Ablösung 9 Jahre alter PC - ca. 1300€+-

[Skeidinho]

Moin zusammen,

ich hatte vor etwas über einem halben Jahr schon einmal eine Kaufberatung aufgemacht:
https://www.computerbase.de/forum/t...-effizienz-preis-und-leistung-800eur.2141812/
Ich konnte mich zu der Zeit doch noch nicht zum Kauf durchringen, was sich nun auszahlt. Ich habe mehr Budget und würde deshalb gerne mehr investieren.

Der Fokus liegt nach wie vor auf einer idealen Preis-Leistung. Ich benötige keinen High-End-PC, der bis an der Kotzgrenze betrieben wird. Auch muss ich nicht alle Grafikdetails voll ausreizen und gehe auch Kompromisse ein. Der Grund ist, dass ich nicht viel Zeit ins PC-Gaming stecke, wenn dann meistens eher der Konsolenspieler bin. Aber das eine oder andere Spiel lässt sich einfach besser auf dem PC spielen (RTS, Rundenbasierte Strategiespiele, Aufbausimulationen).

Zuerst einmal der Fragebogen:

Spoiler: Ausgefüllter Fragebogen

1. Möchtest du mit dem PC spielen?

• Welche Spiele genau? … Anno 1800. City Skylines (2), Aufbauspiele, RTS oder rundenbasierte Strategiespiele.
• Welche Auflösung? Genügen Full HD (1920x1080) oder WQHD (2560x1440) oder soll es 4K Ultra HD (3840x2160) sein? … Gute Frage....gespielt wird auf einem 65 Zoll Philips OLED 803 (4k-Fernseher), auf der Couch via Funktastatur und Funkmaus. Full-HD sieht auf dem Fernseher recht gut aus aus 3m Sitzentfernung. 4k wäre natürlich auch nett, sofern die FPS nicht darunter leiden.
• Ultra/hohe/mittlere/niedrige Grafikeinstellungen? Ich muss nicht alle Regler voll ausreizen. Spielspaß steht im Fokus.
• Genügen dir 30 FPS oder sollen es 60 oder gar 144 FPS sein? 60 FPS sind fein. Auch hier: Spielspaß steht im Fokus, es muss nicht alles auf Anschlag gestellt werden.

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Nein

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Keine besondere Anforderungen. Der PC wird außerhalb des Wohnzimmers stehen. Ich habe HDMI und USB-Kabel durch die Wand geführt, sodass die Lautstärke somit nebensächlich wäre.
Kühl soll er sein.

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)
65 Zoll Philips OLED 803 TV

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

• Folgende Komponenten nehme ich aus meinem alten PC mit:
• Gehäuse: https://www.computerbase.de/preisve...define-r5-black-fd-ca-def-r5-bk-a1200732.html
• SSD: https://www.computerbase.de/preisve...-sn580-nvme-ssd-1tb-wds100t3b0e-a2975634.html

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Richtung 1300 Euro+-

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
In den nächsten Tagen.

8. Möchtest du den PC

• selbst zusammenbauen (wie schätzt du dein Vorwissen diesbezüglich ein?) oder
• zusammenbauen lassen (vom Shop oder von freiwilligen Helfern)?

Selbst zusammenbauen.

CPU: https://www.computerbase.de/preisvergleich/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html
Kühler: https://www.computerbase.de/preisvergleich/scythe-fuma-3-scfm-3000-a3005167.html
Mainboard: https://www.computerbase.de/preisvergleich/asrock-b650m-pro-rs-90-mxblp0-a0uayz-a2952673.html
RAM: https://www.computerbase.de/preisve...kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html
Grafikkarte: https://www.computerbase.de/preisve...00-xt-core-edition-rx-78tqickf9-a3012438.html
Netzteil: https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-850w-atx-3-0-bn344-a2884020.html

~Rund 1365€

Was denkt ihr? Seht ihr Optimierungspotenzial?
Vielen Dank vorab für eure Tipps,
Skeidinho

 

[Zwirbelkatz]

• Möchtest du später noch mal die CPU ausbauen? Dann starte ggf. mit einem 7500f (keine Grafikeinheit) oder einem 7600(x).
• In dein Gehäuse passt ein ATX-Mainboard rein.
• Nutzt du den Festplattenkäfig nicht, denke über eine 332mm lange Hellhound nach.
• Deutlich mehr Power gibts erst ab einer RTX4070 Ti Super 16GB, die anfangs mit min. 900€ ins Kontor schlagen dürfte.
• Das Netzteil ist etwas dick, bietet dafür aber 2 Leitungen mit bis zu 4x8-Pin.

