Eigene Domain und eingene Internetseite

[.one]

Nein, du irrst dich. Eine rein private website ist rein privat. Oder darf ich mal kurz durch deine Wohnung spazieren? Es geht dabei um geschäftsmäßig und nicht um kommerziell. Geschäftsmäßig hat nichts mit Geld zu tun. Eine öffentlich erreichbare Seite ist nicht privat. Deine Wohnung ist privat.

Wenn etwas öffentlich meine Rechte verletzt, muss mir ein Ansprechpartner vorliegen und dafür gibt es die Pflicht zum Impressum.

Der Unterschied zwischen "öffentlich" und "privat" ist jetzt wirklich nicht ganz so schwer.

 

[GutGilliganHyde]

Eine rein private website ist rein privat. Oder darf ich mal kurz durch deine Wohnung spazieren?

Denkst du dir hier gerade Gesetze nach deinen eigenen Vorstellungen aus?

Telemediengesetz paragraph 5:
"Diensteanbieter haben für geschäftsmäßige, in der Regel gegen Entgelt angebotene Telemedien folgende Informationen leicht erkennbar, unmittelbar erreichbar und ständig verfügbar zu halten"


Jetzt erklär mir mal, wo ein privater blog ohne Werbeeinblendung oder eine Webseite wo Familienmitglieder Fotos hochladen einen kommerziellen Zweck hat.

Der Unterschied zwischen "öffentlich" und "privat" ist jetzt wirklich nicht ganz so schwer.

Gesetze auch einfach mal lesen, ist jetzt wirklich nicht ganz so schwer.

 

[KingLz]

Jetzt erklär mir mal, wo ein privater blog ohne Werbeeinblendung oder eine Webseite wo Familienmitglieder Fotos hochladen einen kommerziellen Zweck hat.

Das ist halt genau der Punkt. Im Zweifel wirst du halt vor Gericht gezerrt und musst beweisen, dass es privat ist.
Eine nicht öffentlich zugängliche Webseite, mit Passwortzugang z.B., ist per Definition privat.

Wenn Jedermann Zugang hat, dann ist die Frage "ist diese Seite privat oder nicht?" nicht mehr so ganz eindeutig und im Zweifel hast du halt riesen Ärger, wenn dir jemand die geschäftsmäßige Nutzung vorwirft.

Geschäftsmäßig ist übrigens nicht dasselbe wie gewerbsmäßig. Also du musst keine Gewinnerzielungsabsicht haben um geschäftsmäßig zu agieren.

Wir driften hier allerdings vom Thema ab. Außerdem hat der OP sicht offentlichlich mit den Rahmenrichtlinien schon gut befasst, so dass hier doch lieber die Themen "Wo Hosten" und "Wie Webseite bauen" behandelt werden sollten.

 

[GutGilliganHyde]

Das ist halt genau der Punkt. Im Zweifel wirst du halt vor Gericht gezerrt und musst beweisen, dass es privat ist.
Eine nicht öffentlich zugängliche Webseite, mit Passwortzugang z.B., ist per Definition privat.

Da wird immer viel Wind gemacht, in der Praxis lässt sich das einwandfrei machen, ohne Probleme.
Man darf halt keineWerbung schalten und co.

Ich habe schon ganze Foren privat betrieben.
Ohne Impressum.

Die Deutschen haben einfach nur gerne Angst.

Gleiches bei der DSGVO.

Das wurde nicht gemacht um Kleinunternehmen und Mittelständler zu schikanieren und wird in der Praxis auch nicht so gelebt.

 

[IICARUS]

Sollte dann eben nicht öffentlich erreichbar sein, sonst ist sie nicht privat. Was für eine Rolle das bei einer Firmenwebsite spielt, musste aber noch erklären.

Nein, du irrst dich. Eine rein private website ist rein privat. Oder darf ich mal kurz durch deine Wohnung spazieren?

Was du schreibst, ist falsch. Eine reine private Webseite wäre, wenn ich meine Familie und meine Hunde vorstelle und von unserem täglichen Leben berichte. Solch eine Webseite wäre dann auch öffentlich im Internet zu erreichen. Anwälte raten aber selbst in solche einem Fall dazu, ein Impressum mit einzustellen.

