi auch vernünftig gelaufen aber unter Vista und 7 gab es immer wieder Probleme, vor allem unter Spielen wurden immer die Kanäle vertauscht bzw stumm. Auch bei der Sprachausgabe gabs immer wieder Fehler.

Hab die X-Fi dann verscherbelt und eine Asus Sonar DS gekauft, die läuft nun schon seit Monaten Problemlos in allen Lagen. Creative war mal gut... jetzt würde ich zu Asus raten.

paul1508

03.09.2010, 16:18

AnkH

03.09.2010, 16:22

Mods hier, Mods da, Treiber hier, Treiber da, Surroundsound hier, Surroundsound da und am Ende? RICHTIG, kommen Spiele auf den Markt wie BFBC2, welche den Sound von der CPU rechnen lassen... Toll! :freak

rorix

03.09.2010, 16:25

paul1508

03.09.2010, 16:28

Es gibt Leute, die so eine News wirklich interessiert... Leute die mit ihrem gebashe eigentlich nur OT reden müllen so einen Thread zu und machen ihn für Leute die sachlich darüber diskutieren wollen unübersichtlich.

Styx

03.09.2010, 16:33

Man hört das gebashe denn nie auf? Könnte ein Mod die gesamten Bash-Kommentare die es in ausnahmslos jedem Creative Thread gibt löschen und der Rest sich wieder dem Topic zuwenden?

Berechtigte Kritik ist kein bashing. Und diese Kritik gehört nunmal in jeden Thread, in dem es um Creative Karten geht, solange die dazugehörigen Treiber (immernoch) nicht 100% laufen. Oder findest du, das Problem sollte einfach unter den Teppich gekehrt werden? Ist ja immerhin keine Kleinigkeit über die man einfach mal drüber wegsehen kann.

Kuroiban

03.09.2010, 16:36

Ich frage mich warum man das Topmodell überhaupt kaufen sollte. In diesen Preisbereich gibt es bereits gute Einsteiger Audiointerfaces die bei der D/A Wandlung eine Qualtiätsstufe über Creative stehen. Es ist wie bei Headsets, Kopfhörern und Boxen, Creative lebt als Peripheriehersteller davon das Gamer oder allgemein Computernutzer nicht wissen was es alles gibt an guter Audiohardware. Was hier als Highend angepriesen wird ist nichts anderes als unterste Klasse im Profibereich + einen Chip für Postprocessing den man garnicht braucht wenn man die passenden Quelldaten hat und dennoch mitbezahlen muss. Ich meine, wer kauft sich für über 80€ eine Karte mit X-Fi Chip nur damit sich seine MP3 "besser" anhören? Wer MP3 hat die Postprocessing nötig haben sollte sich überlegen das Geld lieber woanders auszugeben. Guter Sound fängt bei der Quelle an und hört bei den Boxen/Kopfhörern auf, die meisten Leute kaufen sich so eine X-Fi und glauben sie haben an ihrer Teufel Anlage jetzt das beste was geht :rolleyes

paul1508

03.09.2010, 16:37

Es ist das selbe wie bei neuen Apple/Microsoft Geräten... Die Geräte/Hardware kann nichts dafür wie der Hersteller die Softwarepolitik betreibt... In der News geht es nur um neu vorgestellte Hardware, an den Treibern hat sich (zumindest laut News) nichts geändert, warum also schlafende Dämonen wecken? Sobald sie neue Treiber ankündigen oder welche kommen darfst du gerne darüber her ziehen. Neue Hardware wird die Software nicht geändert haben und somit sollte diesen Thema nicht zu Diskussion stehen.

@Bayushi: CB User entsprechen nicht der Masse, die Masse lässt sich leicht durch solche "Crystalizer" beeindrucken. Das sind die selben Leute die eine "1GB Grafikkarte" im PC haben und damit angeben.

Konsumkind

03.09.2010, 17:00

Sind das eig immernoch die selben X-Fi Chips wie schon vor zig Jahren? Hab eine X-Fi Elite Pro von 2005 und frag mich ob das ernsthaft noch das selbe Teil ist :)

kaka11

03.09.2010, 17:03

Eine Neuentwicklung ist auch dies (wieder) nicht. So nach gefühlten 5 Jahren X-Fi wäre was neues schon angebracht.
Diese Soundkarte kann mich auf jeden Fall nicht überzeugen, v.a. bei einem Preis von 180€!

Wo ist der HDMI-out für Verstärker, und SPDIF?
Und gibt es endlich einen internen Anschluss für Frontpanel-Audio? Bisher nur über komplizierte/teure adapter möglich. Weiter, gibt es Bitstream-Ausgabe von HD-Audio (können ja sogar die Radeons)? Und gibt es Hardware-Encoding für DTS HD? Dann die liebe Treiberfrage bei Creative trotz Premium-Preisen von über 100€ die Karte...

aldi

03.09.2010, 17:09

Das einzigste was ich bei Creative bemängeln würde ist der Support & Politik im bezug auf ältere Generationen zb bereits die Audigy2-ZS unter neuen betriebssystem Vista/7 und dergleichen.

Der letzte Treiber für z.B. die Audigy 1 ist keine zwei Monate alt. Das ist für ne knapp 9 Jahre alte Karte nicht übel oder?

Styx

03.09.2010, 17:10

@Bayushi: Ich schätze das war eine Anspielung auf meine Konfiguration? ;)

Ich erwarte keine Höchstqualität (brauch ich auch nicht). Deutlich hörbare Knackser und Knistern bis hin zu Aussetzern sollten aber dann doch nicht sein. Ausschlaggebend für die Entscheidung für das "Topmodell" war eher das Frontbay, was ich wirklich nicht mehr hergeben würde :D Die Probleme kommen ja auch nicht von der Hardware, die reicht mir qualitativ vollkommen. Was aber mit der Software letztendlich dabei rauskommt ist ne Qual.

In der News geht es nur um neu vorgestellte Hardware, an den Treibern hat sich (zumindest laut News) nichts geändert, warum also schlafende Dämonen wecken?
Na gerade weil sich da evtl. nichts geändert hat? Sollten immernoch diese Zustände herrschen, ist das Grund genug.

Andergast

03.09.2010, 17:18

immernoch kein spdif ...

Rache Klos

03.09.2010, 17:19

Ich bin begeistert, neue Hardware veröffentlichen aber die älteren teuren Top Modelle immer noch vernachlässigen. Z.b. läuft bis heute die Creative X-Fi Fatality PCIe unter Windows 6 64 Bit immer noch nicht gescheit, das Problem mit der hohen CPU Last bei Benutzung der Aufnahmegeräte ist auch mit den neusten Treiber noch nicht gelöst. Eine Hardware welche die CPU entlasten soll, belastet diese mehr als eine Onboard Soundkarte?

eXEC-XTX

03.09.2010, 17:26

Entgegen vieler hier bin ich mit Creative super zufrieden. Meine XFi-Xtreme-Gamer PCI von 01/2007 funktioniert immernoch absolut hervorragend, es gibt immernoch die neuesten Treiber, die Soundquallität ist überragend und das Teil hat "nur" 66€ gekostet. Genau genommen ist die Soundkarte das einzige Bauteil, dass von meinem alten PC übernommen wurde, weil es schlichtweg selbst 3 Jahre nach dem Kauf immernoch absolute Referenz ist. Es gibt imo nichts besseres, als den X-Fi Soundchip. Selbst Asus Xonar Zeugs kann z.B. EAX nur über die Software emulieren, soweit mir das bekannt ist

Cokocool

03.09.2010, 17:35

. Es gibt imo nichts besseres, als den X-Fi Soundchip. Selbst Asus Xonar Zeugs kann z.B. EAX nur über die Software emulieren, soweit mir das bekannt ist

Absolute Refernz ? Wach auf ! Eine Soundkarte besteht nicht nur aus EAX

EAX *gähn* War das nichtmal ein Soundfeature, welches früher von einigen Spielen unterstützt wurde ? Aktuelle Spiele setzen erst gar nicht mehr darauf

eXEC-XTX

03.09.2010, 17:38

Für den PC stellt Creative XFi weiterhin das Maß der Dinge dar. Beweis mir das Gegenteil, was kann eine Asus Karte, was die Creative nicht kann?? Hat die Asus Karte einen Crystalizer, 3 verschiedene Betriebsmodi, EAX, und SVM? Ich benutze jedes dieser Features. Kann die Asus Karte das? (Das ist jetzt nichtmal ne Rhetorische Frage, ich weiß es wirklich nicht, weil die XFi imo einen perfekten Sound für alle PC-Audiosysteme erzeugt und ich deshalb nie asus hatte)

Cokocool

03.09.2010, 17:43

Features ? Bei einer Soundkarte geht es auch um die Soundqualität. Zum Beispiel bei D/A-Wandlern.

So etwas wie den Crystalizer kann man auch negativ sehen, Soundverschlimmbesserung. Der eine mag es, der andere nicht. Auzentech und Asuskarten haben schon ihre Bereichtigung...

fran035

03.09.2010, 17:43

Sorry, aber die Treiber-Basher wissen wirklich nicht wovon sie sprechen. Das ist ein uraltes Klischee.
Die Karten haben nicht mehr Probleme als jede andere PC-Hardware auch.

Was wirklich neues wirds für ein weilchen nicht geben.
Immerhin ist das schon der "neueste" Audiochip auf dem Markt.
Die CMI-Chips auf den Asus Karten sind nun auch schon über 5 Jahre alt.

Ist nicht ganz korrekt => der Linux-Treiber-Support war für die x-Fi-Karten jahrelang ein Ding der Unmöglichkeit. Gerade da haben sich andere Hersteller wohltuend abgehoben!

GrambleX

03.09.2010, 17:46

Bayushi hat volkommen recht. Und eXEC-XTX ist der Beweis für seine Behauptungen. :cool

FreddyMercury

03.09.2010, 17:53

EAX *gähn* War das nichtmal ein Soundfeature, welches früher von einigen Spielen unterstützt wurde ? Aktuelle Spiele setzen erst gar nicht mehr darauf

Weil Microsoft den Hardware sound support seit Vista abgeschafft hat. Also hat Creative EAX als deprecated gesetzt und dann EFX rausgebracht, welches enger mit OpenAL zusammen arbeitet und alle features von EAX unterstuetzt.

Jesterfox

03.09.2010, 17:55

@Cokocool: Die AD-Wandler sind sowohl beim X-Fi als auch beim Oxygen extern. Somit obliegt es dem Boardhersteller, was er verwendet. Siehe die Auzentech-Karten oder die angekündigte neue von Creative. Bei den ASUS sind ja je nach Modell auch andere Wandler drauf.

Den Crystalizer kann man ja auch ausschalten, wenn man ihn nicht will. Mach ich z.B. wenn ich meine eingelesenen original-CDs anhöre. Aber fürs Internet-Radio das eben nur mit 128kb/s sendet ist der Crystalizer ne feine Sache.

Was ich aber immer nicht verstehe: auf Creative schimpfen, aber Auzentech loben... die benutzen den selben Chip und die selben Treiber (nur mit einem anderen Installer).

Oder redet ihr von den nicht X-Fi Karten von Auzentech? Bis auf die X-Meridian sind die auch nicht das wahre...

