News Neuer Mac Pro ab morgen erhältlich

Ist halt keine Gaming Kiste!

Und solche FirePro Grafikkarten sind auch im normalen handel nicht die P/L Knaller.
Leider finde ich kaum infos zu der verbauten D500

http://geizhals.at/de/amd-firepro-w8000-100-505633-a820840.html

Aber diese Karte kommt auf 3226 GFLOPS laut Apple kommt der Mac Pro auf 7 TeraFlops (da 2 Karten)

Also ist es möglich das eine GPU im normalen handel ihre 1000€ Kosten würde. Dazu das Kompakte Designs.

treky-tom schrieb:

Mal was neues. Aber für mich zählt das P/L und deshalb ist er nix für mich. Für 2999€ kann ich mir einen top Gaming Rechner zusammenstellen und habe noch Geld für Spiele übrig.

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Das ist auch kein Gaming-Rechner! Vergleich nicht Äpfel mit Birnen!

Sehr ärgerlich, dass dort zwei FirePro Karten fest verbaut sind.
Somit ist das Gerät alle anderen grafischen Arbeiten außer Videoschnitt überdimensioniert und damit überteuert.
Für Layout und Werbegrafik ist das jedenfalls nicht notwendig.

Habe mal die Einzelteile auf Geizhals zusammengesucht die der Grund- und Vollausstattung des MacPro entsprechen:

Grundausstattung
1 x http://geizhals.at/999687 - Intel Xeon E5-1620 v2, 4x 3.70GHz
2 x http://geizhals.at/820831 - AMD FirePro W7000
1 x http://geizhals.at/1009561 - Mach Xtreme Technology MX-EXPRESS 256GB
1 x http://geizhals.at/638468 - Kingston ValueRAM DIMM Kit 12GB reg ECC
1 x http://geizhals.at/980553 - ASRock C226 WS
1 x http://geizhals.at/900227 - ASUS PCE-AC66, 1300Mbps (MIMO) Dual Band
= 2.377,51€

Vollausstattung
1 x http://geizhals.at/999669 - Intel Xeon E5-2697 v2, 12x 2.70GHz
2 x http://geizhals.at/820860 - AMD FirePro W9000
1 x http://geizhals.at/1009565 - Mach Xtreme Technology MX-EXPRESS 1TB
1 x http://geizhals.at/884974 - Kingston ValueRAM Intel DIMM Kit 64GB reg ECC
1 x http://geizhals.at/980553 - ASRock C226 WS
1 x http://geizhals.at/900227 - ASUS PCE-AC66, 1300Mbps (MIMO) Dual Band
= 10.201,27€

Dazu kommen noch Netzteil, Kühlung und Gehäuse was auch nochmals mindestens 300-400€ ausmacht.

Da klingen 2.999€ für die Grundausstattung garnicht mehr soviel wenn man bedenkt, dass man einen fertigen PC kriegt und nicht selber zusammenbastelt.

pipip schrieb:

Das Teil wird oben einen fetten Lüfter haben, das sieht man auf einem Bild und unten sind Schlitze wo die heiße Luft wieder rausgepustet wird.
.

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das ist doch thermisch ein totaler scheiss,
normal sollte die Hitze nach oben und niht nach unten.

btt:

mal was neues hätt ich das Geld einfach übrig, würd ich mir den eimer kaufen

treky-tom schrieb:

Mal was neues. Aber für mich zählt das P/L und deshalb ist er nix für mich. Für 2999€ kann ich mir einen top Gaming Rechner zusammenstellen und habe noch Geld für Spiele übrig.

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Menschen die verstehen um was es geht [ ]
Du [x]

@treky-tom Das ist aber kein gaming rechner !!!

