Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Neuer Fernseher - nur welcher?
F1r3st0rm
30.03.2008, 13:07
Hey Leute,
vor ein paar Tagen hat sich unser immerhin schon 15 Jahre alter LOEWE Fernseher mit einem blauen Blitz in der Bildröhre verabschiedet. Obwohl wir traurig über diesen Verlust sind, muss jetzt ein neues Gerät her - natürlich ein Flachbildschirm. Jedoch ist die Auswahl so riesig, dass wir jetzt den Überblick verloren haben und ich professionellen Rat von euch CompuBaselern brauche.
Zunächst einmal das Budget:
Auf einen festen Preis haben wir uns noch nicht geeinigt, jedoch sollte der neue Fernseher wenn möglich nicht mehr als 2000€ kosten. Am besten wäre natürlich noch etwas billiger. Bei LOEWE könnten wir jedoch einen gewissen Rabbat rausschlagen, wodurch wir ein teures LOEWE Gerät durchaus für <2000€ bekommen könnten.
Nun welche Spezifikationen der Fernseher haben sollte:
Auf jeden Fall ein LCD-Bildschirm - Plasma kommt überhaupt nicht in Frage. Dann eventuell FullHD und einen HDMI-Anschluss. ca. 100cm Bildschirmdiagonale, darf aber auch etwas weniger haben. Das Bild sollte auch bei normalen Sendern, die noch PAL ausstrahlen, einigermaßen scharf sein. Ein weiterer wichtiger Aspekt ist eine eingebaute Festplatte und ein eingebauter Receiver, damit man nicht mit zig Fernbedienungen sich ärgern darf.
Ich hoffe, dass so ein Fernseher bei dem Budget drinnen ist, wir könnten jedoch auch Kompromisse schließen, dass also vielleicht einige Funktionen wegfallen.
Jetzt seid ihr am Zug - zeigt mir eure Empfehlungen. :)
MfG F1r3st0rm
clezi1988
30.03.2008, 13:28
http://geizhals.at/deutschland/a274356.html
das wär doch ein schöner lcd fernseher und hat alles was man braucht
F1r3st0rm
30.03.2008, 13:38
Sieht in der Tat nicht schlecht aus. Aber knapp 260 Watt Stromverbrauch? Ist das normal bei LCDs?
Mastercheef
30.03.2008, 13:39
Der Samsung LE40F86 ist ein sehr guter fernseher. Habe den schon selber gesehen und er ist auch beim Chip.de test sehr gut.
http://geizhals.at/a274124.html
http://www.chip.de/artikel/Flach-Fernseher-Die-besten-LCD-TVs-im-Test-6_31228705.html
http://www.chip.de/artikel/Flach-Fernseher-Die-besten-LCD-TVs-im-Test-4_31228695.html
alextest
30.03.2008, 13:42
Auf jeden Fall ein LCD-Bildschirm - Plasma kommt überhaupt nicht in Frage.
Hallo, was ist das denn für eine Aussage?
Vorurteile oder schlecht Beraten - denn du schreibst ihr hattet 15 Jahre eine Röhre...
Also bitte erst informieren.
Siehe hier:
http://www.panasonic.de/technologie/viera/lcd_oder_plasma.aspx
http://www.panasonic.de/technologie/viera/ct_plasma_vorurteile.aspx
http://www.plasma-lcd-fakten.de/
Nachdem du einen etwas längeren Blick auf diese Seiten geworfen hast, würde ich gerne wissen ob sich an deiner Meinung etwas geändert hat.
Die beiden hab ich mir mit meiner Frau bei Saturn angesehen - ohne aber den Saturn-Preis zahlen zu wollen ;-)
http://geizhals.at/deutschland/a320260.html
http://geizhals.at/deutschland/a320268.html
Ein fantastisches Bild selbst bei PAL-Zuspielung - es lief gerade Premiere Fussball.
Beide liegen, wenn irgendwo über Geizhals bestellt, locker in eurem Buget.