Cokocool

03.09.2010, 17:58

Ich will die X-fis nicht schlecht machen. Aber die Behauptung, dass die X-fis die absolute Refernz sind ist mehr als fraglich. Das wollte ich nur verdeutlichen :)

Exlua

03.09.2010, 18:05

Ich sehe schon ich werde meine Audigy 2 ZS noch weitere 6 Jahre behalten bis es keine Boards mehr mit PCI Slots gibt. Ein Glück ist eine sehr gute Treiber Support durch Daniel K. vorhanden :D

michbekk

03.09.2010, 18:40

Was nützem eine funktionierende Treiber, wenn man keine Möglichkeiten hat seine Karte zu konfigurieren? Meine Audigy4 ist mangels fehlender Software praktisch nutzlos unter vista / win7, auch daniel k ändert daran nicht viel. Da kann das Produkt noch so toll sein, wenn man dafür auf so einen miesen Support zurückgreifen muss ... Die Creative Karten klingen dennoch interessant.

Mr.Kaijudo

03.09.2010, 19:08

Für den PC stellt Creative XFi weiterhin das Maß der Dinge dar. Beweis mir das Gegenteil, was kann eine Asus Karte, was die Creative nicht kann?? Hat die Asus Karte einen Crystalizer, 3 verschiedene Betriebsmodi, EAX, und SVM?

Crystalizer negativ eine Xonar braucht keinen Crystalizer die klingt auch ohne bei 128k besser.

3 verschiedene Betriebsmodi negativ ein weiteres Zeichen für die Bloatware, der Spielemodus eh ist am Komfortabelsten.

SVM bei den Xonars heißt das SVN, ist dasselbe:o

LiveWire

03.09.2010, 19:13

Der letzte Treiber für z.B. die Audigy 1 ist keine zwei Monate alt. Das ist für ne knapp 9 Jahre alte Karte nicht übel oder?

Genau! Versuch uns das als gutes Argument für Creative Produkte zu verkaufen! Creative ist gar nicht so evil! Creative weiß ganz genau in welchem Business sie sind! Die verkaufen nämlich Hardware! Von stabilen Betriebssystemen, sinnvollen Features und OpenSource Treibern war nie die Rede!

Du betrügst dich doch selber. Oh ja sie haben wirklich den Treiber aktualisiert. Wenn ich in den Changelog gucke und mir vorstelle dass das eine Grafikkarte wäre, dann wäre die schon bald durch eine andere ersetzt worden. Was die da fixen sind zum Großteil hausgemachte Probleme. Und genau das ist das Problem an Creative! Ignoranz, Unfähigkeit und Kitsch.

Creative als Marke genoss bei mir früher mal hohes Ansehen. Das hat sich aber geändert, heute schätze ich Hersteller die einfach dafür sorgen dass ihre Hard- und Software läuft ohne den Benutzer zu nerven. Creative wird das nie verstehen. Creative packt den eigenen Produkten einfach immer viel Augenwischerei bei und der Kunde fällt drauf rein. Wenn Creative so tollen Treiber Support bieten würde, wie du uns weismachen willst, dann würden ihre Erweiterungen ja noch unter den neusten Windows Versionen funktionieren oder wären Bestandteil des Systems. Das ist aber nicht der Fall, es ist einfach nur proprietärer Müll zu den letztendlich nicht mal Microsoft Kompatibilität beibehalten wollte.

DaZpoon

03.09.2010, 19:14

Ich hab mit meiner Xtreme Music unter Win 7 x64 absolut keine Treiberprobleme. Allerdings verwende ich auch die alternativen... Aber solange sie funktionieren ist doch alles in Butter, oder?

Ob die Karte nun so der Fortschritt ist ... Für mich gäbs jetzt jedenfalls keinerlei Grund umzusteigen, solange noch ein PCI Steckplatz vorhanden ist. Klangtechnisch sind die Creative Karten schon ganz ordentlich, aber Referenz ist es mit Sicherheit noch nicht.

Hurrycane

03.09.2010, 19:42

Ich find erstmal schick, dass die endlich die X-Fi mit PCIe ausbringen :-)
Desweiteren find ichs löblich, dass die Cinch-buchsen haben :-)

Wenn ich nicht schon ne X-Fi Titanium hätte, denn würd ich bei der Wohl zuschlagen...

Wenn ich allerdings keine X-Fi hätte, würde ich wohl auf die ganzen "Treiber-Basher" hören, die alle von X-Fi's abraten und würde mir die Karte doch nicht kaufen.
Das Thema ist nur, das meine X-Fi unter XP, Vista und Win 7 x64 absolut problemlos läuft!

Habe kein Problem mitm Front-Panel, Modusumschaltung funzt ohne die Audioprogramme beenden zu müssen, evtl Foobar mal auf Pause machen, weil manchmal unschöne geräusche kommen, aber das lässt sich glaub ich nich vermeiden.
Auch auf mitm Kopfhöhrer und denn wieder 2.1 switchen, alles kein Thema...

Ich habe bei hardware gelernt: einfach kaufen und selber testen, nur auf grafikkartentests von CB kann man sich verlassen -.-

Rache Klos

03.09.2010, 19:51

Die Frage ist, ob in Zukunft solche Soundkarten für Gamer noch interessant sind. Die Karte bietet einen Prozessor, welcher Soundeffekte berechnen kann. Das ist natürlich toll und entlastet den Hauptprozessor, nur seit dem Microsoft in seiner API (DirectX) solche Karten nicht mehr supportet, wird es für spezialisierte Soundprozessoren schwer.

Fakt ist, dass immer mehr Spiele Multiplatformtitel sind. Demnach machen sich immer weniger Spieleentwickler die Mühe, ihre Titel so anzupassen dass diese mit OpenAL kompatibel sind. Statt dessen setzen die Programmierer einfach auf DirectX, was bei der neusten API von MS ein Problem ist. Denn Alchemy greift nur beim älteren DirectSound, für die neuste Version der Schnittstelle bietet Creativ bis heute keinen Wrapper.

Daher z.b. bei vielen moderne Spielen wie z.b. Bad Company 2 oder ähnlichen, werden die Soundeffekte schlicht und ergreifend durch DirectX erstellt und damit letztendlich von der CPU.

Einer der guten Gründe für einen zusätzlichen Soundchip schwinden damit, was noch übrig bleibt ist event. die Anschlussvielfalt und eine bessere Soundwiedergabe dank sauberer Kanaltrennung und Signalverarbeitung. Aber auch hier zeig Creative immer wieder, dass sie gegenüber guten Produkten im Hifi/Musikbereich nicht konkurrieren können. Der Otto Normal wird vermutlich mit seinem normalen Headset sowieso keinen Unterschied im Rauschfaktor von wenigen dB hören.

Wenn man nun noch überlegt, dass die Treiber bei vielen Leuten nicht richtig funktionieren, oder der Support für neuere Betriebssysteme nur schleppend voran geht, dann wird die Luft für eine dedizierte Soundkarte von Creative wirklich verdammt dünn.

Joern91

03.09.2010, 19:54

Vom Sound konnten die mich bisher auch so überzeugen. Der Treibersupport ist mal wieder dass was einem Sorgen macht bei Creative Produkten.

Auf jeden Fall. ;)

Was mich bei den "neuen" Soundkarten etwas stört ist, dass es insgesamt gar nicht so "neu" ist. Kommt mir eher vor wie die Suppe von Gestern :freak

lalanunu

03.09.2010, 20:09

zum glück hab ich meine xfi titanium pcie verkauft. das dingt hat mich echt in den wahnsinn getrieben, solche drecks treiber. selbst die von daniel k haben nix gebracht, ständig haben die boxen gekratzt (und nein, die boxen sind top - wharfedale an einem denon receiver)

mit der neuen soundkarte von club 3d ... alles bestens. klar... hab die ja auch direkt per spdif angeschlossen ^^

-Zocker-

03.09.2010, 21:19

Mal ne Frage:

wie kann an der "neuen" X-Fi Titanium HD eigentlich ein Soundsystem welches nur einen Toslink Eingang hat angeschlossen werden?

und wie schließt man ein analoges Mehrkanalsoundsystem an?
Müsste man dann zusätzlich einen Adapter von Chinch auf Mehrkanalklinke kaufen?

Fr3eZeD

03.09.2010, 22:53

An die Soundexperten hier:

Wenn Creative bzw. Auzentech angeblich nicht das Maß der Dinge ist, welcher Hersteller dann?

RobX

03.09.2010, 23:01

Gibt es denn eigentlich schon etwas neues in Sachen X-Fi Platinum mit MIDI-In und - Out? Das wäre mir sehr wichtig, da ich viel mit Musik mache (und u.a. ein Midi-Keyboard habe).
Mein Problem ist, das die ganze Sache unter Win7 nicht 100%ig läuft. Läuft schon, aber manchmal hakelt es etwas aufgrund der Latenz. Weiß da wer was? Ich würde gerne bei Creative bleiben :)

---

@ Joern91: Deine Signatur gefällt mir :)

Blutschlumpf

03.09.2010, 23:18

Was ist da jetzt neu dran ?
Ich meine analoge Ausgänge, egal ob Buchse oder Cinch, reißen doch keinen mehr vom Hocker.
Warum bringen die keine Karte mit HDMI-Ausgang und DDL in Hardware (die Software-Version der "alten" Titaniums ist ja nicht so der Hit) ?
Das wäre doch sicher genau das was die vom 0815 onboard-Sound absetzt, zumindest für Besitzer von nem aktuellen Receiver.

Nokill

03.09.2010, 23:19

Wenn du wirklich viel Musik produzierst, solltest du dir vielleicht was anstaendigeres zulegen, als so ne Consumer Karte von Creative. Es spricht einfach nichts dafuer, da du wahrscheinlich weder ASIO Support, noch vielfaeltige Anschluesse (oder moeglichkeit auf nen Outboard) hast und von Channel Routing wird ne X-Fi sicher auch noch nie etwas gehoert haben..

Ich will damit nicht sagen, dass man mit einer X-Fi nichts anstaendiges anfangen kann in dem Bereich, aber wenn man sich sowieso ueberlegt eine neue Soundkarte anzuschaffen, warum dann nicht etwas von einem renomierten Hersteller aus der Branche?

Der Nachbar

03.09.2010, 23:38

@ RobX
Creative = E-MU (http://www.emu.com/corporate/).
Hier kannst du dich austoben, wenn es Creative professionel sein soll.
Der Hobbymusikerzug ist mit den alten Creative Platinum Versionen endültig ausrangiert worden.

Für den angestrebten Preis wohl nur für wirkliche Crative Nutzer.
Mal schauen wofür die Anschlussleiste dient. Mit 7.1 und Laufwerkbay wäre die Karte wieder interesannt.

cryoman

04.09.2010, 02:32

Naja, erstmal die Tests abwarten - vielleicht taugt die Creative Karte ja doch etwas ?

.... und der alte Mann sprach - Eines Tages du werden verstehen! ^^

wazzup

04.09.2010, 08:19

Sehr schöne Soundkarten, und total untypisch mit Chinch... geil :)

I-HaTeD2

04.09.2010, 10:15

An die Soundexperten hier:

Wenn Creative bzw. Auzentech angeblich nicht das Maß der Dinge ist, welcher Hersteller dann?

Auch wenn ich kein Soundexperte bin:

Soundtechnisch jede Studiokarte - und da gibt es auch "billige" Modelle um die 100-200 Euro.