Mit einer Firmenpräsenz wird ein Impressum Pflicht und ich würde auch eine Firmenseite in Deutschland nicht als seriös einstufen, wenn dazu das Impressum fehlt. Denn ich möchte wissen, mit was für eine Firma ich es genau zu tun habe und ggf. auch Kontaktdaten dazu einsehen können.

@kemZ
Habe gute Erfahrung mit Netcup und ALL-INKL machen können. Oft sind sogar inkl. Domains mit dabei. Allerding kann solch eine Domain nicht einfach umgezogen werden und wird automatisch mit der Kündigung eines Webspace mit gekündigt. Daher würde ich die Domäne, auch wenn sie dann ein paar Euro dazu kostet, separat dazu bestellen. Dann kannst du mit der Domain machen, was du willst.

Bitte immer ein Webspace dazu nehmen und kein VServer oder Rootserver. Denn dann hast du nichts mit dem Server selbst was zu tun, da sich der Anbieter um alles bezüglich des Servers kümmert. Ist ehe ohne Kenntnisse nicht zu empfehlen.

 

[.one]

Was du schreibst, ist falsch. Eine reine private Webseite wäre, wenn ich meine Familie und meine Hunde vorstelle und von unserem täglichen Leben berichte.

Nein, es ist nicht falsch. Was du auf der Seite machst, spielt überhaupt keine Rolle. Kannst sogar legal Pornofilme einbinden. Denn privat bedeutet, dass es nicht öffentlich ist.

Ich führe eine nicht kommerzielle Seite (privat und Einnahmen = null) und habe die Geschichten schon hinter mir. Und das ganze lief auf null raus, weil ich ein Impressum habe. Ansonsten hätte mich das mal eben Geld gekostet.

Der Irrglaube rührt imho daher, dass man das bei Fertighostern nicht braucht. Stimmt auch, denn denn gibt der die Daten raus.

Es ist wirklich nicht so schwer. Privat ist nicht öffentlich.

Mal angenommen, du stellst deinen Hund vor, mit einem Bild. Merkst aber gar nicht, dass ich in diesem Park im Hintergrund zu sehen bin und ich finde die Seite. Das wird ziemlich teuer, denn du hast kein Imprint, an das ich mich wenden kann um meine Rechte geltend zu machen. Ergo beauftrage ich einen Fachanwalt mit der Sache. Rate mal, wer den bezahlt. Anschließend (wenn das Verfahren erledigt ist), werde ich dich abmahnen lassen.

 

[IICARUS]

Nein, es ist nicht falsch. Was du auf der Seite machst, spielt überhaupt keine Rolle. Kannst sogar legal Pornofilme einbinden. Denn privat bedeutet, dass es nicht öffentlich ist.

Privat bedeutet, ist was Privates von mir.
Mein Auto ist auch mein privates Eigentum, dennoch darf ich damit in die Öffentlichkeit.

Was du scheibst ist fälscht! Keine Ahnung, was es da noch zu diskutieren gibt! Informiere dich besser oder bleib einfach auf deiner falschen Meinung. Auch wenn du es noch 100-mal neu einstellst, wird es auch nicht richtiger! Was haben illegale Pornofilme mit privaten Seiten zu tun?!

Du verkaufst als Privatverkauf auch eigene Artikel zum Beispiel auf Ebay!
Nach deiner Aussage darfst du als Privatperson nichts öffentlich einstellen.

 

[WhiteHelix]

Habe gute Erfahrung mit Netcup und ALL-INKL machen können. Oft sind sogar inkl. Domains mit dabei.

Kann ich so unterschreiben, ich bin im Moment auch bei All-Inkl nachdem ich vor ein paar Jahren von Strato gewechselt hab. Hab auch meine Domains von Strato dann zu denen umgezogen. Jetzt werd ich dann zu netcup wechseln, hab meinen Tarif deutlich reduziert von den Anforderungen.

Muss aber dazu sagen das die Ersteinrichtung von Lets Encrypt und auch die DynDNS Thematik bei All-Inkl komfortabler ist.

 

[.one]

Was ich schreibe ist gängiges Recht. Wenn du das nicht verstehst, so soll das dein Problem sein.

Erreichbarkeit öffentlich ist deiner Meinung nach gleichzusetzen mit Erreichbarkeit privat. Schöne Sache und viel Spaß mit den ganzen Leuten in deinem Wohnzimmer.