Da reicht es dann auch noch für einen HD HDD Reciever.
http://geizhals.at/deutschland/?fs=digicorder+HD+s2&x=0&y=0&in=
Grüße
alextest
also bitte, nen stromverbrauch von 470W ?
da wärn mir deine fakten sowas von egal ;)
Hi,
ich möchte mich zu diesem Thema auch mal äußern.
Wir haben vor zwei Tagen auch die Qual der Wahl gehabt. Allerdings war unser Budget nur halb so groß. Sind dann zu MM gefahren und haben uns beraten lassen.
Ein erster Faktor für die Größe soll der Abstand zwischen Sitzplatz und TV sein.
Dort haben wir verschiedene Versionen gehört:
1. Die Bildschirmdiagonale *3 = ca. der Sitzabstand (bei 102cm (40") etwa 3m Sitzabstand)
2. Bei der Zollzahl ein Komma setzen = 40" wären dann in etwa 4,0m Sitzabstand.
Wir haben uns dann bei etwa 3-4,5m für einen 40" Fernseher entschieden.
Dann gibts wiederrum ja noch HD-Ready und FullHD.
Laut Verkäufer, was ich übrigens nachvollziehen kann, lohnt sich FullHD imo nur in Verbindung mit HD-Reciver und/oder Bluray-Player, allerdings ist diese Kombi zukunftssicherer und man braucht später nicht alles kaufen. HD, kein FullHD, wird imo nur von PremiereHD und DiscoveryHD ausgestrahlt. ARD und ZDF wollen glaube ich 2010 damit anfangen, und auch bei Pro7 und Sat1 ist das glaube ich so.
Das normale analoge Tv-Bild wird auf dem LCD nicht so gut aussehen wie auf der Röhre (spreche aus Erfahrung), sondern ganz im Gegenteil. Wir haben digitales Kabel, was eine deutliche Verbesserung der Bildqualität bringt, und das ist "nur" über Scart nicht über HDMI.
Bei einem Reciver mit HDMI ist das Bild nochmal einen deut besser. Wie das bei den eingebauten Recivern ist, weiß ich nicht. Allerdings hängt die "Bildqualität" auch davon ab, wie nah man vor dem Fernseher sitzt. ;)
HDMI wird euer neuer Fernseher bestimmt haben, da mind. 1xHDMI Pflicht ist für HD-Ready.
Hoffe ich konnte etwas helfen.
MfG Logic
alextest
30.03.2008, 13:57
also bitte, nen stromverbrauch von 470W ?
da wärn mir deine fakten sowas von egal ;)
Hallo,
so so , dann hast du auch gelesen das ein LCD ständig ca. 300Watt Dauerfeuer wegen der Hintergrundbeleuchtung benötigt, während ein Plasma bei dunklen Scenen ab 50 Watt und dann in sehr hellen bis zu 407 Watt benötigt?
Im Durchschnitt tun sich beide nicht viel - beide brauchen das gleiche.
Es ist aber schon Klasse wie man sich mit Halbwissen im Ton so weit aus dem Fenster lehnen kann ohne rauszufallen.
Grüße
alextest
nockitsch
30.03.2008, 14:02
Bilder bei Saturn vergleichen kann doch wohl nicht dein Ernst sein? :rolleyes
Des Weiteren glaub ich nicht, dass ihm 500 watt bei nem größeren Full-Hd-Plasma bei hellen Szenen zusagen werden wenn ihm schon die Angaben vom LCD schocken.
Meine klare Empfehlung ist dieser hier, wie auch oben schon genannt:
http://geizhals.at/deutschland/a274124.html
Der Toshiba ist auch sehr gut aber bevor du dich für diesen entscheidest informier dich bitte über die etwas sonderbaren Garantiegegebenheiten von Toshiba.
Was ist daran so falsch bei Saturn oder MediaMarkt die Geräte zu Vergleichen?
Oder machst du das zu Hause indem du deine Favouriten kaufst und aufstellst?:freak
alextest
30.03.2008, 14:09
Bilder bei Saturn vergleichen kann doch wohl nicht dein Ernst sein? :rolleyes
Hallo,
natürlich ist das mein Ernst.
