News Nicaragua und Venezuela bieten Snowden Asyl an

[TheDuffman]

Dem Mann muß aber trotzdem politisches Asyl gewährt werden, denn ansonsten ist zukünftig jeder investigative Journalist ein Staatsfeind.
Auf Verrat steht in der USA die Todesstrafe.

Nur blöd, dass er kein Journalist ist. Außerdem drohen ihm maximal 30 Jahre. Sollte allerdings rauskommen, dass er alle Daten an die Chinesen und Russen weitergegeben hat, wirds lebenslang.

Snowdens größtes Problem ist sein Dummheit und Naivität. Wäre er in den USA geblieben, hätte er gute Chancen gehabt bei einem Prozess freigesprochen zu werden. Er hätte problemlos ein Staranwalt bekommen, der die Jury solange massiert, bis sie auf seiner Seite ist.

Jetzt fliegt er von einem autokratischen Regime zum nächsten und zerstört so jegliche Sympathien, die die US-Bevölkerung mehrheitlich vor zwei Wochen für ihn hatte.

 

[Rock Lee]

Wenn ich die Wahl zwischen Nicaragua und Venezuela hätte, würde ich letzteres nehmen. Dort ist der Liter Sprit ziemlich günstig.

Spaß beseite. Ich hoffe einfach Snowden kann irgendwo untertauchen ohne sein restliches Leben Angst haben zu müssen, dass in der amerikanische Geheimdienst aussschaltet.

 

[Rob83]

Deutschland würde Snowden gerne Asyl anbieten, aber wir wissen nicht wie wir
vorher die nachgewiesenen Rechtsbeuger loswerden.
...

Wenn er hier Asyl bekommen würde, würden die USA ihn 1 Stunde später schnappen.
Als ob die Amis Deutsche Gesetze respektieren, wollen aber selbst respektiert werden.

Als Staatsoberhaupt Deutschlands würde ich nicht nur Aufklärung fordern, sondern auch die Freiheit für Snowden.
Die USA müssen nun jeden Menge an Enschädigungen leisten und sich beugen um überhaupt noch halbwegs ernst genommen zu werden.

 

[Haudrauff]

So weit weg vom James Bond sind die Dinge gar nicht.
Die spielen halt gerne ihre Spiele

Aber keiner dieser NSA-James-Bond-Agenten hat die Lizenz zum töten.
Auch Obama nicht.

Die NSA ist Stasi 2.0 und nicht SS 2.0.
Der wird genauso wenig einen tödlichen Unfall haben wie Julien Ansage, Bradley Manning oder Jürgen Drews.

 

[blackiwid]

Ja das lästern über die USA in dem Fall ist natürlich berechtigt aber mir kommen hier grad diese heuchlerischen EU-Staaten zu gut weg. In der EU werden ja Krokodielstränen vergossen noch und noch.

Ich mein es ist eine Sache ihm nicht Asyl zu gewähren da kann man sich auf irgendwelche Paragrafen raus reden, das er noch nicht im Land ist oder änliches. Aber aktiv versuchen ihn zu fangen, in dem man Flugzeuge wo er drin sein könnte ab zu fangen und überflugrechte kurzfristig zu untersagen, ist eine 2.

Also mindestens diese Staatschefs die das erlaubt haben sind 100% mit dem Überwachungsprogramm einverstanden, diese Chefs wussten auch zu 100% was ab geht, oder zu 99% zumindest weil wären sie ernsthaft empört über die Nummer würden sie sich nicht zur Marionette Amerikas machen in diesem Fall.

Ich würde sogar so weit gehen zu sagen das alle EU-Staaten (vielleicht 1-2 kleine neue nicht) darüber zu 100% bescheit wussten und das genau so wollten. Aber klar hierfür fehlen noch beweise, leider hat die Bundeskanzlerin sich hier die Hände nicht schmutzig gemacht da wahlen an stehen, sonst wäre das ein quasi Beweiß gewesen.

Aber Frankreich und wer da noch geblockt hat sind damit überführt, dort sind auch Terror-staaten (also von oben herunter) find schon erstaunlich das ein sozialistischer Staat der eigentlich zu Amerika spinne Feind sein müsste da sie idiologisch ja angeblich zu 100% diamentral Politik machen und sich bestenfalls gegenseitig in Ruhe lassen so Hand in Hand arbeiten können.

Das zeigt das uns hier wohl Demokratie nur noch vorgespielt wird, wenn sich alle Politischen Lager bei Stasi-total-überwachung so einig sind.

 

[Andregee]

Gott, was für Kommentare hier wieder losgelassen werden.

Hier haben einige wohl zu oft James Bond angesehen?