Was ich merkwürdig finde:
Die Xeon haben Quad-Channel und es sind 12GB (3x 4GB) RAM verbaut. D.h., es ist einmal Dual-Channel (2x4) und einmal Single-Channel (1x4). Warum dass denn?

wenn diese "Röhre" nur ca. 30cm in der Höhe und 15 cm in der Breite hat bin ich ja mal gepannt wie dann die Temperaturen aussehen.
Immehin hat das Ding nur einen sehr einfachen Alukühler, da hat jeder Mugen 2 oder jede Midrange Grafikkarte mehr Kühlfläche.

cynicer schrieb:

Habe mal die Einzelteile auf Geizhals zusammengesucht die der Grund- und Vollausstattung des MacPro entsprechen:

Grundausstattung
1 x http://geizhals.at/999687 - Intel Xeon E5-1620 v2, 4x 3.70GHz
2 x http://geizhals.at/820831 - AMD FirePro W7000
1 x http://geizhals.at/1009561 - Mach Xtreme Technology MX-EXPRESS 256GB
1 x http://geizhals.at/638468 - Kingston ValueRAM DIMM Kit 12GB reg ECC
1 x http://geizhals.at/980553 - ASRock C226 WS
1 x http://geizhals.at/900227 - ASUS PCE-AC66, 1300Mbps (MIMO) Dual Band
= 2.377,51€

Vollausstattung
1 x http://geizhals.at/999669 - Intel Xeon E5-2697 v2, 12x 2.70GHz
2 x http://geizhals.at/820860 - AMD FirePro W9000
1 x http://geizhals.at/1009565 - Mach Xtreme Technology MX-EXPRESS 1TB
1 x http://geizhals.at/884974 - Kingston ValueRAM Intel DIMM Kit 64GB reg ECC
1 x http://geizhals.at/980553 - ASRock C226 WS
1 x http://geizhals.at/900227 - ASUS PCE-AC66, 1300Mbps (MIMO) Dual Band
= 10.201,27€

Dazu kommen noch Netzteil, Kühlung und Gehäuse was auch nochmals mindestens 300-400€ ausmacht.

Da klingen 2.999€ für die Grundausstattung garnicht mehr soviel wenn man bedenkt, dass man einen fertigen PC kriegt und nicht selber zusammenbastelt.

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Bist Du Dir sicher dass Apple da registered RAM verbaut? Der größte Preisposten ist aber die GPU und solange Apple nicht ansagt was da unter der Haube steckt kann man nur mutmaßen. Die W7000 ist es aber definitiv nicht. Sowas darf man dann schön als upgrade dazubestellen.

P.S.: Die Werbebroschüre preist das Kühlsystem ja damit an dass sobald ein Teil des Systems (CPU oder GPU) weniger Wärme produziert der Rest des Systems schneller arbeiten kann weil zusätzliche Kühlkapazitäten bereitstehen. Auf Deutsch: das Ding rennt, sollte man CPU und GPU nutzen, in thermal throttling. Denn wenn es das nicht tun würde, könnten andere Bauteile auch nicht schneller werden wenn zusätzliche Kühlkapazitäten genutzt werden können.

Ach ja, dieser ominöse thermalcore hat zumindest auf den Bildern eine viel zu geringe Oberfläche um wirklich was zu reissen. Es braucht unzählige Kühlfinnen um die Oberfläche bereitzustellen, und je mehr mand avon hat, desto geringer werden die Abstände dazwischen, desto stärker steigen Verwirbelungen. Und um da noch ordentlich Luftdurchsatz zu haben braucht man Druck. Ein Lüfter mit viel Druck und Finnen mit geringem Abstand sind aber garantiert eines: nicht leise.

Design ist geschmackssache.
Die technischen Kompnenten sind Fakten und diese lassen sich ganz gut lesen. Das alles in so einem kleinem Gehäuse.
Wenn die Temperaturen sich im grünem Bereich bewegen, dann ist das auf jeden fall ein gute Workstation.

Der Preis ist natürlich eine andere Sache. Ob sie gerechtfertigt ist oder nicht, kann man nicht so einfach klären.

Wenn man die Komponenten einzel aufzählt und von diversen Online-Händlern bestellt, dann kommt man sicherlich günstiger weg.
Aber das ganze in so ein Gehäuse zu packen und zuverlässig arbeiten zu lassen grenzt schon an Kunst.