Es gibt kaum einen Discounter der ein schlechteres Bild über massig viele Verteiler boxen zu den Geräten schickt.
Und wenn ich dort das beste Bild nach Subjektivem Empfinden ausmachen kann - ist das schon mal ein sehr guten Anfang und spricht für das Gerät mit dem besten Bild.
Wenn ich dann noch Full HD haben will, fahre ich nach Köln zum Saturn und lasse mir BluRay an meinem Wunsch gerät anschließen um noch mal vergleichen zu können - und dann kaufe ich das über geizhals beim günstigsten Anbieter - fertig aus - jetzt bist du dran ;-)
Grüße
alextest
F1r3st0rm
30.03.2008, 14:12
Lieber Alex, hab mir jetzt diese Seiten durchgelesen, und da wird teilweise LCD ziemlich scharf kritisiert. Mag sein, dass Plasma auch seine Vorteile hat, aber die Wattangaben schrecken mich schon stark ab, auch wenn behauptet wird, dass sich da preislich bei den Stromkosten kaum Unterschiede befinden sollen. Außerdem sollen Plasmas sehr empfindlich sein und wenn die einmal kippen, soll ja das Bild im A**** sein. Mich kannst du daher nicht umstimmen - ein LCD hat ein für mich besseres Bild, ich hab ja schon Vergleiche im MM gesehen.
Den Toshiba werde ich mal in die engere Auswahl nehmen, doch was meinst du mit sonderbare Garantiebedingungen, nockitsch?
nockitsch
30.03.2008, 14:20
Ok wenn man trotz schlechter Einspeisung die Geräte vergleichen will kann man das sicherlich so machen wie du sagst. Ich seh es aber nciht als gegeben hin, dass das Gerät das unter schlechter Einspeisung noch das subjektiv beste Bild rausquetscht auch bei qualitativ hochwertiger Einspeisung immernoch das beste Bild liefert. Aber sei es drum, hat jeder andere herangehensweisen :p
Hier aber nochmal was zur Entscheidungshilfe, ist recht interessant und gut:
http://www.plasma-lcd.org/
Edit: und ne unabhängige Gegenüberstellung, nicht wie weiter oben wo schon auf der Startseite der vermeintliche Sieger genannt wird von den drunterstehenden 2 größten Plasmaherstellern ;-)
die seite ist wirklich gut und informativ. Und sie bestätigt das, was ich in meinem ersten Post geschrieben habe ;)
LOSTBOYS
30.03.2008, 14:30
Hallo,
so so , dann hast du auch gelesen das ein LCD ständig ca. 300Watt Dauerfeuer wegen der Hintergrundbeleuchtung benötigt, während ein Plasma bei dunklen Scenen ab 50 Watt und dann in sehr hellen bis zu 407 Watt benötigt?
Im Durchschnitt tun sich beide nicht viel - beide brauchen das gleiche.
Es ist aber schon Klasse wie man sich mit Halbwissen im Ton so weit aus dem Fenster lehnen kann ohne rauszufallen.
Grüße
alextest
Das verstehe ich nicht. Entweder lässt sich diese Hintergrundbeleuchtung optional abschalten oder ist erst garend vorhanden. Für mich wäre so ne Beleuchtung völlig unnötig, aber bin noch kein Besitzer eines LCD´s ;)
Mein Traumferseher ist der hier übrigens http://geizhals.at/deutschland/a288192.html
alextest
30.03.2008, 14:34
http://www.plasma-lcd.org/
Edit: und ne unabhängige Gegenüberstellung, nicht wie weiter oben wo schon auf der Startseite der vermeintliche Sieger genannt wird von den drunterstehenden 2 größten Plasmaherstellern ;-)
Hhhmmm - ist doch das gleiche in grün mit anderer Verpackung?
Die gleichen Menüs, die gleichen Infos und Grafiken. Sieht nach paste and copy aus.
