Positionsbezeichnungen in Stellenausschreibungen in der IT

[ErsterSelbstbau]

Hallo Forum,

wie kann man Positions-Bezeichnungen in Stellenauschreibungen in der IT zuordnen? Worin unterscheidet sich der IT-Engineer vom IT-Specialist? Wie ist die Bezeichnung für jemanden mit Ausbildung, wie für jemanden mit Studium?

Falls da jemand ein System erkennt, bitte teilt es hier mit.

 

[sh.]

Namen und Bezeichnungen sind nur Schall und Rauch.

 

[Fu Manchu]

So eine Frage lässt sich googlen, aber in der Praxis wird das wohl sehr fließende Übergänge geben.

So, what do these terms mean? An engineer is someone who designs, builds, or maintains machines, structures, or systems. They use math, science, and technical knowledge to solve problems and create solutions. In other words, engineers are generalists who have a broad skillset and can apply their knowledge to a wide range of projects.

On the other hand, a specialist is someone who has expertise in a specific area. They have in-depth knowledge and skills related to a particular subject, and they use that knowledge to solve problems and provide solutions. Specialists are focused on a narrow area of expertise, and they typically have a deep understanding of their subject matter.

Das gilt für den Maschinenbau- und Ingenieurebereiche wie auch in der IT.
Ob man das immer so gelten lassen kann ist aber wirklich fraglich, hängt auch davon ab, ob derjenige, der die Stelle ausschreibt, sich dessen bewusst ist. Aber ich würde das nicht ausschließen.

Ich hatte letztens die Frage nach dem Unterschied zwischen data scientist und data analyst, da gab es auch die Meinung, das sei a) das selbe und b) völlig unterschiedlich. Lässt sich auch googlen.

 

[oicfar]

Engineer vs Specialist: Meaning And Differences
https://thecontentauthority.com/blog/engineer-vs-specialist

Ergänzung (13. Februar 2024)

Wie ist die Bezeichnung für jemanden mit Ausbildung, wie für jemanden mit Studium?

Nach dem Studium ist man Diplom. Informatiker. Zumindest die alte Bezeichnung noch vor Master. Ich weiß nicht, wie das mit dem Master Studium bezeichnet wird. Aber das kann man leicht Googeln.

Ergänzung (13. Februar 2024)

Und wieso können die wenigsten im Jahr 2024 nicht googlen?

 

[Fu Manchu]

...Wie ist die Bezeichnung für jemanden mit Ausbildung, wie für jemanden mit Studium?
...

"Facharbeiter" für jemanden mit Ausbildung, "Akademiker" für studierte Leute, hier genauer dann Bachelor oder Master.

Namen und Bezeichnungen sind nur Schall und Rauch.

Bezeichnungen haben schon ihre Notwendigkeit, um mit einem Namen mehr Infos zu transportieren, als würde man immer die ganze Erklärung mitgeben. Natürlich muss man diese kennen und nicht alles in einen Topf werfen oder sagen "das ist nur Schall und Rauch" und ist eh alles dasselbe. Wer es nicht kennt, für den ist es das, aber unter Fachleuten wird schon unterschieden. In einem anderen Bereich würdest du zB auch zwischen einen Internisten und einem Kardiologen unterscheiden. Beides sind Ärzte, beide gehen an die Organe, der eine nimmt aber alle inneren Organe (könnte der Engineer sein, eher allgemeiner), der andere nur das Herz (in Form des Specialist).

 

[ErsterSelbstbau]

Und wieso können die wenigsten im Jahr 2024 nicht googlen?

Ist doch viel einfacher wenns andere machen - Ne im Ernst, manchmal finde ich selbst einfach nicht die richtigen Informationen. Danke an Euch!

 

[brettler]

"Facharbeiter" für jemanden mit Ausbildung, "Akademiker" für studierte Leute, hier genauer dann Bachelor oder Master.

Das sind ja die offzielen Titel wenn man so will. Unternehmensintern kann man ja auch ein Senior Developer Engineer sein ohne Studium...

IT-Specialist?

Das kann auch eine (sinnlose wie alle ) IHK Weiterbildung sein. Bekommt z.B. bei der Bw jeder der fachfremd aber mit höherem Dienstgrad IT-Fw wird um ihn auf das Niveau eines FiSi zu "heben"

Auf Titel von Unternehmen braucht man gar nix geben, das wichtige ist was in den Papieren steht.

Bei uns gab es auch Projekt-Ing. die "nur" Techniker waren oder Meister aber auf dieser Stelle waren und die Bezeichnung in der Signatur hatten.