 

[IICARUS]

Die letzten Jahre hatte ich nur noch Rootserver und Webspace von Netcup.

Ergänzung (11. Oktober 2022)

Was ich schreibe ist gängiges Recht. Wenn du das nicht verstehst, so soll das dein Problem sein.

Ich lache mich kaputt...
In diesem Thema geht es um eine Firmenpräsenz, daher ist deine Grundsatzdiskussion hier ehe fehl am Platz!

 

[.one]

Wieso meine? Ich hab mit dem Kram nicht angefangen... Das macht fett lachend auch nicht richtiger.

 

[GutGilliganHyde]

Mal angenommen, du stellst deinen Hund vor, mit einem Bild. Merkst aber gar nicht, dass ich in diesem Park im Hintergrund zu sehen bin und ich finde die Seite

Dann warst du in öffentlichem Raum und hast keinerlei Anspruch.


Argumentierst du bei allem nach deiner eigenen Vorstellung, statt dich einfach mal über geltendes Recht zu informieren?


Mehr als den eindeutigen Gesetzestext zu zitieren, kann ich hier auch nicht.

Die einzige Angriffsfläche liegt darin, dass die Webseite eben nicht 100% privat ist, also nicht nur für familiären oder freundschaftlichen Nutzen.

 

[kemZ]

Nimm Wordpress, einmal lokal installieren mit Xampp und da kannst du dann "spielen".

Und dann kannst du dir halt einen Hoster suchen, entweder einen Wordpress Hoster oder einen ganz normalen. Einen Unterschied macht das meistens nicht da du wenn du eine Datenbank und PHP nutzen kannst, dir Wordpress installieren kannst.

alles klar, vielen Dank!

Wordpress ist aber auch ein Moloch, der gewartet werden will, spätestens mit plugins kann das hässlich werden.


Wenn es eine reine Visitenkartenwebsite werden soll ( wer bin ich,was mach ich, kontaktdaten) würde ich etwassimples statisches nehmen.

Fertige Baukästen sind nur so lange gut, bis du etwas umstellen oder umziehen willst.


Hugo oder picoCMS können schon reichdn.

Soll tatsächlich etwas mehr als nur eine Visitenkarte werden.
Das Problem, ich will noch nicht so ganz offen darüber sprechen was ich betreiben möchte. Ist dann auch leider nicht so einfach zu erklären in welche Richtung es gehen soll.

Muss lange her sein, denn das passiert unter WordPress vollautomatisch, wenn man will. Es sei denn natürlich man installiert jedes PlugIn, egal wie alt es ist und egal ob man es braucht. Wer jeden Kram installiert, auf den man Klicken kann, dem ist nicht zu helfen.

Danke für die Info.

@kemZ
Habe gute Erfahrung mit Netcup und ALL-INKL machen können. Oft sind sogar inkl. Domains mit dabei. Allerding kann solch eine Domain nicht einfach umgezogen werden und wird automatisch mit der Kündigung eines Webspace mit gekündigt. Daher würde ich die Domäne, auch wenn sie dann ein paar Euro dazu kostet, separat dazu bestellen. Dann kannst du mit der Domain machen, was du willst.

Bitte immer ein Webspace dazu nehmen und kein VServer oder Rootserver. Denn dann hast du nichts mit dem Server selbst was zu tun, da sich der Anbieter um alles bezüglich des Servers kümmert. Ist ehe ohne Kenntnisse nicht zu empfehlen.

Genau das möchte ich machen. Ich möchte die Domain separat bzw. über einen anderen Anbieter kaufen.

Danke



Ich gehe mal auf die Beiträge zum Thema DSGVO nicht ein, da es nicht darum geht.



Eine "neue" Frage, was gibt es denn für Alternativen zum Baukasten und WordPress die trotzdem Umfangreich sind?
Was ich im Netz gelesen hab, dass WordPress die Umfangreichste Methode ist mit den meisten(?) Plugins?
Stimmt das?
Weil wenn es so wäre, dann wäre die Sache mit Baukasten/WordPress geklärt.

 

[WhiteHelix]

Wie gesagt, für mich mittlerweile Static Site Generator wie Hugo. Ist halt die Frage ob dir das von der Arbeitsweise her passt.

 

[User007]

Hi...

