Upgrade in 2 Teilschritten

[rivle]

Da mein System ziemlich veraltet ist, möchte ich es in zwei Teilschritten(Jetzt und in 4-5 Monaten) Upgraden. Für die Upgrades möchte ich jeweils so um die 600€ ausgeben. Gedacht ist jetzt die CPU, Mainboard etc. auszutauschen und später die Grafikkarte.

Mein Netzteil ist auch schon ziemlich alt, aber hat bisher ohne Probleme funktioniert. Jedoch denke ich auch da ist ein Austausch nötig?
Bei einem CPU Upgrade plane ich diese für die nächsten 5-6 Jahre zu behalten.
Wie würdet ihr vorgehen? Bei einem CPU Upgrade lieber am4 oder am5?


1. Möchtest du mit dem PC spielen?

Hauptsächlich Open World Survival Spiele wie 7 days to die. Hab kein Problem damit die Grafikregler herunter zu drehen. Wichtig ist es mir keine mikroruckler zu haben

2. Möchtest du den PC für Bild-/Musik-/Videobearbeitung oder CAD nutzen? Als Hobby oder bist du Profi? Welche Software wirst du nutzen?
Nein

3. Hast du besondere Anforderungen oder Wünsche (Overclocking, ein besonders leiser PC, RGB-Beleuchtung, …)?
Nein

4. Wieviele und welche Monitore möchtest du nutzen? Anzahl, Modell, Auflösung, Bildwiederholfrequenz (Hertz)? Wird FreeSync (AMD) oder G-Sync (Nvidia) unterstützt? (Bitte mit Link zum Hersteller oder Preisvergleich!)

2 - LG UltraGear 144Hz Full HD

5. Hast du noch einen alten PC, dessen Komponenten teilweise weitergenutzt werden könnten? (Bitte mit Links zu den Spezifikationen beim Hersteller oder Preisvergleich!)

Intel Xeon E3-1231v3
Gigabyte GA-H97-HD3
16 GB Ram
ZOTAC GeForce GTX 1080 AMP! Extreme Edition
Samsung 870 EVO 2TB, 1 Crucial SSD und 1x HDD
be quiet! Straight Power 600W (seit 2008 im Einsatz!)
Fractal Design Define R3 Midi Tower

6. Wie viel Geld bist du bereit auszugeben?
Jeweils 600

7. Wann möchtest du den PC kaufen? Möglichst sofort oder kannst du noch ein paar Wochen/Monate warten?
sofort

8. Möchtest du den PC

• selbst zusammenbauen

 

[Müritzer]

Würde auf Intel gehen da bei AMD ( obwohl ich das bei AMD besser finde wegen der zukünftigen Aufrüstung von z.B. der CPU ) immer noch viele Probleme mit dem RAM haben.
Da muss man genau das RAM Kit kaufen was in der QVL des MB UND der QVL vom RAM Hersteller angegeben ist.

Intel Vorschlag:

CPU:
https://geizhals.de/intel-core-i5-13600k-bx8071513600k-a2810186.html?hloc=de
305 €

MB: mit BIOS Flashback
https://geizhals.de/gigabyte-b760-gaming-x-a2872180.html?hloc=de
175,01 €

RAM: DDR5 6000MHz
https://geizhals.de/g-skill-flare-x...-f5-6000j3636f16gx2-fx5-a2816008.html?hloc=de
91,98 €

NT erstmal das alte versuchen und falls Probleme gibt das unten verlinkte nehmen.

Zusammen 571,99 €

Damit auch schon ein neues NT mit drin ist würde ich auf diese CPU gehen:
https://geizhals.de/intel-core-i5-13400-bx8071513400-a2871107.html?hloc=de
229,71 €

NT ATX 3.0 mit 12 PIN Anschluss für BPU falls wieder eine Nvidia verbaut werden sollte.
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-750w-atx-3-0-bn343-a2884048.html?hloc=de
108,80 €

Wären denn 602,50 €

 

[Denniss]

RAM nach QVL zu kaufen war schon immer Blödsinn, normal funktioniert jeder RAM der nach entsprechenden Standardprogrammiert ist. AMD unterstützt momentan nicht mehr als 6000, bei Intel geht meist bis 6400
Der verlinkte FlareX ist übrigends nur mit Expo, nicht aber mit XMP. Kann auf Intel funktionieren muß aber nicht.
Bei AMD könnte man in eine paar Jahren noch eine neue schnellere CPU bekommen, bei Intel ist größtenteils Feierabend

 

[Müritzer]

RAM nach QVL zu kaufen war schon immer Blödsinn, normal funktioniert jeder RAM der nach entsprechenden Standardprogrammiert ist.