Das halbe Jahr hat die Tendenz noch deutlicher in Richtung AM5 verschoben.

 

[Skeidinho]

Danke für das Feedback:

• Ich habe nicht vor die CPU auf absehbare Zeit upzugraden. Daher sehe ich den 7800X3D als fast schon gesetzt.
• Festplattenkäfig ist bereits ausgebaut, da nur eine SSD und keine optischen Laufwerke eingebaut sind. Wäre die Hellbound diese hier? Ist die "besser" als die XFX oder worin liegen die Vorteile? https://www.computerbase.de/preisve...-rx-7800-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-a3011219.html
• Ich finde den Preis der Nvidia-Karten in Relation zur Leistung gegenüber AMD nicht gerechtfertigt. Auf Raytracing lege ich pesönlich wenig Wert. Deshalb käme bei mir die 4070Ti (Super) nicht in Frage.
• Netzteil könnte ich auch 750W nehmen, aber ich dachte ich setze mit 850W etwas mehr in die Zukunft?

 

[Deathangel008]

Kühl soll er sein.

geht es dir um die temperatur der hardware (welches ziel und warum?) oder die erzeugte abwärme?

Kühler: https://www.computerbase.de/preisvergleich/scythe-fuma-3-scfm-3000-a3005167.html

geht etwas günstiger. Fortis 5, Peerless Assassin 120 (SE), Phantom Spirit 120 (SE).

RAM: https://www.computerbase.de/preisve...kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html

ginge auch günstiger.

Grafikkarte: https://www.computerbase.de/preisve...00-xt-core-edition-rx-78tqickf9-a3012438.html

auch hier könnte man mit der Sapphire Pulse sparen.

Netzteil: https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-850w-atx-3-0-bn344-a2884020.html

günstiger und besser -> MPG A850G PCIE5. für nen 7800X3D und ne 7800XT langen auch 650W völlig.

 

[Mork-von-Ork]

Moin,

Wäre die Hellbound diese hier? Ist die "besser" als die XFX oder worin liegen die Vorteile? https://www.computerbase.de/preisve...-rx-7800-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-a3011219.html

Ja das ist die richtige.
Allgemein hat sich die Hellhound im Test als rundes Custom Design gezeigt.
https://www.computerbase.de/2023-09/rx-7800-xt-custom-design-test/

Wenn man sparen will kann man noch zur ca. 30€ günstigeren Pulse greifen.

Netzteil könnte ich auch 750W nehmen, aber ich dachte ich setze mit 850W etwas mehr in die Zukunft?

Das kommt darauf an, was in Zukunft noch verbaut werden soll, mit 850W ist man dann schon im Bereich 4090, auch mit 750W sind da durchaus noch ordentlich Reserven, für die hier geplante Kombi würde man auch mit 650W noch gut hinkommen, insbesondere vor dem Hintergrund, dass der 7800X3D vergleichsweise wenig verbraucht.

Beim MB kannst du dir mal das GIGABYTE B650 Gaming X anschauen, gibt aktuell noch 20€ Cashback drauf.