Und zu den Seiten von Panasonic - die Produzieren doch beide Typen - LCD und Plasma.
Und warum sollten die ihre eigenen Geräte madig machen zumal LCD im Vergleich zu Plasma bei der gleichen Größe ab 37" teurer ist?
Diese Seiten dienen einfach der Entscheidungsfindung und sind trotz Herstellersubjektivität doch relativ neutral?
LCD-Geräte haben immer eine Hintergrundbeleuchtung :)
http://www.plasma-lcd.org/62,0,die-beiden-technologien,index,0.php
nockitsch
30.03.2008, 14:35
Hat doch auch niemand was gesagt, dass deine Ausführungen nich gut waren :)
alextest
30.03.2008, 14:38
Das verstehe ich nicht. Entweder lässt sich diese Hintergrundbeleuchtung optional abschalten oder ist erst garend vorhanden. Für mich wäre so ne Beleuchtung völlig unnötig, aber bin noch kein Besitzer eines LCD´s ;)
[/url]
Hi,
ohne Hintergrundbeleuchtung hast du mit einem LCD kein Bild!
Es gibt Hersteller die dynamischen Kontrast anbieten.
Das hängt damit zusammen, das sie mit dimmbarer Hintergrundbeleuchtung experimentieren - aber ausschalten kann man sie nicht.
Siehe auch ebay - Notebook - defekte Hintergrundbeleuchtung - Notebook nicht mehr einsetzbar.
alextest
30.03.2008, 14:41
Hat doch auch niemand was gesagt, dass deine Ausführungen nich gut waren :)
Hi,
ich fühl mich da auch nicht angegriffen.
Es geht nur darum, das jemand durch Unwissenheit einfach ein Qualitativ minderwertigeres Gerät zu einem höheren Preis empfiehlt/kaufen will.
Hat doch auch niemand was gesagt, dass deine Ausführungen nich gut waren :)
stimmt. aber ich wollts einfach mal gesagt haben:lol:freak
nockitsch
30.03.2008, 14:54
@ Alextest
Ob die von dir verlinkten Seiten so neutral sind kann ja jeder selber anschauen. Wenn man die Texte liest und die Copyrights drunter, sollte man den Zusammenhang erkennen warum weder die 100 Hz für die LCD's erläutert werden noch die Tatsache, dass die Plasmas immernoch ein wenig mehr spiegeln.Nein, dort gibt es nur einen Sieger :rolleyes
Aber mir egal, hab nen Großbildfernseher mit dem ich ganz zufrieden bin. Ich bin raus, tschö.
alextest
30.03.2008, 14:57
@ Alextest
Aber mir egal, hab nen Großbildfernseher mit dem ich ganz zufrieden bin. Ich bin raus, tschö.
hehe, was du denn für ein gerät? und ganz zufrieden klingt jetzt nicht gerade nach glücklich?
nockitsch
30.03.2008, 15:25
Hab den 40er aus der M86er Reihe von Samsung. Und ganz zufrieden heißt bei mir glücklich, nur nich so überschwinnglich ausgedrückt hehe. Manch einer könnte sich an der fehlenden 100 Hz-Unterstützung stören aber das "Problem" hat der Threadsteller ja nichtmehr, sollte er sich für die F-Reihe entscheiden.
Er hat halt geschrieben, dass ein Plasma für ihn nicht in Frage kommt, deshalb hab ich das hingenommen. Sollte bei ihm der Schwerpunkt allerdings auf dem Schauen von analogem Fernsehen liegen würde ich ihm auch zu einem raten. Ich schau halt kein TV mehr neben Premiere HD oder Dokus auf BR und daneben ist er noch an den PC angeschlossen mit viiiieeeel hellen Desktophintergrund, da fiel nen Plasma für mich weg.
So sry für das ganze offtopic :D...
Als Tipp könnte ich dir noch das www.hifi-forum.de empfehlen falls du dir immernoch unsicher bist. Dort bekommst du noch detailiertere Ausführungen zu den einzelnen Geräten.