 

[Fu Manchu]

Das sind ja die offzielen Titel wenn man so will. Unternehmensintern kann man ja auch ein Senior Developer Engineer sein ohne Studium...

Nun, intern kann man sich viele Titel geben bzw. wird das die Stellenbeschreibung sein, man muss aber darauf achten, die englischen Bezeichnungen nicht mit den deutschen gleichzusetzen, der Engineer ist nicht der deutsche Ingenieur, ich würde Engineer mit Techniker übersetzen. Schaut man bei Leo rein, wird Engineer sehr breit übersetzt. Wichtig ist, wie und ob man mit so einem Titel nach außen auftritt.

...Bei uns gab es auch Projekt-Ing. die "nur" Techniker waren oder Meister aber auf dieser Stelle waren und die Bezeichnung in der Signatur hatten.

Hier muss man imo stark aufpassen. Die deutsche Berufsbezeichnung 'Ingenieur' ist nach dem Ingenieurgesetzt IngG (ja, das gibt es) geschützt, sich einen Namen wie Projekt-Ing. auszudenken kann nach hinten losgehen. Wenn man ein Ingenieur nach dem IngG ist, dann kann man sich auch Projekt-Ing nennen, aber als Techniker oder Meister wäre ich mit so einer Bezeichnung vorsichtig.

Sich falsche Titel anzueignen ist ein Vergehen gemäß §132a StGB, wer sich Ingenieur nennt, ohne es gem IngG zu sein, macht sich strafbar.

Ich finde Bezeichnungen schon wichtig, auch wenn sie an mancher Stelle verwässert werden. Aber warum nicht den Engineer vom Specialist unterscheiden. Man gibt den Dingen ja einen Namen, weil damit eine Definition und ein Rattenschwanz an Informationen verbunden ist. Nur weil es hier und da falsch verwendet wird, heißt es nicht, dass diese Bezeichnungen nicht korrekt geführt werden sollten.

Und das sage ich als Ingenieur nach dem IngG

 

[brettler]

der Engineer ist nicht der deutsche Ingenieur, ich würde Engineer mit Techniker übersetzen

So ist es auch, ich war auch Senior Service Engineer aber ich habe die Titel nicht gemacht. Aber die den Amerikanern ist jeder ein "Service Engineer" sobald nur ein Schraubenschlüssel im Spiel ist. Ich habe davor Kaffeautomaten repariert, war da auch dann "Service Engineer"

Mechatroniker ist auf englisch auch mechatronics technician was auf deutsch dann schon fast der Mechatronik Techniker wäre, also eine Eben höher.

 

[ErsterSelbstbau]

der Engineer ist nicht der deutsche Ingenieur

Ja. Weil so viele Stellenausschreibungen in der IT (auch in der DACH-Region) als "HPC-Engineer", "Cloud-Engineer", eben als XXX-Engineer ausgeschrieben sind bin ich auf diese Frage gekommen. Diese Engineer-Stellen sind oft Positionen für (erfahrene) Administratoren.

Mir stellt sich jetzt eben die Frage, nach welchem Begriffen man suchen muss wenn man die Ingenieur-Position sucht.
Immer in den Ausschreibungstext zu gucken würde ich aus Zeitgründen gerne vermeiden. Ich erwarte keine 100% Trefferquote, aber wenn zwei Drittel der Suchtreffer dann tatsächlich den Ingenieur, respektive M.Sc., also eben "den Studierten" meinen und nicht jemanden mit 3 Jahre IHK-Berufsausbildung oder vergleichbar würde mir das schon helfen.

Und nein - kein Standesdünkel. Ich selbst habe eine IHK-Berufsausbildung abgeschlossen. Aber einen Master in einem IT-Studienfach eben auch, und aus den erworbenen Fähigkeiten würde ich gerne das Beste machen.

 

[brettler]

Dir wird aber fast nix anderes übrig bleiben als den Text zu lesen.

Es gibt z.B. auch Ausschreibungen "Sachbearbeiter für XY" und da wird dann ein Studium gefordert. Da könnte man auch meinen Sachbearbeiter = Ausbildung..

Ist allgemein ein Problem mit vielen Titeln ohne Mittel in den Ausschreibungen.

Ich meine die jobbörse der Agentur kann man ohnehin vergessen, die sind ja nicht mal in der Lage die richigen Berufe einzutragen.