X-Fi's sind zum spielen geeignet - aber definitiv nicht für Musik.

Highspeed Opi

04.09.2010, 11:26

Ich kenne mich da nicht aus, aber warum sollten die nicht für Musik geeignet sein?
Ich kann wunderbar mit meiner OnBoard-Soundkarte (P5Q Deluxe) Musik hören, meine alte Creative SoundBlaster X-Fi extreme Gamer fatality Pro was weiß ich Karte hat auch keinen wirklich hörbaren Unterschied in Spielen oder Musik gemacht.
Und nein, ich habe keine 128 kbit Musik getestet, sondern Richtige von Musik-CDs.
Außer einen "besseren" Bass, habe ich keine besseren Ergebnisse erzielen können, aber da ich kein Disco-Saal habe, war der bessere Bass nicht notwendig, da man ihn nur herausgehört hat, wenn es sehr laut war. Sonst hatte ich ja immer ein Headset auf. (Standard Sennheiser 161 eben)

Und in Spielen wie CounterStrikeSource habe ich auch mit meiner OnBoard jeden Gegner aus jeder Ecke heraushören können, obwohl das angeblich nur teure Soundkarten möglich machen sollen. (laut den Freaks/Nerds in CSS)

Turbostaat

04.09.2010, 12:29

Crystalizer negativ eine Xonar braucht keinen Crystalizer die klingt auch ohne bei 128k besser.
Immer die selben lustigen Behauptungen von dir. Du hörst auf deinem, was war es, 70€ ? Logitech Boxen ob die eine oder andere besser ist :rolleyes Hast es immer noch nicht gelernt, aber deine Behauptungen gebetsmühlenartig wiederholen, nicht wahr?
Die X-Fi und Xonar klingen anders, das stimmt, aber ob besser oder schlechter, ist eine rein subjektive Empfindung. Du bit aber nicht die Referenz!

3 verschiedene Betriebsmodi negativ ein weiteres Zeichen für die Bloatware, der Spielemodus eh ist am Komfortabelsten.
Willst du schon wieder trollen oder kannst du nicht verstehen? Die 3 Modi sind für bestimmte Chipauslastungen gedacht. Ach was wiederhole ich mich. Die anderen, ständigen Diskussionen mit dir, dort wurde das zur Genüge erläutert.

[...]

Oh ja sie haben wirklich den Treiber aktualisiert. [...] Was die da fixen sind zum Großteil hausgemachte Probleme. Und genau das ist das Problem an Creative! Ignoranz, Unfähigkeit und Kitsch.[...]

Du widerspichst dir doch selber. Wenn sie so ignorant und unfähig wären - wie von dir behauptet - warum bringen sie dann überhaupt eine Aktualisierung? Deiner Ansicht nach wären sie ja zu borniert um das zu machen, weil sie ja davon ausgehen das ihre Treiber "perfekt" sind. :rolleyes Denk mal darüber nach. Was soll überhaupt deine Kritik "Kitsch" bedeuten ? Was ist denn an Creative Treibern oder Software kitschig? Oder hab ich ein Update mit Hello Kitty verpasst :rolleyes

[...] endlich einmal anständige Treiber für die Vorgängerversionen, insbesondere die X-Fi PCI-E unter Windows 7, heraus bringen.
Ich, X-Fi Titanium PCIe Besitzer, egal welches Betriebsystem, keine Probleme. Momentan Windows 7 64Bit, auch 32Bit, absolut problemlos.

Was ich witzig finde ist "ihr" werft Creative immer vor beschissene Treiber zu haben, aber wenn andere sagen die Treiber sind ok, alles läuft hier sauber, dann heißt es wir sollen nicht pauschalisieren - obwohl ihr genau das selbe macht. Merkt ihr das überhaupt?

Es ist einfach ein nicht hinnehmbarer Zustand, dass man fast ein Jahr für diese Karte mit Betatreibern unter Windows 7 arbeiten muss.
[...]
Also ich hab keine Betatreiber.... hm:freak

Ich find erstmal schick, dass die endlich die X-Fi mit PCIe ausbringen :-)
Es gibt doch schon lange die X-Fi Titanium PCIe

Blutschlumpf

04.09.2010, 12:44

Ich, X-Fi Titanium PCIe Besitzer, egal welches Betriebsystem, keine Probleme. Momentan Windows 7 64Bit, auch 32Bit, absolut problemlos.
Ist ja schön, aber die Info ist recht nutzlos. Imo muss man bei einem Treiber von der Erwartung ausgehen, dass der immer funktioniert.
Wenn der also bei 95 von 100 funktioniert nützt das den 5 anderen auch nichts.
Wenn man bedenkt, dass auf eine Creative ca. 5-10 Realtek onboard-Chips im Einsatz sein dürften, dann würde mir das doch zu denken geben wenn Massen an Leuten von Problemen mit Creative berichten, aber kaum einer von problemen mit z.B. Realtek

btw, ich halte die Treiber auch für bestenfalls mittelmäßig. Zum einen hat der DDL-Encoder bei mir ab und zu Aussetzer wenn das System ausgelastet ist und zum anderen wegen dem hier:
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=776149

Turbostaat

04.09.2010, 12:50

ja und von diesen 5 sitzt dann häufig genug noch das Problem vor dem PC. Sei es durch irgendwelche OC Aktionen, RAM Timings falsch eingestellt, was weiß ich.

Es kam in dem PC Laden, in dem ich mal jobbte, auch schon vor das irgendwelche Leute ankamen und meinten es würden Fehler über Fehler kommen, Treiber funktionieren nicht so wie sie sind und tri tra trulala und Ende der Geschichte. Es war eine heruntergeladene Windowsversion samt Crack, gleich modifiziert mit entsprechenden "Tunings" oder dergleichen, am schönsten waren noch die Versionen mit Trojaner und Viren vorinstalliert. :rolleyes
Damit will ich hier keineswegs jemanden als "Raubkopierer" darstellen, aber häufig genug ist eben Treiber oder Programm XY eben nicht das Problem, sondern es sind ganz andere Sachen.

EDIT: Zumal es bei jeder Hardware, Softwarekombination im Windowsbereich zu Problemen kommen kann, egal welcher Hersteller, aber bei Creative wird es natürlich gerne dramatisiert.
Ich hatte eine TV Karte von Hauppauge.... die war etwa 3 Monate auf dem Markt, die Karte wurde als Netzwerkkarte eingerichtet, wurde von der XP Firewall geblockt, lief nicht wenn die Firewall abgeschaltet war usw, es wurden Updates nachgeschoben und dann kam eine neue Hardwarerevision und die alte Version wurde komplett gestrichen. Damit meine ich komplett, da gab es keinen Hinweis mehr auf der Internetpräsenz, die FTP Server waren gesäubert, Support wurde komplett eingestellt.
Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.

Mr.Kaijudo

04.09.2010, 12:56

Immer die selben lustigen Behauptungen von dir. Du hörst auf deinem, was war es, 70€ ? Logitech Boxen ob die eine oder andere besser ist Hast es immer noch nicht gelernt, aber deine Behauptungen gebetsmühlenartig wiederholen, nicht wahr?
Die X-Fi und Xonar klingen anders, das stimmt, aber ob besser oder schlechter, ist eine rein subjektive Empfindung. Du bit aber nicht die Referenz!

Natürlich ich hänge nur an meinem 5.1 System keine Kopfhörer nein überhaupt nicht? Überhaupt es ist egal was ich an meiner Sounkarte hängen habe!
Subjektiv empfindung der Crystalizer ist kein Vorteil.
Zum Argument der Crysalizer tut(ist) viel mehr als nur Bässe und Höhen angheben wurde noch kein Beweis geliefert.

Willst du schon wieder trollen oder kannst du nicht verstehen? Die 3 Modi sind für bestimmte Chipauslastungen gedacht. Ach was wiederhole ich mich. Die anderen, ständigen Diskussionen mit dir, dort wurde das zur Genüge erläutert.

Zur Chipauslastung also:rolleyes voll das Argument.

Blutschlumpf

04.09.2010, 12:56

@Turbostaat: Sorry, aber das klingt für mich ziemlich unsinnig.
Wenn alles läuft außer den Creative-Treibern, dann ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass es am User liegt.

btw, ich habe nicht übertaktet oder am Windows rum"getweaked", trotzdem funktionierts nur so lala.
Ich habe seit über 10 Jahren durchweg Creative Karten (magels brauchbarer Alternative), die SB16 war die letzte bei der ich mich an keine Treiberprobleme entsinne.

Turbostaat

04.09.2010, 13:09

Natürlich ich hänge nur an meinem 5.1 System keine Kopfhörer nein überhaupt nicht? Überhaupt es ist egal was ich an meiner Sounkarte hängen habe!

Raffst du es? Das schwächste Glied der Kette bestimmt - und deine 70€ Boxen von Logitech kannste da ruhig als das schwächste Glied ansehen, das sind Plastikbrüllwürfel und nicht mehr.

Subjektiv empfindung der Crystalizer ist kein Vorteil.
Zum Argument der Crysalizer tut(ist) viel mehr als nur Bässe und Höhen angheben wurde noch kein Beweis geliefert.
Es ist egal ob der an oder aus ist, du kannst auf deinen bescheidenen Boxen kaum einen qualitativen Unterschied hören, alles andere ist Einbildung oder subjektives Empfinden. Mehr nicht, daher ist deine Behauptung das eine Xonar besser klingt und daher keinen Crystalizer benötigt, absoluter Schwachsinn.

Zur Chipauslastung also:rolleyes voll das Argument.
Ja, stell dich wieder dumm. Das haben dir aldi und andere schon zur Genüge erklärt, wie eben die Ressourcen verteilt werden etc. Aber offenbar bist du lernressistent,

@Turbostaat: Sorry, aber das klingt für mich ziemlich unsinnig.
Wenn alles läuft außer den Creative-Treibern, dann ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass es am User liegt.

btw, ich habe nicht übertaktet oder am Windows rum"getweaked", trotzdem funktionierts nur so lala.
Ich habe seit 10 Jahren Creative Karten, die SB16 war die letzte bei der ich mich an keine Treiberprobleme entsinne.
Habe ich behauptet das Creative Treiber perfekt sind? Habe ich jemals bestritten das es auch so zu Problemen kommen kann? Nein.
Aber das sind eher traurige Einzelfälle und nicht durch die Bank weg wie hier gerne dargestellt wird.
Da wird dann pauschal gesagt: Die Treiber sind scheiße. Wenn Leute, wie ich, auftauchen und sagen bei mir läuft es einwandfrei, egal welches OS, ob 32 oder 64Bit egal, dann heißt es "du bist nicht relevant" :freak Sehr geil
Das es zu Problemen kam wie z.B. dem nforce4 Bug oder anderen, wo eben nicht die Creative Karte Schuld war it dann auch nicht wichtig.

Aber da ja meine Erfahrungen, sowohl im privaten als auch im beruflichen Bereich, unsinnig klingen muss es wohl an einem Wunder liegen das nach Aufspielung eines "sauberen" OS den Kunden in den allermeisten Fällen geholen war. Wenn dies nicht das Problem war, dann war die Hardware defekt o.ä.
Hast du denn jemals deine Karte eingeschickt o.ä.? Ich bezweifel es, da du es auf die Treiber schiebst.