Na klar funktioniert da jeder RAM nach JEDEC ABER nicht nach XMP / EXPO.
Schau nur mal wie viele hier und beim Luxx da Probleme haben.

Bei AMD ist nur das garantiert, alles darüber ist Glück:



Dann vielleicht diesen RAM: ist XMP 3.0
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws...f5-6000j3636f16gx2-rs5k-a2825614.html?hloc=de

Bei AMD könnte man in eine paar Jahren noch eine neue schnellere CPU bekommen, bei Intel ist größtenteils Feierabend

Bei Intel kommt ja noch die 14000er Auflage und ja AMD hat da schon Vorteile aber genau wie bei AM4 zu Anfang war es besser die erste Version der neuen Architektur auszulassen.
Auch wenn die jetzt durch neue BIOS Versionen dafür gesorgt haben das keine CPUs mahr durch zu viel Spannug abrauchen muss man das aber im BIOS genau kontrollieren da den Boards nicht zu trauen ist.

 

[till69]

mit BIOS Flashback

Wozu?
https://geizhals.de/asrock-b760-pro-rs-90-mxbks0-a0uayz-a2873136.html

NT ATX 3.0 mit 12 PIN Anschluss

Für einen 13600K und eine 4070(ti) reichen auch 550W:
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-550w-atx-3-0-bn341-a2884050.html

DDR5 6000MHz

Da würde ich ein paar € drauflegen:
https://geizhals.de/g-skill-ripjaws-s5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3238f16gx2-rs5k-a2722021.html

Summe: 635€

 

[Müritzer]

Wozu?

BIOS Flashback ist eine sehr gute Funktion falls bei einem BIOS Update mal was schief läuft. Ohne die Funktion ist man darauf angewiesen das der Hersteller das im Garantie oder Gewährleistungszeitraum behebt.
Ich persönlich möchte nie wieder auf diese Funktion verzichten.

Für einen 13600K und eine 4070(ti) reichen auch 550W:

Na ja da hast du schon recht aber falls man in sagen wir mal 2-3 Jahren eine stärkere GPU verbaut ist es nicht schlecht schon eine Reserve zu haben. Sonst muss man gleich wieder ein NT zusätzlich kaufen, außer die GPU Hersteller verlegen sich darauf endlich mal die Leistung zu steigern dafür aber den Verbrauch signifikant zu senken.
Vielleicht denkt die EU sich ja mal was aus das sagen wir mal keine GPU mehr in der EU verkauft werden kann die mehr als 200 W verbraucht.

Da würde ich ein paar € drauflegen:

Der RAM ist fast gleich wie den ich als zweites verlinkt hatte.
Kann man machen.

 

[rivle]

Danke für die Antworten. Intel als Option hatte ich ehrlich gesagt überhaupt nicht auf der Rechnung. Die CPU sieht schon gut aus. Wie sieht es aus mit der 5800X3D? Auch eine Überlegung wert, oder ist die 13600 die bessere Alternative?
Mit den Ram timings etc kenne ich mich überhaupt nicht aus, daher würde es mir auch nichts ausmachen die von den Herstellern angegebene zu kaufen.

 

[Giggity]

Ich würde es so machen:
https://geizhals.de/wishlists/3332363

Bei AM4 ist noch eine 2TB KC3000 drin weil AMD besseres P/L hat.

Ergänzung (3. September 2023)

Bei Intel macht erst der 13600k Sinn der hat erst 13. Generation Kerne, der 13400 bzw 13600 hat 12. Generation Kerne.

Ergänzung (3. September 2023)

Ggf. kann man sich den CPU Kühler sparen, welchen hast du im Einsatz?

Edit: Die SSD ist auch nur optional weil ja eine Samsung 870 Evo vorhanden ist.