Einmal etwas Geschichte zu Ian Fleming.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ian_Fleming

Man sollte wissen das er Geheimoperation im britischen Geheimdienst plante und seine Romanfiguren an real existierende Vorlagen anlehnte.

 

[Rollensatz]

Einerseits ist es ganz gut das Snowden nun "ein Plätzchen" gefunden hat, andererseits würde ich gerne mal sehen wenn ein venezolanischer Landsmann Geheimnisse an die Weltöffentlichkeit verrät - ob er dann immer noch "nur jemand" ist der die Wahrheit gesagt hat.

Diese Länder haben min. genau so viel "Dreck am stecken" wie die USA wenn nicht noch mehr. Wenn man sich die Korruptionstabelle von Transparency International anschaut liegen diese Länder mit Platz 130 für Nicaragua und Platz 165 für Venezuela von insegamt 174 Länder dermaßen weit hinten. Selbst Lybien, Jemen und Syrien stehen da besser im Feld . Da passt er gut rein... von Platz 19 auf Platz 165 gewandert....top.

 

[tree-snake]

bei einem Prozess freigesprochen zu werden.

Er wäre und wird niemals in den USA freigesprochen.

Alleine schon um weiteren "Verrätern" vorzubeugen damit sich ja kein weiterer traut was zu veröffentlichen.

 

[TheDuffman]

Wenn ich die Wahl zwischen Nicaragua und Venezuela hätte, würde ich letzteres nehmen. Dort ist der Liter Sprit ziemlich günstig.

Dafür befindet sich Venezuela, dank der Wirtschaftspolitik von Chavez, kurz vor dem wirtschaftlichen Zusammenbruch. Die Mordrate ist höher als in einem Bürgerkriegsland, die Pressefreihiet ist stark eingeschränkt und Venezuela eines der korruptesten Länder der Welt.

 

[savagemartin]

Bis ihm irgendwann nachts die Amis ne Kapuze übern Kopf ziehen und ihn in irgendeinem dunklen Loch verrecken lassen. Würde mich zumindestens wundern, wenn das ganze gut ausgeht. Auch wenn ich es ihm wünsche.

 

[blöderidiot]

Wie würde man die Situation/Lebenserwartung der Genannten einschätzen. Wie verhält sich die "freiheitliche Welt" dazu und welche Interessen sind damit verknüpft?

Wer fügt seinem Land den größten Schaden zu? Welche Optionen haben die betreffenden Länder, wie nutzen sie diese? Hat da mal jemand von Euch darüber nachgedacht?

• Ed Snowden (hat seinen Herrn verraten): .......
• Salman Rushdi (hat seine Religion verunglimpft): .......
• Ai Weiwei (behauptet Souveränität gegenüber seinen Herren): .......

Ergänzung (6. Juli 2013)

Venezuela eines der korruptesten Länder der Welt.

Korruption hat überhaupt nichts mit der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit oder der Lebensqualität der Bürger zu tun. Ganz im Gegenteil (siehe Bayern). Das wird häufig von Unbeteiligten völlig falsch eingeschätzt. Korruption ist systemstabilisierend und führt nur in Extremfällen zur Zerstörung des Systems.

 

[TheDuffman]

Er wäre und wird niemals in den USA freigesprochen.

Alleine schon um weiteren "Verrätern" vorzubeugen damit sich ja kein weiterer traut was zu veröffentlichen.

Blödsinn. Die US-Regierung hat keinerlei Kontrolle über die Jury in einem zivilen Gerichtsverfahren. Außerdem würde Snowden wahrscheinlich von der ACLU tatkräftig unterstützt werden.

Daniel Ellsberg ist auch nicht im Gefängnis gewesen und blieb nach der Veröffentlichung der "Pentagon-Papiere" in den USA, weil er fest der Meinung war das Richtige zu tun.

Korruption hat überhaupt nichts mit der wirtschaftlichen Leistungsfähigkeit oder der Lebensqualität der Bürger zu tun.

Hab ich auch nicht behauptet. Trotzdem steht Venezuela vor einem wirtschaftlichen Desaster.

 

[MaikDe]

Snowdens größtes Problem ist sein Dummheit und Naivität. Wäre er in den USA geblieben, hätte er gute Chancen gehabt bei einem Prozess freigesprochen zu werden. Er hätte problemlos ein Staranwalt bekommen, der die Jury solange massiert, bis sie auf seiner Seite ist.

Ich denke nicht das er vor ein ordentliches Gericht käme, allein aus Gründen der Geheimhaltung. Er würde vor ein Tribunal wie Manning kommen, wo jede seiner Aussagen vorab von Geheimdiensten gehört wird.
Aussagen die "möglicherweise Staatsgeheimnisse" betreffen, werden rausgeschnitten/ausgeblendet, sodass die Richter diese gar nicht zu hören bekommen. Somit wird dann auch eine wirkliche Verteidigung unmöglich wenn die Hälfte von dem was er sagt, geschnitten wird...