Blutschlumpf

04.09.2010, 13:24

Aber das sind eher traurige Einzelfälle und nicht durch die Bank weg wie hier gerne dargestellt wird.Offenbar tauchen die Einzelfälle bei Creative häufiger auf als bei anderen Herstellern, anders kann ich die gehäufte Kritik bei doch recht geringer Verbreitung der Karten (http://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=pc) nicht erklären.

muss es wohl an einem Wunder liegen das nach Aufspielung eines "sauberen" OS den Kunden in den allermeisten Fällen geholen war.
Das würde ich als mangelhafte Kompatibilität mit anderer Software auslegen, auch nicht gerade ein Kaufargument.

Wenn dies nicht das Problem war, dann war die Hardware defekt o.ä.
Juhu, die Software funktioniert, nur die Hardware ist defekt, auch nicht besser.

Hast du denn jemals deine Karte eingeschickt o.ä.? Ich bezweifel es, da du es auf die Treiber schiebst.
Ich bezweifle, dass die Hardware (waren bei mir immerhin 5 versch. Karten) genau dann kaputt geht wenn man gerade neu installiert oder den Treiber updatet (wenn man ihn installiert bekommen hat läufts ja in der Regel).
Dass ein Programm (ohne für mich ersichtliche Funktion) sich beim Runterfahren in den Standby reproduzierbar aufhängt klingt mir absolut nicht nach Hardware-Defekt. Auf Verdacht dafür eine neue Karte zu kaufen (ich bezweifle, dass Creative da nach ein paar Jahren nen Vorabtausch macht) oder 2 Monate auf nen Austausch (vermutlich mit der Antwort, dass die erwartungsgemäß nicht defekt ist) zu warten sind imo keine Alternative.

Turbostaat

04.09.2010, 14:01

Offenbar tauchen die Einzelfälle bei Creative häufiger auf als bei anderen Herstellern, anders kann ich die gehäufte Kritik bei doch recht geringer Verbreitung der Karten (http://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=pc) nicht erklären.
Woher nimmst du denn bitte die reinen Verkaufszahlen zu den Problemen (und jetzt bitte keine Foreneinträge zeigen:rolleyes ) Steam ist eine Tendenz, mehr auch nicht.

Das würde ich als mangelhafte Kompatibilität mit anderer Software auslegen, auch nicht gerade ein Kaufargument.
Ähm jo, ein mit Viren und Trojanern verseuchtes System.... mangelhafte Kompatibilität, ja ne, passt schon

Juhu, die Software funktioniert, nur die Hardware ist defekt, auch nicht besser.
Hat man keine Argumente mehr kommt die Polemik? Als ob nicht mal ein Stück Hardware kaputt gehen könnte oder von Anfang an kaputt sein kann. :rolleyes

Ich bezweifle, dass die Hardware (waren bei mir immerhin 5 versch. Karten) genau dann kaputt geht wenn man gerade neu installiert oder den Treiber updatet (wenn man ihn installiert bekommen hat läufts ja in der Regel).
Irgendwas mache ich einfach verkehrt, seien es ATi Treiber oder die X-Fi Treiber, ich hatte noch nie schwerwiegende Probleme die nicht zu lösen waren und die Treiber waren eigentlich immer problemlos zu installieren. Keine Ahnung was deine "wenn man ihn installiert bekommen hat" bedeuten soll.

Dass ein Programm (ohne für mich ersichtliche Funktion) sich beim Runterfahren in den Standby reproduzierbar aufhängt klingt mir absolut nicht nach Hardware-Defekt. Auf Verdacht dafür eine neue Karte zu kaufen (ich bezweifle, dass Creative da nach ein paar Jahren nen Vorabtausch macht) oder 2 Monate auf nen Austausch (vermutlich mit der Antwort, dass die erwartungsgemäß nicht defekt ist) zu warten sind imo keine Alternative.
Welches Programm? Der Standby funktioniert tadellos und die Creative Konsole samt Treibern schmiert nicht ab oder sonstiges. Da würde ich eher anfangen an anderen Stellen zu suchen. Könnte genauso gut ein Problem mit der Standbyfunktion sein, dem RAM oder sonstwas. Aber offenbar scheinen meine Windowsversionen weniger zickig zu sein als bei anderen.

rorix

04.09.2010, 14:02

Aber das sind eher traurige Einzelfälle und nicht durch die Bank weg wie hier gerne dargestellt wird.

Da musste ich irgendwie Lachen :D

Gut also nehmen wir mal an das alle die Probleme mit den Creative Treibern haben einfach unfähig sind, und nehmen wir mal weiter an das diese Personen nicht so viele (wenn überhaupt) Probleme mit anderen Hardware Herstellern und ihren Treibern haben (wie von einigen angedeutet), bleibt für mich nur der Schluss: Schlechte Creative Treiber.
Aber nein! Nartürlich sind die User schuld!

Versuch mal mit einem Apple Fan über das IPhone Anntennen Problem zu diskutieren (macht kein Spaß :freak).

Wenn ich allerdings keine X-Fi hätte, würde ich wohl auf die ganzen "Treiber-Basher" hören, die alle von X-Fi's abraten und würde mir die Karte doch nicht kaufen.
Das Thema ist nur, das meine X-Fi unter XP, Vista und Win 7 x64 absolut problemlos läuft!

Habe kein Problem mitm Front-Panel, Modusumschaltung funzt ohne die Audioprogramme beenden zu müssen, evtl Foobar mal auf Pause machen, weil manchmal unschöne geräusche kommen, aber das lässt sich glaub ich nich vermeiden.

Wenn ich sowas leise kann ich mir nur an den Kopf fassen "Keine Probleme" und im nächsten Satzt ein (für mich) ziemlich großes Problem aufzeigen :freak

Aber Hurrycan und Turbostaat würden wahrscheinlich ihre Creative Karte nicht hergeben oder sie schlecht machen, wenn sie nach jedem beenden eines Spieles oder wenn sie zum nächsten Song wechseln den PC neu starten müssten...

Turbostaat niemand will dir etwas böses und wenn du keine Probleme mit den Creative Treibern hast, ist das doch wunderbar. Aber dann kommt bitte hier nicht an und beschwer dich das du "gebasht" wirst nur weil du keine Probleme hast, machst aber das selbe andersrum mit den Leuten die welche haben!

Turbostaat

04.09.2010, 14:18

Wo bashe ich jemanden? Nur weil ich eure Meinung nicht teile das die Treiber beschissen sind? Es tut mir ja leid das ich euch keine weitere Stimme geben kann und es bei mir problemlos läuft, ihr aber eure Karten nicht zum laufen bekommt (vollkommen wertungsfrei)

Ich muss weder meinen PC neustarten oder sonstwas wenn ich zwischen Spielen und Musik wechsle. Zudem habe ich nirgends gesagt das alle die Probleme haben unfähig sind. Warum legst du mir das in den Mund? Ich habe lediglich gesagt das bei den 5 von 100 noch oft genug das Problem vor dem PC sitzt und nicht "Die 5 sind dann wohl unfähig" :rolleyes

Und ich habe einige Zeit lang (3,5 Jahre um genau zu sein) fast täglich mich mit "Spezialisten" herumschlagen müssen, die ja alle ach so klug waren und sich bestens auskannten und trotzdem lief ihr PC nicht, zT durch die dümmsten Fehler, zT durch Selbstverschulden. Aber sie alle hatten natürlich total den Plan von der Materie und es kann eigentlich nur daran liegen das man ihnen ja Schrott verkauft habe. Das Ende vom Lied war eigentlich fast immer: Anwenderfehler. Von daher gebe ich nicht viel auf Äußerungen wie "ich habe Ahnung", "Ich habe seit Jahren Erfahrung" etc. Oft genug steckt nur fundiertes Halbwissen dahinter. Wenn sich jetzt jemand dadurch angegriffen fühlt sollte er sich Gedanken machen.

Blutschlumpf

04.09.2010, 14:24

Woher nimmst du denn bitte die reinen Verkaufszahlen zu den Problemen (und jetzt bitte keine Foreneinträge zeigen:rolleyes ) Steam ist eine Tendenz, mehr auch nicht. Wenn die Tendenz (leider stehen da keine genauen Teilnehmenzahlen, es dürfte in die Hunderttausende bis Millionen Teilnehmer gehen) sagt, dass auf 1x X-Fi 20x Realtek onboard kommt, dann halte ich das für aussagekräftiger als die paar PCs die du installiert hast. ;)

Ähm jo, ein mit Viren und Trojanern verseuchtes System.... mangelhafte Kompatibilität, ja ne, passt schonBehauptest du, ich behaupte schlichtweg mal das Gegenteil.
Egal von welchem System mit welcher Software du ausgehst, warum muss Creative da negativ rausfallen ?
Warum kommt hier bei der Neuvorstellung von Mainboard xy kein gebashe, dass der Realtek-Sound darauf crap ist und nicht funktioniert ?

Hat man keine Argumente mehr kommt die Polemik? Als ob nicht mal ein Stück Hardware kaputt gehen könnte oder von Anfang an kaputt sein kann. :rolleyesWie gesagt, die Probleme die ich bisher hatte, sind durch Hardware-Probleme imo nicht zu erklären, egal welche Karte, welches Problem, welche Treiberversion.

Irgendwas mache ich einfach verkehrt, seien es ATi Treiber oder die X-Fi Treiber, ich hatte noch nie schwerwiegende Probleme die nicht zu lösen warenIch habe bisher auch noch alles ans Laufen bekommen, aber imo existiert ein Unterschied zwischen "Setup starten, durchklicken, ein paar Sekunden warten und läuft" und "Aktuelle Treiber runterladen - feststellen, dass man die nicht als Initialtreiber benutzen kann - die CD mit den Treibern von 2003 rauskramen und installieren - aktuelle Treiber drüber installieren - feststellen, dass die mit dem Surround Mixer nicht mehr funktionieren - Treiber wieder deinstallieren - alte Treiber wieder installieren - gucken welche inzwischen auch veralteten Treiber man das letzte Mal benutz hat - die dann installieren - der Vormittag ist rum."
Ersteres ist das Procedere bei (meinen) Rechnern mit onboard-Sound, letzteres sind meine letzten Erinnerungen an meine inzwischen ersetze Audigy bei der letzten XP-Neuinstallation damit.

Welches Programm?
Ich rede hier von, den Link hatte ich weiter oben gepostet: http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=776149

Der Standby funktioniert tadellos und die Creative Konsole samt Treibern schmiert nicht ab oder sonstiges.
Bei dir, bei mir nicht.

Da würde ich eher anfangen an anderen Stellen zu suchen. Könnte genauso gut ein Problem mit der Standbyfunktion sein, dem RAM oder sonstwas.
Wozu suchen, ich habe das Problem (Creative-Software) doch schon längst gefunden und behoben (Programm wird nicht mehr gestartet).

Styx

04.09.2010, 15:47

Subjektiv empfindung der Crystalizer ist kein Vorteil.
Zum Argument der Crysalizer tut(ist) viel mehr als nur Bässe und Höhen angheben wurde noch kein Beweis geliefert.

Da bin ich nun überrascht. Eigentlich sollte doch gerade die subjektive Empfindung das Wichtigste beim Klangerlebnis sein? Wenn jemand meint die Musik hört sich für ihn mit Crystalizer besser an als ohne ist das ein ganz klarer Vorteil des Crystalizers. Es geht nicht darum, was Experten zum Klang meinen, sondern wie es der Einzelne persönlich empfindet. Das ist Geschmacksache, mir schmeckt ein 3€ Döner manchmal auch besser als ein teures Gericht aus einem guten Restaurant.