Natürlich sind die "größtetablierten" CMS, wie WP, Joomla, Drupal, Typo3 sowie Blog- und Foren- oder Shopsysteme auch durch die meisten Plug-Ins unterstützt - nichts desto weniger kann durchaus auch ein bescheidener ausgestattetes Nischenprodukt zielführend sein.
Es kommt halt entscheidend auf den Einsatzzweck an und sollte dementsprechend ausgewählt werden - nicht immer gilt "Viel hilft viel!".

Die sog. Web-"Baukästen", die mittlerweile eigtl. jeder einigermaßen vernünftige Hoster in seinem Portfolio anbietet, sind im Grunde auch "nur" die webbasierte Weiterentwicklung der sog. WYSIWYG(HTML)-Editoren (obwohl der Artikel etwas älteren Datums ist und bereits einige Funktionen oder Produkte das Zeitliche gesegnet haben wird wohl das Prinzipielle verdeutlicht) - in diese Kategorie fallen Anbieter wie Wix & Co und haben natürlich auch gewisse Limitierungen bzgl. der Umsetzung individueller Design- und Funktionswünsche. In Abstufungen gilt das ebenso für die Webseiten-generierenden Baukästen der Hoster.

Eine perfekte Lösung für den "Hausgebrauch" gibt es nicht und so bleibt halt zu entscheiden, ob man unter viel (Zeit-)Aufwand sich selbst mit allem auseinandersetzt, um auch individuelle Projekte umsetzen zu können oder lieber eher ein schnelles Ergebnis wünscht.

Btw.:
Man kann heutzutage auch ohne viel Umstände Domains aus (gekündigten) Hosting-Paketen umziehen und/oder zu anderen Hosting-Anbietern verbinden - qualitativ gute Anbieter bieten mittlerweile diese Funktionalitäten quasi per Standard an, insofern gibt's eigtl. auch kein wirkliches Argument mehr gegen das in einem Tarif gemeinsame Hosting von Domain und Webspace.

Und zur rechtlichen Seite:
Erstmal geht's um eine Anbieterkennzeichnung - ein Impressum müssen nur bestimmte Berufsbranchen führen, vorwiegend Presse- und Medienschaffende.
Weitergehend entsteht leider oft ein Verständnisproblem zum Gesetzestext zwischen altem Teledienstegesetz, wo halt formuliert war​

Das Teledienstegesetz verankerte, dass jede gewerbliche wie auch geschäftsmäßige Webpräsenz im Internet eine Anbieterkennung enthalten muss. Unter den Begriff „geschäftsmäßig“ fielen auch alle stetigen, nicht-gewerblichen Angebote. [...]

sowie dem dieses dann mit Wirkung vom 1. März 2007 ablösenden Telemediengesetz, hier im Speziellen in §5 die Allg. Informationspflichten, in dem dann eben "geschäftsmäßig" nicht deutlich definiert ist, sondern nur mit "[...] in der Regel gegen Entgelt angeboten [...]" umschrieben wird.
Der Gesetzgeber lässt hier die klare Definition vermissen und schafft dadurch die Unsicherheit bzgl. privat gearteter Veröffentlichungen, daher wird halt auch für diese Websites gern für eine grundlegende Rechtssicherheit von Juristen eine pauschale Anbieterkennzeichnung empfohlen.​

 

[IICARUS]

Hi...

Natürlich sind die "größtetablierten" CMS, wie WP, Joomla, Drupal, Typo3 sowie Blog- und Foren- oder Shopsysteme auch durch die meisten Plug-Ins unterstützt - nichts desto weniger kann durchaus auch ein bescheidener ausgestattetes Nischenprodukt zielführend sein.​

Von Woltlab gibt es die WoltLab Suite Core

WoltLab Suite Core ist eine „Open Source“ Software unter der LGPL und zugleich die technische Basis für alle Produkte aus dem Hause WoltLab.

Damit lassen sich auch Webseiten sehr einfach einrichten.
Ohne Forum Anwendung ist dieses kostenlos.

Habe ich schon oft genutzt und lässt sich leicht einrichten.

Ansonsten habe ich mir früher mit der Microsoft Expression eigene HTML Webseiten erstellt. Ist jetzt aber etwas älter und wahrscheinlich nicht mehr ganz so aktuell. Hier kommt noch kein XHTML zum Einsatz und die Gestaltung beinhaltet von sich aus kein CSS.