Gruß, Christian
F1r3st0rm
30.03.2008, 16:41
Ja, das ganze hier artet in einer Plasma vs. LCD Debatte aus.
Also könntet ihr mir noch ein wenig Hilfe bei meiner Kaufentscheidung geben? Und bitte nicht wieder anfangen mit "nehm Plasma, das is besser!" o.ä.
Wie schon gesagt, es kommt kein Plasma in unser Haus. Gibt es bestimmte Marken, die ihr mir empfehlen könnt, oder zeigt ihr mir noch ein paar Testsieger?
MfG
nockitsch
30.03.2008, 17:09
http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-LCD-TV-40-42-Zoll--index/index/id/648/findAll/0
diese Liste hat eigentlich alle aktuellen Geräte gelistet die zur Zeit für das 40-42 Zoll Segment zu empfehlen sind. Ich würde mich entweder für den Samsung ( hier auch Testsieger ) oder wenns bisschen teurer sein darf den Phillips entscheiden, welcher mit Ambilight aufwarten kann. Dies ist eine Art Hintergrundbeleuchtung welche sehr nett ist aber mir persönlich nicht wichtig genug um den Aufpreis gegenüber dem Samsung oder dem Toshiba zu bezahlen. Der Toshiba ist vom Gerät her auch spitze, jedoch meine ich gelesen zu haben, dass Toshiba keine "gute" Garantie/Gewährleistung gibt. Also wenn diese in Betracht gezogen wird bitte nochmal darüber informieren. Dazu erwähnen ist, dass diese 3 Geräte auch in anderen Fachzeitschriften immer unter den ersten Plazierungen bei den test vorzufinden sind.
Eine Größenstufe drunter ist laut diversen Testberichten der Panasonic TX37LZD70F zu empfehlen. Hoffe das hat bisschen weitergeholfen.
F1r3st0rm
30.03.2008, 19:51
:D Genau so eine Antwort brauche ich. Dann werd ich mal schauen, was das Beste für mich wäre.
MfG
F1r3st0rm
04.04.2008, 19:30
Soooo, wir haben jetzt ein kleines Problem. Uns ist gesagt worden, dass DVB-T ein Tuner ist, mit dem man quasi Sender empfängt, die über Wellen in der Atmospäre ausgestahlt werden (oder so ähnlich). Auf jeden Fall wohnen wir auf dem Land, und da werden wir einen schlechten Empfang haben, weil die nächste Sendeantenne ziemlich weit weg liegt.
Also brauchen wir DVB-S, nur leider hab ich noch keinen Fernseher gefunden, der das hat. Könnt ihr mir da ein wenig helfen?
Jop, ist ein extra Gerät.
http://geizhals.at/deutschland/?cat=satrecv&asuch=
Hier gibts bestimmt auch jemanden, der dir einige Geräte empfehlen kann, ich kenn mich da nicht so aus ;)
//brauchst dann natürlich auch eine Satellitenschüssel dazu, sonst nix Bild und so
-SouL ReaveR-
05.04.2008, 03:21
Samsung's neue 6er Serie:
http://www.toppreise.ch/prod_137546.html
Le-46A6
http://geizhals.at/eu/a320945.html
Sony's neue Reihe:
46W4000
http://geizhals.at/eu/a324823.html
46V4000
http://geizhals.at/eu/a324840.html
mfg,
SouL
F1r3st0rm
06.04.2008, 15:19
Laut Produktinformationen auf geizhals haben Sie nur DVB-C. Gibts denn keinen mit DVB-S?
Rheuma_Kai
06.04.2008, 16:26
mal was anderes ...... meint ihr nicht ein lcd vs plasma thread reicht?? wer will schon immer alles doppelt und dreifach durchkauen? ^^
DeathAngel03
07.04.2008, 07:59
Also zum Thema "Halbwissen":
Hi,
ohne Hintergrundbeleuchtung hast du mit einem LCD kein Bild!
Es gibt Hersteller die dynamischen Kontrast anbieten.