Aber das sind eher traurige Einzelfälle und nicht durch die Bank weg wie hier gerne dargestellt wird.
Da wird dann pauschal gesagt: Die Treiber sind scheiße. Wenn Leute, wie ich, auftauchen und sagen bei mir läuft es einwandfrei, egal welches OS, ob 32 oder 64Bit egal, dann heißt es "du bist nicht relevant" :freak Sehr geil

Es sind im Fall Creative allerdings bemerkenswert viele "Einzelfälle" ;)
Selbstverständlich schließt es nicht aus, dass die meisten evtl keine Probleme mit den Treibern haben (die würden auch niemals einen Thread eröffnen mit dem Titel "Bei mir läuft alles wunderbar"). Die Anzahl der Beschwerden ist jedoch so hoch, dass da ein grundlegendes Problem vorliegen MUSS. Wenn ich ein bisschen in Foren herumstöbere, fällt es einem doch schnell ins Auge, dass zu Creative Soundkarten deutlich mehr Beschwerden kommen als zu anderer Hardware. Es gibt immer einen gewissen Prozentsatz an Defekten/Problemen, der normal ist. Bei Creative scheint er überdurchschnittlich hoch zu sein. Das sind natürlich nur meine persönlichen Beobachtungen, ich habe keine Statistiken dazu erstellt ;)
Das deckt sich jedenfalls auch mit meiner persönlichen Erfahrung. In meinen 20 Jahren Computergeschichte hatte ich noch nie so einen Ärger gehabt, wie mit den Creative Treibern für die X-Fi (naja vllt noch mit win98 BSODs).

Turbostaat

04.09.2010, 16:21

Wenn ich hier ins Forum auf der ersten Seite gucke finde ich auch gleich 2 Threads mit knacken und Problemen mit Realtek onboard, ebenso mit X-Fi Karten.
Häufig kommt das Knacken auch gar nicht von der Soundkarte, sondern besonders in Altbauten und veralteten Elektroinstallationen tritt das Problem auf, wenn z.B. Licht angemacht wird. o.ä.

Also von daher ist dieses mehr Beschwerden durch X-Fi eher ein subjektives Empfinden. Gerade wenn man selber davon betroffen ist fallen einem solche Threads "mehr" auf, weil eben auch dort eine Problemlösung erhofft wird.
Und so macht jeder seine eigenen Erfahrungen. Ich hab keine Probleme, egal welches OS, andere schon.

Die Wahrheit liegt irgendwo dazwischen, doch ich muss mich hier nicht von der Seite dumm anmachen lassen, nur weil andere Probleme haben und sie es nicht akzeptieren können das es durchaus Anwender gibt die keine Probleme haben. Wenn man dann eventuelle Ursachen aufzählt wird dies als Unsinn abgetan. Bitte, wem nicht geholfen werden will der will halt nicht.

Styx

04.09.2010, 16:34

Wenn die Störgeräusche verschwinden, wenn man den Treiber neuinstalliert (oder nen Fremdtreiber installiert), dann liegt es auch mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit an den Treibern.
Bei mir war es kein "normales" Knacken, die durch irgendwelche Interferenzen auftreten. Das war ein dauerzustand (+komplett Aussetzer), bestimmte Frequenzen waren besonders betroffen. Das Problem gab es auch nur beim digitalen Ausgang. Hab ich den Encoder neu gestartet, war für ne Zeitlang ruhe. Mit Fremdtreibern ist das Problem weg. Das ist doch ein Armutszeugnis für Creative, wenn eine einzelne Person es schafft die Treiber so zu modifizieren, dass es funktioniert.

Turbostaat

04.09.2010, 16:40

Wenn du mit einzelner Person Daniel_K meinst dann kann ich auch nur dazu sagen das er ohne Rücksicht auf Lizenzen o.ä. einfach aus zig Treibern ein Paket zusammengebastelt hat. Jetzt nicht so der Superprogrammierer wie er gerne dargestellt wird.
Daher musste Creative auch reagieren und die Links dazu aus dem Creativeforum entfernen um keine rechtlichen Probleme zu bekommen.

Aber solange es hilft...

Styx

04.09.2010, 19:52

Wenn sie es nicht hinbekommen für ihre eigenen Karten anständige Treiber zu basteln (Erfahrung sollten sie mittlerweile genug haben), dann verzichte ich auf ihre Produkte, ganz einfach. Es ist mir ziemlich egal, was Daniel_K da genau gemacht hat. "Seine" Treiber funktionieren, die von Creative nicht. Er hat zumindest gezeigt, dass es auch fehlerfrei geht und dass das vielzitierte PEBKAC hier einfach nicht zutrifft.

I-HaTeD2

04.09.2010, 23:28

Ich, X-Fi Titanium PCIe Besitzer, egal welches Betriebsystem, keine Probleme. Momentan Windows 7 64Bit, auch 32Bit, absolut problemlos.

Was ich witzig finde ist "ihr" werft Creative immer vor beschissene Treiber zu haben, aber wenn andere sagen die Treiber sind ok, alles läuft hier sauber, dann heißt es wir sollen nicht pauschalisieren - obwohl ihr genau das selbe macht. Merkt ihr das überhaupt?

Und wieso stellst du deine Meinung als die einzig wahre hin?
Schau dir eben die ganzen Problemthreads an die mit den Treibern in Zusammenhang stehen - dazu kommt noch Alchemy ab Vista. Ich hatte auch anfangs herbe Probleme mit der Karte, Updates kamen schleppend und haben selten die Bugs geflickt die sie hätten flicken sollen.

Es ist nun mal Fakt - gebashe hin oder her.

Ich kenne mich da nicht aus, aber warum sollten die nicht für Musik geeignet sein?
Ich kann wunderbar mit meiner OnBoard-Soundkarte (P5Q Deluxe) Musik hören, meine alte Creative SoundBlaster X-Fi extreme Gamer fatality Pro was weiß ich Karte hat auch keinen wirklich hörbaren Unterschied in Spielen oder Musik gemacht.
Und nein, ich habe keine 128 kbit Musik getestet, sondern Richtige von Musik-CDs.
Außer einen "besseren" Bass, habe ich keine besseren Ergebnisse erzielen können, aber da ich kein Disco-Saal habe, war der bessere Bass nicht notwendig, da man ihn nur herausgehört hat, wenn es sehr laut war. Sonst hatte ich ja immer ein Headset auf. (Standard Sennheiser 161 eben)

Und in Spielen wie CounterStrikeSource habe ich auch mit meiner OnBoard jeden Gegner aus jeder Ecke heraushören können, obwohl das angeblich nur teure Soundkarten möglich machen sollen. (laut den Freaks/Nerds in CSS)

Natürlich kannst du auch mit Onboard oder einer X-Fi Musik hören - technisch gesehen verschlechtert die X-Fi allerdings den Sound. Zum Beispiel ist mehr Bass schließlich nicht gleich besserer Bass.

Studiokarten sind besser aus technischer Sicht was die Klangwiedergabe angeht, der Rest ist subjektiv. Es ist genau so wie bei Tastaturen wo mechanische technisch gesehen besser sind aber der subjektive Eindruck ein völlig anderer sein kann.

Und doch die Ortung funktioniert wirklich besser.
Voraussetzungen dafür:
a) Spielemodus + CMSS 3D aktiviert
b) Windows & Spiel auf 5.1 gestellt
c) ggf. passendes Headset (umschließend dürfte am meisten bringen).
d) die Fähigkeit den Unterschied zu hören natürlich - vorhanden ist er aber definitiv.

Dass das ganze jetzt nix mit echtem Sorroundsound zu tun hat ist natürlich klar - soll es aber auch nicht.

aldi

05.09.2010, 11:49

Es ist nun mal Fakt - gebashe hin oder her.

Fakt ist aber auch das es nicht mehr Probleme gibt als mit z.B. jeder Grafikkarte.
Zumindest wenn man die Anwenderprobleme (PC-Hardware/falsche Software (Treiber CD)/Konfiguration/Installation) mal abzieht und sich auf die wirklich vorhandenen Bugs reduziert. Was übrig bleibt wird dramatisiert. Oft genug verführt auch der Stolz dazu die Dinge die ich als Anwenderprobleme sehe dem Treiberhersteller in die Schuhe zu schieben. Andernfalls müsste man sich ja eingestehen einen Fehler gemacht zu haben.

Natürlich kannst du auch mit Onboard oder einer X-Fi Musik hören - technisch gesehen verschlechtert die X-Fi allerdings den Sound. Zum Beispiel ist mehr Bass schließlich nicht gleich besserer Bass.
Die X-Fi soll den Klang verschlechtern? Kannst du das irgendwie näher erklären?
Lässt man die Finger von den Effekt- und Klangreglern stimmt das erstmal nicht.
Nutzt man diese Sachen kann man zwei Dinge feststellen:
1. Diese Änderungen sind reine Geschmackssache, kaum möglich da ein besser/schlechter festzustellen.
2. Die Art der Effekte, bzw. auf welchem technischem Wege diese zustande kommen sind teilweise recht komplex und den passiven Filtern der Konkurenz eher überlegen. Soll heissen: Wenn man schon auf EQ/Effekte steht, dann ist man mit ner X-Fi eher besser versorgt als woanders.

Studiokarten sind besser aus technischer Sicht was die Klangwiedergabe angeht, der Rest ist subjektiv. Kann man so pauschal nicht sagen.
Leider erfahren die Studiokarten nicht alle 1-2 Jahre eine Überarbeitung.
So gibt es viele Modelle die seit ihrer Einführung schon x Jahre auf dem Buckel haben.
Deren Signalwerte sind oft sogar schlechter als die der hier vorgestellten Karte, der besseren Xonars oder den Auzentech-X-Fi´s. Denke man sollte die Consumer Karten nicht mit dem Profi-segment vergleichen.
Die Features sind halt für grundlegend unterschiedliche Zielgruppen.

Und doch die Ortung funktioniert wirklich besser.
Voraussetzungen dafür:
a) Spielemodus + CMSS 3D aktiviert
b) Windows & Spiel auf 5.1 gestellt
c) ggf. passendes Headset (umschließend dürfte am meisten bringen).
d) die Fähigkeit den Unterschied zu hören natürlich - vorhanden ist er aber definitiv.

Dass das ganze jetzt nix mit echtem Sorroundsound zu tun hat ist natürlich klar - soll es aber auch nicht.

Wieso hat das ganze nichts mit echtem Surround zu tun? Näher wirst du echtem Surround beim PC-Gaming niemals kommen als mit den von dir beschriebenen Vorraussetzungen.
CMSS 3D HP ist nicht irgendein 08/15 Effekt der dir mit Soundverbiegung nur einen Umgebungseffekt vorgaukelt.

Nie wieder Creavtive!!! Da gibst es weit aus bessere Soundkarten.
OMG, wieder son Spezialist. Folgt da auch noch irgendwas sachliches?