Der Preisaufschlag beinhaltet ja auch den Apfel als Logo.

Ich selber bastel mir mein PC selber zusammen um auch ein moderates P/L-Verhältniss zu bekommen.

Aber jedem das seine.

Das Konzept an sich ist wirklich nicht schlecht, was den Platzbedarf und die doch sehr hohe Leistung angeht. Aber es ist einfach mal wieder so typisch Apple: Function follows form. Ich habe schon von diversen Kreativen aus der Grafik-/Film-Branche gehört, dass sie sich diesen MacPro nicht anschaffen werden. Einfach aufgrund der nicht vorhandenen Aufrüstbarkeit. Denn nicht einmal die Grafikkarten werden nach ein paar Jahren austauschbar sein und das kann ja nun wirklich kein Konzept für professionelle Anwender sein, die eben auch gucken wo sie ihr hart verdientes Geld investieren. In einen MacPro, der hübsch aussieht und in 2 bis 3 Jahren (wenn der Bedarf besteht) nicht mehr aufgerüstet werden kann? Oder vllt. doch lieber in eine "richtige" Workstation, die zwar nicht so schick ist dafür aber aufrüstbar und etwas zukunftssicher(er)?

Also zum Kühlkonzept und dem Design sag ich ganz klar "Bravo!", aber für professionelle Anwender nur bedingt geeignet. Vor allem fragt man sich, was bspw. Logic-User mit 2 Grafikkarten sollen?!

treky-tom schrieb:

Für 2999€ kann ich mir einen top Gaming Rechner zusammenstellen und habe noch Geld für Spiele übrig.

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Das ist dann aber auch ein völlig anderes Anwendungsgebiet! Naja, und quetsch mal die Leistung, die einem "Gaming-PC" sicher in nichts nach steht, mit normaler "Gamer-Hardware" in so ein kleines Gehäuse.

Apple ist nicht dumm, es ist ja auch relativ einfach sich im Workstation-Markt von der Konkurrenz zu unterscheiden. Da muss man keine Designerpreise gewonnen haben, sondern es einfach "anders" machen. Die "Arschkarte" haben dann die Ingenieure, die zusehen müssen, wie sie aus dem Papierkorb die heisse raus und frische Luft reinbekommen ^^

Uninteressant solange Apple nicht sagt welche GPUs verbaut sind :-(

Dr_Nerd schrieb:

P.s: Schön das Apple in den Standort USA für die Produktion des neuen Mac Pro investiert.
Da können sich die anderen Hersteller ne scheibe abschneiden, die immer alles in China fertigen.

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Was für einen Unterschied macht das für dich ob Gerät X in Land Z oder Y gefertigt wird?

Aufrüstbarkeit? Geht doch über Thunderbolt, da das ja in der Theorie wie PCIe funktionieren sollte, wären also externe Grafikkarten denkbar, größere Datenspeichersysteme machbar. Find ich persönlich nicht so toll, bestimmte Dinge gehören für mich halt in einen Rechenr rein und nicht daneben, aber Apple will Thunderbolt eben durchsetzen, der neue MacPro könnte durch das Design vielleicht unter anderem genau darauf abzielen.

Weiterhin wird im professionellen Umfeld oft keine Hardware gekauft sondern gemietet, die Firmen bleiben daher flexibel, auch ohne aufrüsten zu können/müssen. Zumal ich zumindest aus meinem Arbeitsumfeld (Automobilentwicklung/CAD-Konstruktion) keinen Betrieb kenne, der aufrüsten würde, da kommt dann alle paar Jahre eine komplette neue Workstation. Auch Software spielt da gern mal eine Rolle, nicht alle Systeme/Hardwarekombinationen sind für jede professionellere Software getestet und freigegeben. Und wenn ein Berechnungsingenieur z.B. mal zwei Tage nix arbeiten kann weil seine IT ihm eine neue, schnelle, nicht kompatible Grafikkarte spendiert hat, dann tut das dem Firmengeldbeutel erheblich weh.