Das hängt damit zusammen, das sie mit dimmbarer Hintergrundbeleuchtung experimentieren - aber ausschalten kann man sie nicht.
Siehe auch ebay - Notebook - defekte Hintergrundbeleuchtung - Notebook nicht mehr einsetzbar.
Ich würde ja mal behaupten das es sich dabei um die ACTIVE BACKLIGHT CONTROL handelt und nicht um den dyn. Kontrast ^^ Wahr ist das ohne Backlight das Bild einfach mal schwarz bleibt.
@Topic
Plasmas haben leider immernoch nicht alle "Krankheiten" ausgemerzt. Gerade das einbrennen ist noch ein Thema. Mittlerweile gibt es gewissen Techniken dagegen was das einbrennen heute sehr schwer macht (Das Bild wird alle paar Sekunden ein paar Pixel nach oben / unten / links / Rechts geschoben) was das Problem natürlich nicht löst sondern nur verlagert, sodass es später zum tragen kommt.
Das Nachleuchten ist auch immernoch ein Problem der Plasmas was nach ca 500 Betriebsstunden vermindert wird aber auch nicht komplett verschwindet. (das ist aber auch nicht weiter schädlich).
Aber all diese Nachteile ballert ein Full HD PLasma mit gnadenloser Bildquali wieder weg. Gerade an dem Schwarzwert werden erst irgendwann OLED - Displays herankommen. Auf der anderen Seite haben sich LCDs die letzten 12-18 Monate sehr verbessert sodass man da auch mittlerweile von "Schwarz" und nicht "grau" redet.
Ich würde einen guten (teuren) Plasma kaufen wenn ich primär Filme schauen würde....wenne's geht Full HD wegen BluRay. Und einen LCD (so wie ich es gemacht habe) würde ich kaufen wenn ich auch mal ne Spielkonsole / Rechenr am TV habe. Ich finde bei aktuellen LCDs das Bild von der Schärfe her "knackiger" als bei Plasmas, aber das ist supjektv...
Zum Stromverbrauch:
Plasmas und LCDs brauchen umso mehr Strom "je heller sie leuchten". Auf den Herstellerseiten findet man immer den MAX Wert also wenn die Hintergrundbeleucht und die Helligkeit auf 100% ist und ein weisses Bild angezeigt wird. Im Alltag kann man die Hersteller angabe getrost : 2 nehmen. Stromtechnisch sind Plasmas und LCDs fast identisch geworden. Plasmas brauchen im Verhältnis noch etwas mehr...aber das sind aufs Jahr gerechnet vielleich ein paar €... also vernachlässigbar. Niemand hat sein Gerät überall auf 100% laufen und dazu Nonstop nen weisses Bild ;)
Gruß
DA (LCD Nutzer)
F1r3st0rm
10.04.2008, 17:34
@ meine letzten zwei Vorposter:
Hier geht es nicht um LCD vs. Plasma, wer hat euch denn den Mist eingetrichtert? Außerdem haben wir uns hier über Vor- und Nachteile beider Typen schon ausgiebig unterhalten.
Es geht jetzt darum, dass ich einen LCD-Fernseher will, der einen eingebauten DVB-S Tuner hat, und die, die mir bisher vorgeschlagen wurden, haben laut geizhals DVB-C.
Versteht ihr jetzt die Problematik? :rolleyes
-SouL ReaveR-
10.04.2008, 17:48
http://www.hifi-forum.de/viewthread-116-5964.html
Ich meine ich habe auch schonmal einen mit DVB-S gesehen. Muss Toshiba, Sony oder Sharp gewesen sein.
Sharp Aquos LC-46HD1E (http://geizhals.at/eu/a267925.html)
http://geizhals.at/deutschland/?cat=tvlcd40&sort=artikel&bpmax=&asuch=dvb-s&asd=on&filter=+Liste+aktualisieren+&pixonoff=off
Sieht mau aus, ich würds lieber extra kaufen, sonst schränkt das deine Auswahl an LCD's zu stark ein ;)