 

[Cokocool]

Ja. Weil so viele Stellenausschreibungen in der IT (auch in der DACH-Region) als "HPC-Engineer", "Cloud-Engineer", eben als XXX-Engineer ausgeschrieben sind bin ich auf diese Frage gekommen. Diese Engineer-Stellen sind oft Positionen für (erfahrene) Administratoren.

Diese Stellen sind für jeden der den Job kann. Willkommen in der IT.

Ich bin in einem US-Konzern mit IT-Ausbildung (+ fachfremder B.Sc.) und es interessiert absolut niemanden welche formelle Qualifikation man hat. Die nicht-Deutschen Kollegen kennen nicht einmal den Unterschied. Es zählt die Berufserfahrung und was du kannst.

Und nein - kein Standesdünkel. Ich selbst habe eine IHK-Berufsausbildung abgeschlossen. Aber einen Master in einem IT-Studienfach eben auch, und aus den erworbenen Fähigkeiten würde ich gerne das Beste machen.

Für die meisten Stellen ist das Wissen aus dem Studium kaum relevant. Die Standard IT Jobs wie PO, Scrum Master, Software Engineer, Systems Engineer, etc. brauchen hauptsächliches praktisches Wissen.

Ausnahmen sind natürlich spezialisierte Stelle wie ML/AI Engineer, Computer Vision Engineer, Algorithm Engineer und so weiter. Da kommt man ohne tiefes theoretisches Wissen mit Mathe und co nicht weit.

Wenn du streng nach deinem Abschluss bezahlt werden willst, dann geh halt in den ÖD... in der freien Wirtschaft in der IT ist das oft vermischt.

Oder du hättest Maschinenbau etc. studieren müssen. Da wird streng sortiert alleine, weil die Berufsbezeichnung Ingenieur geschützt ist.

Doch das ist absolutes Schubladendenken dir. Such halt nach der Jobbezeichnung, die du anstrebst und nicht nach lächerlichen Sachen wie "M.Sc.". Wenn du z.B. Product Owner werden willst, dann such danach und nicht nach "M.Sc. IT Ingenieur"

 

[Fu Manchu]

...den Ingenieur, respektive M.Sc., ...

Es muss kein Master sein, ein Bachelor reicht.

Und ob die Stelle so als Ingenieursstelle ausgeschrieben wird glaube ich nicht, sondern die Stellenbescheibung wird sich an die Tätigkeit richten. Ob dann Ingenieure oder Fachähnliche Leute gesucht werden, ist meist nur aus der Beschreibung herauslesbar.

 

[brettler]

Meistens ja, außer es wird jetzt z.B. wirklich ein Bauingenieur oder ähnliches gesucht.

 

[Skysnake]

Und nein - kein Standesdünkel. Ich selbst habe eine IHK-Berufsausbildung abgeschlossen. Aber einen Master in einem IT-Studienfach eben auch, und aus den erworbenen Fähigkeiten würde ich gerne das Beste machen.

Vergiss es. Du musst das immer anschauen bzw sogar im Gespräch klären bzw klärt es sich übers Gehalt. Du findest fast immer ein von Ausbildung bis Doktor wird alles genommen...

Promotion wird quasi nie gefordert. Das ist super selten. Was man hin und wieder sieht ist ein Mr. Oder Promotion. Meist aber Bachelor oder Erfahrung.

Am Ende weißt du ob der Job was für dich ist, wenn sie dir 40k oder 100k Jahresgehalt nennen....

Klingt blöd ist aber leider so.

 

[ErsterSelbstbau]

ob der Job was für dich ist, wenn sie dir 40k oder 100k Jahresgehalt nennen....

Darauf wird`s wohl hinauslaufen ...

 

[Pogrommist]

Wenn du streng nach deinem Abschluss bezahlt werden willst, dann geh halt in den ÖD... in der freien Wirtschaft in der IT ist das oft vermischt.

Auch da(im ÖD) wird in 1. Linie die Stelle bewertet

 

[brettler]

Steht aber sehr oft drin "oder sonstige Arbeitnehmer".

 

[Pogrommist]

@brettler und?

 

[Scythe1988]

Auch da wird in 1. Linie die Stelle bewertet

Wieso auch? In der freien Wirtschaft kommt es auf Erfahrung und sich verkaufen an. Ja die Stelle hat auch ein Budget, aber das ist nicht so fix/starr wie im ÖD. Wir haben Entwicklerstelleb ausgeschrieben wo wir Junioren für 50k, aber auch Senioren für > 90k einstellen. Hier kommt es auf Erfahrung und wie derjenige sich verkauft, an.