Turbostaat

05.09.2010, 14:55

Und wieso stellst du deine Meinung als die einzig wahre hin?
Zeig mir bitte die Stelle wo ich das mache? Weil ich sage es läuft unter den Voraussetzungen bei mir einwandfrei? Dann könnte ich dir auch vorwerfen das du deine Meinung als einzig wahre darstellst. Es kommt immer auf den Ton an den man einschlägt. :rolleyes

Schau dir eben die ganzen Problemthreads an die mit den Treibern in Zusammenhang stehen
Schau dir die ganzen Problemthreads anderer Treiber an. Es ist egal welcher Hersteller, alle haben dann und wann Probleme.

- dazu kommt noch Alchemy ab Vista.
Jo das läuft bei mir und vielen anderen problemlos. Bei manchen nicht

Ich hatte auch anfangs herbe Probleme mit der Karte, Updates kamen schleppend und haben selten die Bugs geflickt die sie hätten flicken sollen.
Ja, diese Kritik ist auch berechtigt das die Treiberupdates zu lange brauch(t)en. Doch das ist jetzt schon lange her, wie lange wollt ihr noch auf XP - Vista Umstieg rumreiten? Ich kann mich auch noch an einen Hersteller erinnern der ein halbes Jahr vor Vista ein Multifunktionsgerät herausbrauchte und bis heute nur Windows XP Treiber dafür anbietet und diese unter Vista / 7 nicht laufen. Dieser Hersteller wird komischerweise nicht "gebasht".

Das finde ich wieder lustig. Creative hält man das Jahre vor, nvidia z.B. bringt nen Treiber raus bei dem die Lüftersteuerung versagt, es werden sogar ein paar Karten beschädigt durch Überhitzung, da kam zwar "schnell" ein Update, aber da wird dann propagiert "nvidia Treiber sind perfekt" :freak Was für eine verkehrte Welt.

Es ist nun mal Fakt - gebashe hin oder her.
Es ist nunmal auch Fakt das ganz oft das eigentliche Problem vor dem PC sitzt und es dann natürlich der Hersteller war. Die eigenen Unzulänglichkeiten werden natürlich ausgeblendet. Es ist ja auch viel einfacher "Treiber sind beschissen" zu schreien, vollkommen unsachlich und provokant als eigene Fehler einzugestehen.

Bringt man Gründe für eventuelle Ursachen so wird dies gleich als unsinnig abgetan. Übertaktung, nein kann kein Grund sein. RAM Timings zu scharf. Nein, nein, mein PC läuft stabil.... naja.... bis auf den monatlichen Absturz.... Ich verwende nur Originalsoftware, hab keine Viren oder Trojaner drauf.... achso in dem No CD Crack für das Spiel war schadhafte Software enthalten? Hm....:rolleyes

Aber dank des Internets sind ja jetzt alle IT "Experten".

Styx

05.09.2010, 17:21

Es ist nunmal auch Fakt das ganz oft das eigentliche Problem vor dem PC sitzt und es dann natürlich der Hersteller war. Die eigenen Unzulänglichkeiten werden natürlich ausgeblendet. Es ist ja auch viel einfacher "Treiber sind beschissen" zu schreien, vollkommen unsachlich und provokant als eigene Fehler einzugestehen.

Hinter dem Treiberproblem steckt hier nunmal eine gewisse Systematik. Es wird von selben Symptomen berichtet und dass die Probleme mit Alternativtreibern deutlich abnehmen. Mich würde wundern, wenn dieser Alternativtreiber ein OC rückgängig macht. Wo genau soll hier ein Versagen des Anwenders sein? Grundsätzlich ist es wahr was du sagst: oft ist der Anwender selbst das Problem, aber in diesem Fall eben nicht.
Wundert es dich nicht, dass es bei diesem Thema viel extremer zugeht in den Diskussionen, als bei anderen Herstellern? Ich habe noch in keinem Forum eines Herstellers so viele Aggressionen gesehen, wie bei Creative (vllt spricht das auch für sie, weil sie Beiträge nicht löschen, vllt auch dagegen, weil sie gar nicht ins Forum gucken :D). Wo Rauch ist, ist auch Feuer...

nVidia baut auch manchmal Mist, ja. ABER: Schonmal angeschaut wie viele Kartengenerationen/Modelle ihre Treiber unterstützen? Da müssen viel mehr Kunden zufriedengestellt werden. Vergleiche das mal mit einem Creative Treiber. Und im Gegensatz zu Creative reagiert nVidia auf Probleme und bringt auch regelmäßig neue Treiber heraus. Die ruhen sich nicht so sehr auf den verkauften Karten aus nach dem Motto "das Geld haben wir schon, Treiber verursachen nur zusätzliche Kosten und bringen keinen weiteren Gewinn". Daher hat nVidia -sowie ATI/AMD- auch ein besseres Image (Achtung - persönliche Meinung), sie vermitteln einem wenigstens das Gefühl, das was getan wird. Dieses Gefühl fehlt mir bei Creative absolut. Und das Image ist für eine Firma langfristig das höchste Gut.

Nebenbei gefällt mir der Vergleich zu Grafikkarten sowieso nicht. Wenn ich das Treiberproblem von Creative auf Grafikkarten übertragen würde, müsste ich ständig ein verrauschtes/fehlerhaftes Bild haben. In jeder Anwendnung, auch beim Betriebssystem. Meist sind Grafikkartenprobleme aber nur auf einzelne Anwendungen beschränkt.

Außerdem will ich nochmal am Rande anmerken: Was ein Hersteller verbockt, macht den anderen nicht automatisch besser. Die Argumentation hast du dir vom Herrn Jobs abgeschaut ;)

I-HaTeD2

05.09.2010, 23:23

Fakt ist aber auch das es nicht mehr Probleme gibt als mit z.B. jeder Grafikkarte.

Schau dir die ganzen Problemthreads anderer Treiber an. Es ist egal welcher Hersteller, alle haben dann und wann Probleme.

Nicht in dem Ausmaß - mal davon ab das monatlich neue Grafikkarten kommen und etwaige Bugs eben recht fix beseitigt werden.

Andernfalls müsste man sich ja eingestehen einen Fehler gemacht zu haben.

Es ist nunmal auch Fakt das ganz oft das eigentliche Problem vor dem PC sitzt und es dann natürlich der Hersteller war.

Unter Windows?
Viel mehr als "Weiter" und "Fertigstellen" braucht man heute nicht mehr klicken und genau das wird vom Endkunden auch erwartet.
Ich selbst bin auch absolut kein Laie mehr in dem Bereich, trotzdem blieb mir nichts anderes übrig als auf ein Update zu warten was ja irgendwann auch kam und das Problem beseitigte - allerdings eben länger als mir lieb war (und das wo Vista schon lange released war).

Doch das ist jetzt schon lange her ...

Und das ist der Punkt.
Ein schlechter Ruf hält sich eben, häufig auch berechtigt.
Wenn ein Hersteller dann nur seine alten Produkte mit kleinen Änderungen als "Neu" verkauft weckt das auch kein Vertrauen.

NVidiatreiber?
Kann ich wenig zu sagen, ich kaufe mir Produkte meist erst wenn sie eine Weile auf dem Markt sind und dazu mit eigenem Kühler + 120er. Ansonsten siehe oben (Produktionsmenge).

Wieso hat das ganze nichts mit echtem Surround zu tun?

Weil das eben nur echt sein kann wenn es echt aus verschiedenen Richtungen kommt.
Nenn es wie du willst, es gaukelt einem trotzdem nur das vor was man hören will.

Wie hier aber Usern noch dies und das Unterstellt wird bis hin zu Produktpiraterie finde ich aber mehr als Lachhaft, wenn ihr so argumentiert kann euch so oder so niemand ernst nehmen.

aldi

05.09.2010, 23:45

Wenn ein Hersteller dann nur seine alten Produkte mit kleinen Änderungen als "Neu" verkauft weckt das auch kein Vertrauen.

Eine Titanium ist nicht einfach nur eine PCIe X-Fi sondern der Chip wurde weiterentwickelt und verbessert.
Eine "Edel-Version" der Titanium gabs bisher von Creative nicht, ich sehe da also kein "altes neu aufbacken".

Weil das eben nur echt sein kann wenn es echt aus verschiedenen Richtungen kommt.
Nein, ist ein weit verbreiteter Trugschluss. Letztlich hast du nur 2 Ohren = 2 Kanäle.
Wenn du verstehen willst wie dein Hirn räumliches Hören ermöglicht, dann wühl mal in ein paar Artikeln. (Lauffzeitdifferenzen, Pegeldifferenzen, Nachhall, Klangfärbung, alles Dinge die problemlos künstlich simuliert werden können)
Sei aber versichert, 2 Kanäle reichen um vollkommen realistisches Surround zu ermöglichen.

Unter Windows?
Viel mehr als "Weiter" und "Fertigstellen" braucht man heute nicht mehr klicken und genau das wird vom Endkunden auch erwartet.
Unter Windows scheitern heute immernoch die meisten an den Windows-eigenen Audio-Einstellungen, alles was darüber hinaus geht wird dann schon haarig.
Das Problem ist eben das viele nichts anderes können und wollen als blind auf "weiter" und "fertigstellen" zu drücken. Was da aber im eigentlichen passiert verstehen viele nicht und sobald die weiterklick vollautomatik nicht das gewünschte bringt sind diese User dann verloren.

Oft geht ja schon die Auswahl der Softare/Treiber in die Hose.
Bei ner Grafikkarte würde kein Mensch den Treiber von der mitgelieferten CD nutzen.
Bei Creative installieren sie Software von CD + aktuellem Treiber oder gleich alles von CD und wundern sich dann das etwas nicht funktioniert.
Keiner macht sich die Mühe auf die Supportseite seiner Karte zu gehen und dort sämtliche aktuellen Files zu nutzen, was dann wiederum in Fehlern endet.
Seitens Creative ist schon lange bekanntgegeben das alte Treiber-CD Software mit den aktuellen Treibern NICHT anständig funktioniert. Eigentlich logisch sollte man meinen. Trotzdem empören sich viele drüber.
Das ne steinalte Alchemy Version vielleicht mal bei nem Game nicht sofort spurt wird genauso angemeckert.
Das es ne aktuelle Version gibt lässt man da im Creative Bashing gern mal untern Tisch fallen sofern es der User überhaupt kontrolliert hat.

Fisico

06.09.2010, 00:48

Jetzt hak ich mich aber auch noch mal ein, weil es mir nämlich reicht......

Wenn Creative so unfehlbar ist, warum war ich immer dazu gezwungen auf die Cd zurückgreifen um meine Audigy 2 Zs genauso meine Xfi-Titanium fehlerfrei zum laufen zu bekommen?

Das war immer die Prozedur bei mir, erst von der Cd installieren und dann die Treiberupdates drüber, so bekam ich meine Zs erst problemlos zum laufen.
Installierte ich die Treiberpakete aber einzelnd bei der Zs oder Xfi war Feierabend!

Weil wenn ich die Pakete einzelnd installierte für meine ZS oder Xfi, dann ging absolut nichts, entweder funktionierten die Programme von Creative nicht richtig, oder mein Sound+Mikro versagte total.

Ich fing immer mit dem Hauptreiber der Karte an, was auch logisch ist, damit das "Gerät" an sich installiert ist was ja die Grundbasis ist aller Programme von Creative, um richtig funktionieren zu können, welche die Soundkarte ja initialisieren bei der Installation, um diese ebenfalls reibungslos stattfinden lassen zu können.