 

[MaW85]

RAM bessere Timings und günstiger:
Patriot Viper VENOM DIMM Kit 32GB, DDR5-6000, CL36-36-36-76, on-die ECC, retail
Grafikarte Testsieger und echt zu empfehlen, selber bei einem Freund eingebaut:
PowerColor Hellhound Radeon RX 7800 XT
Netzteil reicht auch 650Watt:
be quiet! Pure Power 12 M 650W ATX 3.0

 

[Zwirbelkatz]

Danke für das Feedback:

Gerne

1) 7800x3D
2) Die Karte ist sehr leise unter Last. Bislang hörte ich noch nicht von Spulenfiepen, was einen aber bei jeder Karte ereilen kann.
3) Sehe ich ähnlich. Wem RT schnurz ist, spart gutes Geld.
4) 850w würde variabler sein und bestimmt lange halten. Etwas günstiger ginge ebenfalls.
Falls du irgendwann doch mal eine Karte mit 3x8 Pin im Angebot findest, stehst du nicht im Regen. Beim Abverkauf der RX6800 war genau das der Fall.

RAM bessere Timings und günstiger:

CL30 38 dürfte besser sein als 36 36.
Unterm Strich gibt es sich nicht viel.

 

[Deathangel008]

@MaW85: bitte nicht das billige (nicht günstige) G12 mit unvollständigen schutzschaltungen.

 

[Mork-von-Ork]

Netzteil reicht auch 650Watt:
Seasonic G12 GM 650W

Das ist deren absolute Billigschiene, bei der man sich leider direkt mal die OTP und UVP Schutzschaltungen gespart hat.

 

[Skeidinho]

worum genau geht es dir hier?

Gute Frage . Einfach für das gute Gefühl.

geht etwas günstiger. Fortis 5, Peerless Assassin 120 (SE), Phantom Spirit 120 (SE).

Ich habe ich mich primär orientiert https://www.computerbase.de/forum/threads/faq-kaufberatungsuebersicht-luftkuehler.2096427/
Ich sehe den Fuma 3 hier etwas weiter vorne und zahle gerne den etwas mehr Aufpreis.

mit 750W sind da durchaus noch ordentlich Reserven

günstiger und besser -> MPG A850G PCIE5

Guter Tipp. Allerdings ist das MPG nicht in 750W verfügbar.
Also dieses? https://www.computerbase.de/preisvergleich/msi-mpg-a850g-pcie5-850w-atx-3-0-a2815870.html

RAM klingt gut, dann nehme ich den.

Beim MB kannst du dir mal das GIGABYTE B650 Gaming X anschauen, gibt aktuell noch 20€ Cashback drauf.

Muss ich mir mal anschauen und vergleichen. Danke!

Zusammengefasst:
CPU: https://www.computerbase.de/preisvergleich/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html
Kühler: https://www.computerbase.de/preisvergleich/scythe-fuma-3-scfm-3000-a3005167.html
Mainboard: https://www.computerbase.de/preisvergleich/asrock-b650m-pro-rs-90-mxblp0-a0uayz-a2952673.html
oder https://www.computerbase.de/preisvergleich/gigabyte-b650-gaming-x-a2836522.html
RAM: https://www.computerbase.de/preisve...om-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html
Grafikkarte: https://www.computerbase.de/preisve...-rx-7800-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-a3011219.html
Netzteil: https://www.computerbase.de/preisvergleich/msi-mpg-a850g-pcie5-850w-atx-3-0-a2815870.html

Mit dem MSI Board wären es trotzdem Rund 1358€. Würde aber passen.

 

[MaW85]

@MaW85: bitte nicht das billige (nicht günstige) G12 mit unvollständigen schutzschaltungen.

Das ist deren absolute Billigschiene, bei der man sich leider direkt mal die OTP und UVP Schutzschaltungen gespart hat.

Ok Sorry, dann eben doch wieder be quiet! Empfehlung.

 

[Zwirbelkatz]

Schaut gut aus. @Skeidinho
Hast du den Grund genannt, auf Mikro-ATX beim Mainboard zu bleiben/verharren

 

[Deathangel008]

Ich sehe den Fuma 3 hier etwas weiter vorne und zahle gerne den etwas mehr Aufpreis.

wie du meinst. der 7800X3D schluckt selbst unter volllast nur ~80W und wird unabhängig vom kühler recht warm.

 

[Skeidinho]

Da ich keine besonderen Ansprüche am Mainboard habe (ich schließe eh kaum etwas dran an), habe ich mich einfach an die Kauberatung des Forums gehalten.