Die HDD würde ich rausschmeißen wenn die keine 4TB+ hat.

 

[rivle]

Da ich zurzeit keine Platzprobleme habe, würde ich das Geld von der SSD lieber in CPU oder Mainboard investieren.
CPU Kühler kann ich dir leider nicht mehr sagen, zu lange her. Müsste aber irgendein Brocken Kühler sein

Macht es überhaupt noch Sinn in DDR4 zu investieren? Oder sind die Unterscheide so klein, dass es keinen so großen Unterschied macht

 

[Müritzer]

Wie sieht es aus mit der 5800X3D? Auch eine Überlegung wert, oder ist die 13600 die bessere Alternative?

Na ja AM4 ( Ryzen 7 5800X3D ) und Intel Sockel 1700 ( 12000er und 13000er CPUs ) sind schon EOL also da werden keine neueren CPUs ( außer der 14000er Serie bei Intel ) mehr kommen.
Wenn man schon ein AM4 Board hat kann man aufrüsten aber bei einem neuen System sollte man schon auf Boards mit DDR 5 gehen.

Nutzt man aber ein System sehr lange, mehr als 5 Jahre, könnte man auf AM 4 setzen.
CPU:
https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x3d-a2660252.html?hloc=de
289 €
Eines von diesen MB, jae nachden ob man WIFI/ Bluetooth benötigt.
https://geizhals.de/?cmp=2294990&cmp=2774974&active=1
Ohne WIFI: 137,90 €
RAM:
https://geizhals.de/g-skill-flare-x-schwarz-dimm-kit-32gb-f4-3200c16d-32gfx-a2154213.html?hloc=de
58,89 €
CPU Cooler
https://geizhals.de/endorfy-fortis-5-ey3a008-a2849332.html
41,79 €

Zusammen: 527,58 €
NT: ATX 3.0
https://geizhals.de/be-quiet-pure-power-12-m-550w-atx-3-0-bn341-a2884050.html?hloc=de
Bei MF: 86,39 €

Alles zusammen 613,97 € und wenn man bei Mindfactory nach 0 Uhr bestellt zahlt man keine Versandkosten.

Da ich zurzeit keine Platzprobleme habe, würde ich das Geld von der SSD lieber in CPU oder Mainboard investieren.

Das alte NT nicht zu vergessen, neuere Hardware hat andere Anforderungen an Lastwechsel als die von vor 15 Jahren. Wenn das NT wirklich von 2008 ist.

Ergänzung (3. September 2023)

P.S. Vielleicht mal schauen was für CPU Kühler du verbaut hast, vielleicht gibt es ja eine Halterung für AM4 zu kaufen.

 

[Giggity]

Bei AM4 geht nicht mehr als der 5800X3D für Gaming. Der 13600k ist in Anwendungen besser bzw. ein Allrounder.

Das jetzt gesparte Geld kann man später in die GPU investieren wobei man bei FHD relativ günstig wegkommt.

Auch teurere B550 MB bieten dir eigentlich keinen Leistungszuwachs.

Ergänzung (3. September 2023)

Hier mal ein Intel Vorschlag:
https://geizhals.de/wishlists/3332387

 

[till69]

Wie sieht es aus mit der 5800X3D?

Ich würde kein AM4 System neu kaufen, auch wenn das 13600K(F) System etwas teurer ist.

 

[Müritzer]

Hier mal ein Intel Vorschlag:

Na ja da fehlt noch ein neues NT, das alte scheint 15 Jahre auf dem Buckel zu haben.

 

[Giggity]

NT würde ich mit der neuen GPU kaufen, denn das Budget ist ja bei 600€ und einen 13600k+DDR5+MB+ NT sprengt das Budget

 

[HerrRossi]

Würde auf Intel gehen da bei AMD ( obwohl ich das bei AMD besser finde wegen der zukünftigen Aufrüstung von z.B. der CPU ) immer noch viele Probleme mit dem RAM haben.
Da muss man genau das RAM Kit kaufen was in der QVL des MB UND der QVL vom RAM Hersteller angegeben ist.

Wer sagt das? Mein 7800X3D macht Null Probleme mit XMP-RAM, das nicht auf der QVL steht.