Installierte ich aber den Launcher vor dem anderen Paket(natürlich nach dem Hauptreiber), funktionierte der Launcher wieder nicht und umgekehrt usw.

Und selbst wenn die Reihenfolge passte, war es oft nur Glück die Soundkarte zum laufen zu bekommen.
Und wer es nicht glaubt, dazu gibt es hier genug im Forum zu lesen.

Warum macht Creative aus den 100.000 Programmen nicht EIN Treiberpaket, wo nur ausgewählt werden muss, was gewünscht ist und was nicht?
Andere Hersteller bekommen es doch auch hin oder nicht?

Oder was würdest du sagen, wenn du beim Intel Chipsatztreiber alle Geräte einzelnd installieren müsstest, und dann noch in richtiger Reihenfolge?

Ich bin sicherlich kein Computercrack wie ihr es hier seid, doch wo es ungefähr langgeht weiß ich schon.
Aber Aldi, ich weiß nicht ob du dich wichtig tun willst, wie gewisse Leute hier im Thread auch, wo hier manche echt auf die Kacken hauen, welche anderen Leuten Unwissenheit vorwerfen, und andere Dinge die hier jemand noch aufzählte....
Es ist nicht meine Art jemanden anzugreifen, doch diese Leugnung die hier stattfindet ist einfach nur KRANK!

Aber der Lieblungsspruch oder das Lieblingsmotto ist hier ja schon Tagesgeschäft, das Problem sitzt vor dem Bildschirm, damit bedarf es ja keine jeglichen Diskusion mehr, wenn der Standpunkt so fest ist.

Aber eine Frage habe ich dennoch, was soll man bitte schön noch tun ausser nur den Treiber zu installieren?

Worauf ich noch achten würde ist, beim Platzieren der Karte darauf zu achten das es keine IRQ Konflikte gibt, und natürlich den Onboardsound zu deaktivieren, das keine Treiberreste da sind usw.
Was soll ich sonst noch tun, ob an Vorbereitung, oder im Nachhinein bei der Konfiguration?

Ich will dich wirklich nicht angreifen, doch das gelegentliche auf die Kacke hauen, plus der krankhaften Leugnung die hier stattfindet, plus einer gewissen provokanten Art die manche hier an den Tag legen platzt mir die Hutschnur.

Natürlich bedarf es einer Vorbereitung, natürlich bedarf es einem gewissen technischen Verständnis, nicht sofort einem Hersteller die Fehler in die Schuhe zu schieben, die man selbst als Anwender verbockt.
Doch darf auch nicht erwartet werden, dass alle Menschen studierte IT-ler sind.

Ein Teil der Probleme ist hausgemacht, weil elementar gesehen das wichtigste falsch gemacht wird, zum Teil macht Creative Fehler.

Vielleicht sieht Creative ja all diejenigen als Enthusiasten an, welche sich eine Addonkarte installieren, aber Erwartungen dürfen auch nicht zu hoch geschraubt werden......an die Leute selbst

In dem Sinne wünsche ich eine gute Nacht :)

jodd

06.09.2010, 00:53

Das ist ein interessantes Thema für viele, es wäre schade wenn es einige wenige schreddern und wir eingreifen müssen.

Der Nachbar

06.09.2010, 04:17

Viele kennen das Zusammenspiel zwischen Hardware und Software auch untereinander nicht. Sonst wären die Probleme nicht so gravierend. Mit der Audigy 2ZS Platinum hatte ich ein einziges Mal eine Fehleranalyse. Die Lösung lag am Ende einen Mausklick im Reitermenü entfernt. Weder unter XP noch Vista hatte ich Betriebsprobleme jeglicher Art und schon garnicht bei der Installation. das setzt aber voraus, man kennt sein eigenes System und kann auch einen echten Defekt von einem durch Software verursachten Betriebsfehler unterscheiden.

Was der große Unterschied zwischen Audigy und x-Fi ist, sind die unterschiedlichen Betriebsarten. Die Audigy kannte nur eine Betriebsart, nämlich die der Anwendung.

Auch wenn das Thema seit gut drei Seiten nichts mehr mit der x-Fi HD zu tun hat, sollte sich Creative fragen, wie sie eine semiprofessionelle Audigy mit so leichter Bedienung wie bei einer SB Live! in eine für viele schwer bedienbare multimediale x-Fi entwickelt haben.
Vielleicht liegt es aber auch daran, weil viele mit ihren Problemen nicht mal das Handbuch lesen wollen. Das ist auch Grund, warum aufwendige Spielsimulatoren kleine Klientelrunden drehen, weil sicherlich niemand bei einem Ego Shooter oder einer Snipersimulation mit ausgefeilten Funktionen das 100 Seiten Handbuch lesen will. Kopfschüsse müssen stupide sein, also auch bitte die Hardware. Ich sehe aber schon bei der x-Fi HD die ersten Themen.
OPAMP falsch eingebaut, SK defekt?
Kein Ton nach mod.
X-Fi HD ohne Ton.
Ich sehe schon bei creative die HD Reklamationswelle anrollen.
Wer liest schon das Handbuch? Halt, das nennt sich ja manual dem Verständnis wegen.

Das fängt schon mit Betriebssystenupdates an und steigert sich zu harten Brocken in Form von Service Packs. Updaten bis zum Totalausfall. Wer dann den Nutzungs-, und Funktionsüberblick verliert, der steht bei selbst zusammengestellter Hardware allein da. Hier sollte der Nutzer den nötigen Grips haben sich tiefer in das eigene Anwenderprofil einzuarbeiten. Wer hier weiterhin Probleme hat, hat die Möglichkeit sich einen Techniker in das Haus zu bestellen, Fertigsysteme oder Konsolen zu verwenden.

Ich frage mich ernsthaft, wie einige heute zu DOS Zeiten ohne Plug'n'Play vor dem blinkenden C:\ _ Fragezeichen im Kopf haben statt in die Befehlszeile zu tippen um die SB16 für Doom einzurichten. Früher war PC hartes Gehirntraining. Man musste alle DMA und IRQ auswendig kennen um auch richtig aussichtslose Kandidaten in das System einzubinden. Ich habe mir einen abgebrochen einer Aztech NXpro16 unter Win95 Klänge zu entlocken und das alles ohne Internet und google.

Kartoffel200

06.09.2010, 08:53

Bei den miesen Treibern kann man so viele Geräte auf den Markt bringen wie man will.
Gemoddete Treiber die nicht Creatives Werk sind zählen dabei natürlich keine Rolle.
Im Vergleich dazu bieten Asus und Club 3D schönere und bessere Soundkarten die auf aktuellen Windows Systemen einwandfrei laufen!!

rorix

06.09.2010, 10:18

Dann erklärt mir doch mal bitte warum ich meine X-Fi nicht zum laufe gebracht habe und Jahre lang nur Fehler hatte, aber ich mit Onboard oder der Xonar 0 (Null) Probleme habe?
Müsste ich dann nach eurer Logik nicht dort auch Probleme haben?
Irgendwas scheint Creative ja wohl doch falsch zu machen...

Mir kommt es ein bisschen so rüber das die die keinen Probleme haben ein bisschen überheblich sind, meint ihr weil ihr es geschafft habt eure Karte zum laufen zu bringen(glück?) was besseres zu sein? Ich habe irgendwie das dumpfe Gefühl als wenn es so wäre.

aldi

06.09.2010, 10:53

Asus und Club 3D schönere und bessere Soundkarten
Schöner ist Geschmackssache, besser sicherlich nicht. Obendrein ist der technische ansatz grundverschieden und nicht direkt vergleichbar.
Lustig aber das du Club 3D ansprichst.
Die bekommen seit Asus Exklusivdeal für den CMI8788 (AV100/200) nurnoch den alten CMI8768(+)/8770 von C-Media geliefert.
Das Ding ist weit und breit der mit abstand schlechteste Audiochip. Interne unumgehbare DAC´s die obendrein grottige Werte liefern. Da ist es dann völlig egal wie hochertig der angebaute Rest der Karte ist wenn der Audiochip schon minderwerige Qualität ausspuckt.

Soviel zu schöner und besser ;)
Letztlich ist es doch zu 99% Fanboygekeife hier + verletzte Lämmchen die nicht ertragen können das sie nicht hinbekommen mit ihrem Rechner.
Wer alles vollautomatisch perfekt funktional haben will muss ne Spielkonsole kaufen.

Ich will damit keinesfalls sagen das Creative unfehlbar ist.
Soweit ich weiss hab ich in diesem Thread auch schon selbst beschrieben wie der Ruf zustande kam und das sie keinesfalls immer bugfrei waren.
Wer bitteschön liefert 100% Bugfreie Treiber? Es wird immer, mit jedem Gerät irgendwo ein Haar in der Suppe geben.

Es wird auch immer die denkbar "ungünstigsten Hardwaresetups" die einfach mit Treiber und Karte nicht harmonieren. Diese User können soviel richtig machen wie sie wollen, es wird immer irgendwo haken. Wer das nun genau ist lässt sich an 2-3 Problem-Beiträgen nicht klären. Fest steht jedch das diese Fälle die absolute Ausnahme sind.
DAS es solche ungünstigen Setups gibt ist wiederum auch nicht immer der Soundkartenhersteller schuld. Ich erinnere nur an Nvidias Nforce 4 Bug.
Hier im Forum haben wir auch schon die Auto-OC Mainboard-Software von Gigabyte als Fehler ausfindig gemacht. Die muss bloß im Hintergrund laufen und versaut der Soundkarte schon die Arbeit.
Gibt genügend Beispiele. Geräte die selbst rechnen und nicht bloß an der CPU nuckeln sind für sowas halt anfälliger.

Das die Sachen von der Treiber CD nicht mehr genutzt werden sollten ergibt sich schon durch die Weiterentwicklung von Windows. Durch Updates/ bz. allg. änderungen an der Plattform müssen auch Treiberdetails geändert werden. Solange Betriebssysteme, DirectX und noch einige andere Ressourcen sich stetig weiterentwickeln wird es niemals den einen, immer funktionierenden Grundtreiber geben.
Liest sich hier eigentlich niemand die Changelogs vor nem Treiberupdate durch?
Ist ja nicht so das aus Spaß neue Treiber veröffentlich würden.

Mir wird krankhafte Leugnung vorgeworfen und wie ich Leute angehe, dabei greife ich lediglich die Leute an denen es offensichtlich an knowhow mangelt und die ihre Probleme nur zu gern auf den bösen Hersteller abwälzen. Abgesehen davon bleib ich hier noch eher sachlich, was man vom kindischen und beleidigten Hanswurst--Beitrag von z.B.Fiscio nicht behaupten kann.
Wenn dir so ein Thema nen beschleunigten Puls verschafft dann kauf dir ne Nintendo Wii.

Jesterfox

06.09.2010, 11:05

Ein, zwei Sätze muss da jetzt noch kurz loswerden...

Wenn Creative so unfehlbar ist[...]

Hier will sicherlich keiner Creative als unfehlbar hinstellen. Aber irgendwie wird bei Computerhardware mit zweierlei maß gemessen... Creative hatte zum Vista-Start miese Treiber, die hatte NVidia aber auch, auf wem wird rumgehackt? Oder ein Blick zu ATI: GSOD, MauszeigerBug, in den meisten Fällen war entweder die karte defekt, die SpeicherTimings vom RAM schuld oder man muste einfach das mainboard-Biso updaten... aber es wird auf edn Treibern rumgehackt.