 

[Marius]

@The Duffman

Äh wie war das?
Die Regierung hat keinen Einfluß auf ein ziviles Gerichtverfahren?
HAHAHA!
Wie ist das mit dem Weisungsrecht des Jus-Ministers bei uns nochmal?
Daumen hoch, Daumen runter, wie im alten Rom, da hat sich gar nichts geändert.

Snowden würde den Umweg über Irak/Abu Graibh nehmen!
Und dann vor ein Tribunal kommen, fertig.
Oder in einer abgedichteten Zelle in der Schweiz ersticken.
Wie der Steuer-CD Weitergeber.

 

[flappes]

Ich könnte Wetten die US-Regierung hat Snowden schon ein Angebot unterbreitet, sowas wie 5 Jahre Knast und die Sache ist erledigt.

Er macht eigentlich durch seine Handlung nicht den Eindruck, als wolle er wirklich woanders leben, sondern will schon zurück in seine Heimat.
Ansonsten hätte er sicherlich auch technische Details veröffentlicht, das was bisher bekannt wurde ist zwar für die US-Regierung peinlich, aber nicht schädlich.

 

[Marius]

@flappes

Wenn Manning ein paar Jahre in Einzelhaft(Folter!) war und bis ans Lebensende im Häfen sein wird, kann Snowden auf nichts besseres hoffen.
Die USA ist kein Rechtsstaat in diesen Dingen, die haben nie aus dem Kriegsrecht rausgefunden.

 

[flappes]

Blödsinn. Die US-Regierung hat keinerlei Kontrolle über die Jury in einem zivilen Gerichtsverfahren. Außerdem würde Snowden wahrscheinlich von der ACLU tatkräftig unterstützt werden.

Oh Mr. Geschworene Nr. 3 wir haben unsere Überachungsprotokolle durchgeschaut, da sind ja ganz schöne Steuerschulden vorhanden.
Und Geschworener Nr. 7, sie haben doch vor einigen Wochen eine Pornoseite aufgerufen, da waren auch illegale Inhalte von Kindern vorhanden, die nun auf ihre Rechner sind.
Geschworene Nr. 11, wieviel Jahre muss ihr Mann noch absitzen ?

Nein, das wird natürlich NIIIIIIE passieren, genauso wie die USA NIIIIEEEEEMALS ihre eigenen Leute bespitzeln werden ;-)
Ich sag nur J. Edgar Hoover.

 

[AleksZ86]

Diese Länder haben min. genau so viel "Dreck am stecken" wie die USA wenn nicht noch mehr. Wenn man sich die Korruptionstabelle von Transparency International anschaut liegen diese Länder mit Platz 130 für Nicaragua und Platz 165 für Venezuela von insegamt 174 Länder dermaßen weit hinten. Selbst Lybien, Jemen und Syrien stehen da besser im Feld . Da passt er gut rein... von Platz 19 auf Platz 165 gewandert....top.

Genau ich wäre auch in den USA geblieben, schließlich ist der US-Präsident "Friedensnobelpreisträger", der nicht täglich Menschen foltern und töten lässt.... ziemlich dumm der snwoden, jetzt hat er keine möglichkeit mehr ein geräumiges zimmer in guantanamo zu bekommen, mit den ganzen inkludierten dienstleistungen wie z.b. waterboarding

 

[flappes]

@flappes

Wenn Manning ein paar Jahre in Einzelhaft(Folter!) war und bis ans Lebensende im Häfen sein wird, kann Snowden auf nichts besseres hoffen.
Die USA ist kein Rechtsstaat in diesen Dingen, die haben nie aus dem Kriegsrecht rausgefunden.

Es ging mir auch eher darum, dass dieses Weltweite Theater, was für die US immer peinlicher wird, durch ein Angebot beendet wird.

Wie man ja sieht bringt Folter und extreme Strafen ja nichts, die Regierung wird also ihre Indoktrination verstärken müssen.

 

[CHAOSMAYHEMSOAP]

Er wäre und wird niemals in den USA freigesprochen.

Wäre er in den USA geblieben und hätte er einen guten Anwalt bekommen, wäre er u.U. mit einer deutlich geringeren Strafe als den 30 Jahren davongekommen.

Jedenfalls wurde ein anderer Whistleblower, Thomas Drake, nur zu einem Jahr auf Bewährung verurteilt.
Allerdings war Drake Angehöriger des NSA und rannte nicht zu potentiellen Feinden der USA um Unterschlupf zu suchen.

Andererseits gibt es gegen Snowden noch den Vorwurf des Datendiebstahls, was die Sache für ihn noch verschlimmert.