@Deathangel008
Was ist hiervon zu halten, wenn es günstiger sein soll? Sind dann immerhin schon 20€ Unterschied zum Fuma 3. https://geizhals.de/endorfy-fera-5-dual-fan-ey3a006-a2846442.html

 

[Mork-von-Ork]

Ich habe ich mich primär orientiert https://www.computerbase.de/forum/threads/faq-kaufberatungsuebersicht-luftkuehler.2096427/
Ich sehe den Fuma 3 hier etwas weiter vorne und zahle gerne den etwas mehr Aufpreis.

Einen Fehlkauf machst du mit dem Fuma 3 nicht, vom P/L wäre gerade der Peerless Assassin 120 (SE) noch eine Empfehlung, der wird in dem Thread übrigens auch genannt.
Letztlich reden wir hier auch von einer CPU die keine 100W schluckt.

Guter Tipp. Allerdings ist das MPG nicht in 750W verfügbar.
Also dieses? https://www.computerbase.de/preisvergleich/msi-mpg-a850g-pcie5-850w-atx-3-0-a2815870.html

Ja, eine 750 wird zwar genannt ist aber nirgends gelistet, hier ist der Einstieg erst ab 850W.

 

[Deathangel008]

Was ist hiervon zu halten, wenn es günstiger sein soll?

tut es auch, aber kostet praktisch das gleiche wie der Peerless Assassin 120 (SE), letzterer gewinnt hier bei P/L.

 

[Skeidinho]

Hm....mit dem Netzteil bin ich mir wirklich unsicher.
Ist das MSI MPG technisch viel besser als das be quiet?
Sonst könnte ich auch das 750W hier nehmen: https://www.computerbase.de/preisvergleich/be-quiet-pure-power-12-m-750w-atx-3-0-bn343-a2884048.html

 

[Deathangel008]

@Skeidinho:
"viel besser" würde ich nicht unbedingt sagen. bei ähnlichem oder gar niedrigerem preis spricht halt kaum was fürs Pure Power 12 M.

bis einschließlich 750W hat das Pure Power 12 M nur zwei 6/8pin-PCIe-stromstecker. für ein paar 7900XT und etliche 7900XTX reicht das nicht; keine ahnung wie das bei den zukünftigen dicken AMD-karten aussehen wird.

 

[Sinatra81]

Bei 1.400€ würd ich jetzt nicht auf Teufel komm raus 10€ am NT sparen.

Denkt auch mal bisschen ans BIP! ☝️

Nimm 850w, schon wegen den Anschlüssen.

 

[Skeidinho]

Dann mache ich es so:

Zusammengefasst:
CPU: https://www.computerbase.de/preisvergleich/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html
Kühler: https://www.computerbase.de/preisvergleich/thermalright-peerless-assassin-120-se-a2647175.html
Mainboard: https://www.computerbase.de/preisvergleich/asrock-b650m-pro-rs-90-mxblp0-a0uayz-a2952673.html
RAM: https://www.computerbase.de/preisve...om-dimm-kit-32gb-pvv532g600c36k-a2724586.html
Grafikkarte: https://www.computerbase.de/preisve...-rx-7800-xt-rx-7800-xt-16g-l-oc-a3011219.html
Netzteil: https://www.computerbase.de/preisvergleich/msi-mpg-a850g-pcie5-850w-atx-3-0-a2815870.html

"Leider" ist das Mainboard nicht direkt lieferbar, ja es ist ein Luxusproblem . Aber da ich nun den "Unbedingt-Haben-Will"-Faktor habe, tut es auch dieses, wenn auch teurer?
https://www.mindfactory.de/product_info.php/ASRock-B650M-PRO-RS-WIFI-AM5-retail_1492816.html
Scheint mir das gleiche nur mit WiFi zu sein.
Oder alternativ ein anderer Hersteller?
https://www.mindfactory.de/product_...FI-DDR5-AM5-ATX-7E26-003R-retail_1510977.html

Würde gerne hier alles bei einem Lieferanten bestellen, außer den Kühler.