Irgendwie hab ich den Eindruck, das die meisten (nicht alle) nur auf den Treibern rumhacken, weil es jeder macht...

Schlechte Treiber findet man auch bei anderen Soundchips: Realtek macht gerne mal Ärger, wenn man einen falschen (zu alten) hat... wehe dem man nimmt den von der Mainboard CD. C-Media hat mit Vista auch Features beim Soundchip zusammengestrichen, aber die meisten Xonar-Besitzer wissen vermutlich gar nicht, was der Chip unter Windows XP noch konnte (5.1 / Stereo-Upmix Mischbetrieb)

Ja: ich stehe den Creative-Karten auch etwas kritisch gegenüber, weil es gern mal Probleme mit anderen Komponenten gibt (und ich schon 2 mal in diese Falle getappt bin). Aber kann man Creative wirklich die Schuld dafür geben, wenn andere Komponenten die Bus-Timings versauen? Also ich hab schlussendlich lieber mein MSI K9A Platinum rausgeworfen... hatte eh noch ganz andere Macken, das Ding.

Was den Punkt angeht, das nur Creative-Soundkarten so empfindlich sind: ich weiß auch nicht woran es genau liegt und ob Creative da etwas besser machen könnte. Aber man kann eine X-Fi nicht mit einer anderen Soundkarte vergleichen. Das wäre wie Fermi mit einer ET4000 zu vergleichen... wer die Features des X-Fi nicht braucht kann gerne auf eine andere Karte zurückgreifen, aber lasst mal das Gebashe auf Creative...

I-HaTeD2

06.09.2010, 11:30

Eine Titanium ist nicht einfach nur eine PCIe X-Fi sondern der Chip wurde weiterentwickelt und verbessert.

Quelle? Was wurde am Chip verbessert? Bisher sehe ich nur das die Platine und dessen Bestückung geändert wurde.

Nein, ist ein weit verbreiteter Trugschluss. Letztlich hast du nur 2 Ohren = 2 Kanäle.

Meine Ohren können aber eben (auch dank der Ohrmuscheln) räumlich die Geräusche aufnehmen, das Gehirn erledigt dabei natürlich auch die meiste Arbeit. Trotzdem ist es ein Unterschied ob es aufgenommen oder wiedergegeben wird, normale Speaker können den Ton nur in eine Richtung ausstrahlen d.h. egal wie die X-Fi das ganze mischt der Ton kommt weiterhin aus ein und derselben Richtung.

Was da aber im eigentlichen passiert verstehen viele nicht und sobald die weiterklick vollautomatik nicht das gewünschte bringt sind diese User dann verloren.

Wollen sie ja in der Regeln auch nicht, wer mehr wissen will nutzt dann meist noch irgendeine Linux Distribution und lernt das Terminal besser kennen und verstehen. Für den Rest existiert eben Windows was nun mal so einfach wie möglich sein soll und das schließt Treiberinstallationen nun mal ein. Hier liegt die Verantwortung nun mal direkt beim Hersteller und nicht beim "dummen User" der nicht mehr als "Weiter" klicken kann.

Hier kann man dann auch noch den Treibersupport von Creative unter Linux erwähnen der nämlich absolut nicht existent ist, hier durften die User mit viel Mühe sich die Treiber selbst schreiben was natürlich auch einige Zeit gedauert hat - mittlerweile läuft die Karte aber eigentlich out of the box.

@jodd: Sind die Zitate so nicht ok?
Wenn ja dann sags mir lieber jetzt bevor hier wieder zu ist.

jodd

06.09.2010, 11:37

Es geht nicht um Zitate, es geht darum wie hier t.w. diskutiert wird. Erinnert stark an Intel/AMD o. NV vs. ATI.

aldi

06.09.2010, 12:35

Natürlich kann man die Abschattung / Fokussierung der Ohrmuscheln simulieren.
Warum zum Geier liest das keiner nach bevor er beuaptet "sowas gibts nicht"?

Auf den rest geh ich garnicht erst ein.
Es ist offensichtlich das du hier versuchst ein haar in der Suppe zu finden an dem du dich hochziehen kannst.
Auf der anderen Seite gehst du nichtmal den Fakten nach die ich aufgeführt hab.
Das ist billig und obendrein offensichtlich das du hier nur dein Bild durchdrücken willst.

Lubber

06.09.2010, 12:37

[...]aber lasst mal das Gebashe auf Creative...

Niemand "bashed" hier Creative. Es ist halt ein bischen problematisch funktionierende Treiber von Creative für einige Karten und Betriebssysteme zu bekommen, denn dazu zählen die Daniel_K Treiber oder andere Treiberpackete die nicht von Creative kommen nunmal eben nicht!

Die Vehemenz mit der hier einige Leute Creative in Schutz nehmen steht zumindest dem angeblichen "Gebashe" in nichts nach.

Da hier immer noch auf ist, was mich verwundert, füge ich mal mein X-FI Extrem Music Problem ein, welches immernoch besteht und wie man im Creative Forum nachlesen kann, keinen Einzelfall darstellt.

http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=705110

Jesterfox

06.09.2010, 13:22

Ich mein damit vor allem diejenigen, die hier Einzeiler über schlechte Treiber ablassen.

Was deine Probleme angeht vermute ich immer noch den Zusammenhang mit einer anderen Hardwarekomponente und kein Treiberproblem. Sollten wir aber im anderen Thread weiterverfolgen.

CyberdyneSystem

06.09.2010, 14:18

Hi,

ich hatte Jahrelang Creative Soundkarten, und auch ab und an mal Probleme bei der Installation. Meine Soundkarte war allerdings schon etwas älter (Creative SE). Unter dem Betriebssystem XP funktionierte bei mir nur ein einziger Treiber, alle anderen hatten Probleme gemacht.

Als ich auf Vista Umstieg, konnte ich die Soundkarte gar nicht mehr nutzen. Ebenso unter Win7...
Jetzt werkeln diese Karte auf meinem Zweitrechner unter XP problemlos (mit diesem einem Treiber).

Für mein aktuelles Hauptsystem habe ich eine Asus gekauft, die am Anfang auch nicht Problemlos funktionieren wollte. Lag aber eher an Restbestände des Creative Treiber, der sich wohl in irgendeiner Registratur eingenistet hatte.

Nach Neuinstallation von Win7 gab es keinerlei Probleme mehr mit dem Treiber von Asus

Der Nachbar

06.09.2010, 15:47

Wie starten die Problemthemen?
Oftmals undefiniert, wie ein Kunstwerk aus zusammengesetzten Buchstaben verblichener Sprachen mit dem Inhalt angereiht widersprüchlicher Gedankengänge, die blitzartig überall dort einschlagen wo die Finger es gerade so schaffen die einzelnen Tasten zu bedienen.

Jeder, der einen Aufsatz oder Vortrag für die Schule verfassen sollte, musste recherchieren und sein Wissen logisch an den Tag legen. Nicht jedermanns Fach und das überträgt sich auch auf Fehlerbeschreibungen, die eine Diagnose aufgrung mangelnder Suche, Beschreibung und Lösungsansatz erschweren.

Was übrig bleibt, ist, ob jemand lernfähig ist und auch mal selbstständig eine Lösung erarbeiten kann. Zu gut 99% und das ist auch eigene Erfahrung als Administrator ist der Nutzer der Verursacher eines Problems, wo oftmals eine gedankenvolle Funktion erwartet wird die einfach nicht logisch ist.

FredKune

06.09.2010, 17:08

Tja, hätte Creative jemals Geld in die Treiberentwicklung, Service und Support gesteckt bzw. dafür interessiert, hätte ich den Kauf evtl. in Erwähnung gezogen.
Nun bin ich mir meiner Asus Xonar glücklich und habe dank einer langen Leidensgeschichte mit der X-Fi (kein Vista-64-Treiber, dann die bekannte Bass-Redirect-Orgie und die Treiber-CD, die nicht offiziell herunterladbar war, die von fremden bereitgestellten Patches, die aktiv blockiert wurden, die Löschaktionen im "Support"forum etc. etc. etc) wirklich nicht den geringsten Bedarf jemals wieder zu Creative zu wechseln.

Das ist mal ein gutes Beispiel dafür wie auch ein Hardwarehersteller, der gute Hardware verkauft Kunden effektiv auf ewig vergrault.

Ich will damit keinesfalls sagen das Creative unfehlbar ist.
Soweit ich weiss hab ich in diesem Thread auch schon selbst beschrieben wie der Ruf zustande kam und das sie keinesfalls immer bugfrei waren.
Wer bitteschön liefert 100% Bugfreie Treiber? Es wird immer, mit jedem Gerät irgendwo ein Haar in der Suppe geben.

Ehm, im Gegensatz zu Creative gibt es bei Asus vollfunktionsfähige Treiber online. Man muss sich also nicht halbwegs illegal eine Treiber-CD besorgen, weil Creative keine Lust hat die komplette Software mal online verfügbar zu machen.
Und das mit dem Haar in der Suppe ist ja der Witz des Jahrhunderts. Bei Creative gab es von Anfang an einen Teller Haare ohne Suppe.
Wie das jetzt ist, weiß ich zugegeben nicht. Aber ich denke, wenn ich mich 1,5-2 Jahre mit einer Soundkarte (bzw. den Treibern) herumärngern muss, ich es wirklich egal, ob es danach irgendwann doch nochmal alles funktioniert.

Warum hat der Treiber z.B. die Vista Audio Enhancement deaktiviert, mit denen man Bass Redirect mit X-Fi unter Vista 64-Bit hätte realisieren könne? Es ist doch nicht nur so, dass die Treiber von Creative wirklich Schrott sind, sondern dass Creative zusätzlich noch hart daran arbeitet, dass sich das auch nicht ändert (Forenbeiträge löschen, Patches anderer verbieten, Treiber-CD nicht online stellen, Vista Audio Enhancements deaktivieren etc. etc. etc.).

Ist Asus perfekt? Nein, natürlich nicht. Aber im Gegensatz zu X-Fi habe ich unter 64-bit seitdem absolut keine Probleme mehr und es läuft so wie es laufen soll. Man kann also nicht leugnen, dass Asus da irgendetwas besser macht.

Jesterfox

06.09.2010, 17:19

Hm, den Vista-Start haben mehr Hersteller verpennt... NVidia hat mans komischerweise verziehen (bei den Grafikkarten bashed man lieber (ebenfalls meist grundlos) die ATI-Treiber). Das man die Treiber-CD nicht einfach komplett runterladen kann ist tatsächlich etwas unschön, das hat Auzentech besser gelöst.

Aber: die Sache mit dem DanielK-Treiber haben manche wohl immer noch nicht verstanden... Creative musste gegen den Treiber vorgehen, weil ihnen Dolby die Hölle heiß gemacht hat! (als Besitzer einer Auzentech-Karte war ich da der Leidtragende, weil deren Treiber-Downloads ebenfalls gesperrt wurden) Daniel hat sich übrigens dafür (dass das DDL-Paket ohne Lizensierung aktiv war) öffentlich entschuldigt. Die neuen Pakete von ihm beinhalten das entsprechend korrekt (mit Lizens-Key abfrage) und werden von Creative auch nicht mehr gelöscht (die Links im Forum).