Die MacPros sind auf den ersten Blick jedenfalls ordentlich ausgestattete Workstations, die Preise alles andere als überteuert (entgegen dem was man Apple gern attestiert und was sie in anderen Bereichen, z.B. Smartphones auch so handhaben).

Das Kühlkonzept finde ich aus technischer Sicht eher bedenklich, da müssen erste Praxistests wohl zeigen, wie gut das ausgelegt wurde. Einen sinnvoll ausnutzbaren Kamineffekt wird man bei 30cm Höhe jedenfalls vergeblich suchen. Die Ideedurch den einzelnen großen Kühlkörper in der Mitte alle Komponenten zu Kühlen ist nicht neu, komplett Wasser gekühlte Systeme funktionieren schließlich mit ähnlichem Konzept und kommen auch mit wenigen Lüftern aus.
Bei ordentlicher Dimensionierung kann ich mir jedenfalls gut vorstellen, dass das System recht leise sein wird, ein guter, einzelner 140mm Lüfter mit Drehzahlregelung und aufgeräumtem Durchströmweg durchs Gehäuse macht jedenfalls nicht den Lärm einer konventionellen Workstation mit CPU und GPU Lüfter, Gehäuselüfter und Netzteillüfter.

Ich bin gespannt auf Tests.

Naja wird sicher seine Käufer finden, ist auch mal wieder was "anderes". Das Design ist sowieso Geschmackssache.

P.S. Warum kommen hier immer Gaming PC Vergleiche? Jemand der sich einen Mac kauft, will damit sicher nicht spielen.

na klar baut Apple, eine ausgetüftelte high end Workstation und die ist dann extrem laut.... gehts noch ?

warum rgen sich die leute über die wärme abfuhr auf ? erst mal lesen ? bevor man irgend welche Halbwahrheiten bemängelt die auf der Apple Seite sogar erklärt sind....

und ja sie ist im P/L top! wer damit arbeiten muss der sieht es einfach...

das Design ist Geschmacksache aber sieht man sich diee Abmessungen an ist es schon wieder geil!

wer über nicht erwähnte Daten heult sollte mal die dazu passende Seite besuchen....

mich würde mal sehr interessieren ob die von Apple angegebenen Daten auch der wahrheit entsprechen.

ob ich mein Chef um eine neue "Workstation" mal anhauen kann xD zeit ist es ja

Hovac schrieb:

Als Gehäuse finde ich es sehr interessant, die Weiterentwicklung des Silverstone FT-03 Turms.

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Du kennst offenbar den Mac Cube nicht.

abdaliman schrieb:

das ist doch thermisch ein totaler scheiss,
normal sollte die Hitze nach oben und niht nach unten.

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Es gab dazu vor einiger Zeit mal eine Diskussion auf dem grünen Planeten wo auch der eine oder andere aus der Praxis berichtet hat. Fazit dieser Diskussion: Ja, warme Luft steigt nach oben auf. Aber unterhalb der Fläche und Heizleistung eines Ackers ist die Konvektion so extrem gering das sie schon mit dem kleinsten Lüfter kein Problem mehr ist.
Fragt sich natürlich trotzdem noch warum man sie nicht mitnimmt. Um keinen Staub vom Boden einzufangen vielleicht?

mal was neues hätt ich das Geld einfach übrig, würd ich mir den eimer kaufen

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Nicht mit Vendor-Lockin@Apple und nicht mit einer Profi-Grafikkarte, aber ansonsten würde ich mir so ein Schmuckstück ebenfalls wirklich gerne gönnen. Mal sehen was noch von der Firma kommt die Valve gekauft hat. (kein Turm, aber wenigstens kein 08/15 Tower)

Apple läuft zu alter top-Form auf:

Design = innovativ

Technisch = Mittelmaß

Preis = schlicht Wahnsinn im negativen Sinne