Für die Upgrades möchte ich jeweils so um die 600€ ausgeben. Gedacht ist jetzt die CPU, Mainboard etc. auszutauschen und später die Grafikkarte.

Ich würde es genau andersrum machen: erst die Grafikkarte und dann den Unterbau. Ja, die alte CPU wird die Grafikkarte limitieren, aber du bekommst sofort mehr FPS und neue Features wie DLSS oder FSR.

Vorschlag:
https://geizhals.de/?cmp=2579721&cmp=2884048&active=1

 

[rivle]

Hab nochmal nachgeschaut was für ein Netzteil und Kühler ich habe.

NT:
https://www.mindfactory.de/product_...ght-Power-E9-Non-Modular-80--Gold_768611.html

Kühler:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/EKL-Alpenfoehn-Brocken-ECO-Tower-Kuehler_964396.html

Weiß jetzt nicht ob ich diese nutzen kann und wenn ja ob es sinnvoll ist.

 

[Giggity]

Für den Kühler gibt es ein AM4 Montagekit

 

[Müritzer]

Mein 7800X3D macht Null Probleme mit XMP-RAM, das nicht auf der QVL steht.

Na dann hast du Glück gehabt. Es gibt ja viele Threads, nicht nur hier sondern auch in anderen Foren, wo die Leute Probleme haben mit dem RAM. Da laufen teilweise sogar JEDEC Einstellungen nicht stabil.
Aber wie es aussieht wird das mit jedem BIOS Update ein bisschen entspannter.

Ergänzung (3. September 2023)

Ich würde es genau andersrum machen: erst die Grafikkarte und dann den Unterbau. Ja, die alte CPU wird die Grafikkarte limitieren, aber du bekommst sofort mehr FPS und neue Features wie DLSS oder FSR.

DLSS mit einer RX GPU geht nicht und FSR hat nicht ansatzweise die gleiche Leistung. Auch verbraucht die GPU einiges mehr an Energie als eine RTX 4070.
Auch wenn ich persönlich niemals eine Nvidia kaufen werden, das hat was mit einem Ereignis von früher zu tun, empfehle ich doch eher diese als welche von AMD.
Wie man es auch nimmt mit diesen neuen GPUs, Nvidia mit den RTX 4000er und AMD mit den TX 7000er Karten haben sich beide Hersteller nicht mit Ruhm bekleckert.

Und die alten Karten von AMD verbrauchen einiges mehr an Energie, die kann man aber sehr gut durch UV einbremsen wenn man Glück hat und die Karte packt das. Das ist bei meiner RX 6700 XT leider nicht der Fall, die muss ich Stock laufen lassen und dann habe ich ab und zu Black Screens von 1- 4 Sekunden bei manchen Spielen.
Dieses Problem scheinen auch einige mit den RX 6000er Karten zu haben obwohl das nicht mehr in den Releas Notes drinsteht, gefxt scheint das noch nicht zu sein.

 

[rivle]

Ich würde auch eher eine Nvidia bevorzugen, da ich noch paar alte Sachen spiele, die ziemliche Probleme mit AMD Karten haben.
Würden die 500W von meinem NT für eine 13600K (5800X3D) und eine 4070 ausreichen, oder ist das zu knapp?

Unterbau oder GPU zuerst upgraden?

 

[HerrRossi]

Na dann hast du Glück gehabt.

Oder es einfach richtig gemacht: erst BIOS Update, dann RAM OC. Aber natürlich gibt es keine Garantie, wenn es nicht klappt, muss man halt stock settings nehmen, ist bei Intel auch so.

DLSS mit einer RX GPU geht nicht...

Hatte ich auch nicht behauptet, sondern einen Absatz vor meinen Vorschlag gemacht.

Ah verbraucht die GPU einiges mehr an Energie als eine RTX 4070.

Die 4070 ist halt 100 EUR teurer, dafür kann man schon viel Strom für kaufen. Außerdem wird es da halt knapp mit dem Budget, weil auch ein neues Netzteil her muss. Für den Preis der RX 6800 gibt es von Nvidia eine 4060ti mit 16GB, die ist etwas langsamer, kann man aber sicher auch nehmen.